Batterie de 82 kWh sur la Model 3 Grande Autonomie version 2021

[Stormy]

il y a une heure, FredMt a dit :

tu étais en quelle version quand on te l a livrée ?

Je t'avouerais que je n'ai pas regardé (est-ce qu'on peut avoir accès à l'historique des màj ??) mais c'était la première mise à jour que je réalisais, dans la foulée de la livraison. Après je ne pense pas qu'ils fassent les màj avant la livraison donc je dirais que ça date du départ de la TM3 de l'usine. 

Modifié décembre 19, 2020 par Stormy

[Kuks]

J'ai demandé à la livraison ce matin la taille de la batterie, ils m'ont sorti sans hésiter que sur les nouvelles perfs on était à 82.

🤞

[FredMt]

Il y a 19 heures, TomaGo a dit :

Après une mise à jour 2020.48.12.1 sur une LR 2021 voila ce que constate un utilisateur après une Supercharge :

 

- A 100% il a 548 km d'autonomie affichée

- A 100% il a encore baucoup de freinage régen, bien plus que ce que à quoi nous sommes habitués

 

La batterie aurait elle un top buffer qui permet d'avoir du freinage alors qu'elle est chargée à 100% ?

 

Les images : https://imgur.com/a/LQwOIzK

Peut-être aussi des cellules LG ayant une chimie différente des Panasonic et qui n ont pas la même sensibilité aux charges à 100% ? 

[FredMt]

Il y a 7 heures, Kuks a dit :

J'ai demandé à la livraison ce matin la taille de la batterie, ils m'ont sorti sans hésiter que sur les nouvelles perfs on était à 82.

🤞

Combien d autonomie affichée alors à 100% sur ta Perf si possible avant et après mise à jour?

Pour info il y a un topic dédié 

https://forums.automobile-propre.com/topic/kilométrage-max-qu-indique-votre-voiture-à-100-15552/?&page=114#comments

Modifié décembre 20, 2020 par FredMt

[Kuks]

Il y a 1 heure, FredMt a dit :

Combien d autonomie affichée alors à 100% sur ta Perf si possible avant et après mise à jour?

Pour info il y a un topic dédié 

https://forums.automobile-propre.com/topic/kilométrage-max-qu-indique-votre-voiture-à-100-15552/?&page=114#comments

Je ne pourrai pas répondre pour le avant la MaJ à déjà été faite. Et en fait l'autonomie a 100% qui va s'afficher dépend du style de conduite des km parcourus précédents non ?

[FredMt]

il y a 28 minutes, Kuks a dit :

Je ne pourrai pas répondre pour le avant la MaJ à déjà été faite. Et en fait l'autonomie a 100% qui va s'afficher dépend du style de conduite des km parcourus précédents non ?

L’autonomie réelle constatée dépend de tout un ensemble de paramètres dont la conduite tu as raison, mais essentiellement aussi de la vitesse , conditions météo etc.  mais pas des km parcourus précédemment en dehors de la dégradation que l usage aurait pu induire qui viendrai en déduction. Là ton véhicule est neuf et on va considérer que tu n'as pas de dégradation.

Pour connaître la valeur d autonomie à 100% de ta voiture voici quelques infos pratiques: 

Après avoir au préalable choisi le mode affichage de l autonomie en km dans la voiture, sans la charger réellement à 100%, tu peux aller dans l app Tesla rubrique "Recharge" et déplacer le curseur (petit triangle en dessous de la barre de recharge sous la batterie) complètement à droite. L autonomie théorique s affichera dans la zone de gauche de la batterie, le temps du déplacement du triangle et quelques secondes après.

Modifié décembre 20, 2020 par FredMt

[TomaGo]

L'autonomie affichée à côté de la petite batterie (à la place du %) ou dans l'application ne dépend pas de la conduite et des Km précédents.

[Max_STAPS]

il y a 19 minutes, FredMt a dit :

Ma question était très simple, quelle est la valeur d autonomie à 100% que ta voiture affiche ?

Sans la charger réellement à 100%, tu peux aller dans l app Tesla rubrique "Recharge" et déplacer le curseur (petit triangle en dessous de la barre de recharge sous la batterie) complètement à droite. L autonomie théorique s affichera dans la zone de gauche de la batterie, le temps du déplacement du triangle et quelques secondes après.

A condition d’avoir paramétré l’énergie en distance 

[FredMt]

il y a 32 minutes, Max_STAPS a dit :

A condition d’avoir paramétré l’énergie en distance 

C est juste, merci, j ai précisé dans mon post du coup.

[Livia2]

Il y a 10 heures, Kuks a dit :

J'ai demandé à la livraison ce matin la taille de la batterie, ils m'ont sorti sans hésiter que sur les nouvelles perfs on était à 82.

🤞

Hello. Pareil : aucune hesitation pour m’annoncer que ma TM3 LR 2021 reçue le 17/12 avait une nouvelle batterie de 82, tout en le disant bien « officieusement ».

 

[STSUKX]

Il y a 12 heures, FredMt a dit :

C est curieux... quel que soit le pack ça aurait dû bouger, il me semble...

Ben pas si il s’agit des anciens packs Panasonic 78 kWh. Certaines semblent encore se faire livrer avec ça puisque selon ta synthèse, y’avait bien 3 packs différents (1 ancien et deux nouveaux).

[FredMt]

il y a 3 minutes, STSUKX a dit :

Ben pas si il s’agit des anciens packs Panasonic 78 kWh. Certaines semblent encore se faire livrer avec ça puisque selon ta synthèse, y’avait bien 3 packs différents (1 ancien et deux nouveaux).

Oui, tout à fait, mais à priori tout de même, la Perf devrait y échapper et être avec des pack 82kwh, pour la peine ce serait pas de chance...

Mais sinon, quel que soit le pack sur les modèles 2021, je pensais tout de même que ça aurait dû bouger, au moins un peu...ne serait-ce que parce que Tesla en aurait profité pour affiner le profil de consommation par rapport aux premiers retours d expérience de son amélioration d efficience mis en œuvre avec les modèles 2021, la PAC et tout.

J attends les REX d autonomie affichée sur les autres livraisons récentes.

[FredMt]

En l état, mais là c est un peu de la spéculation, donc sous toutes réserves, j ai l'impression que la mise à jour serait plus ciblée LR 2021, qui selon mes analyses aurait effectivement été livrée en Europe sous 3 packs différents (effet transition AC), et plus particulièrement le pack LG, dont la chimie est différente, et qui au final est inédit sur LR.

Si les cellules LG sont pas ou très peu sensibles aux dégradations induites par les charges à 100%, lors de cette dernière mise à jour, tu penserais quoi @STSUKX d un déverrouillage d une partie du buffer haut qui serait ainsi mis à disposition de la capacité utilisable ? 

Modifié décembre 20, 2020 par FredMt

[FredMt]

il y a 58 minutes, Livia2 a dit :

Hello. Pareil : aucune hesitation pour m’annoncer que ma TM3 LR 2021 reçue le 17/12 avait une nouvelle batterie de 82, tout en le disant bien « officieusement ».

 

Info peu fiable à mon sens, si tu t en référes à la grande pagaille constatée dans l affectation des packs sur les LR 2021 livrées ces derniers mois en Allemagne. Cf. mon post de synthèse quelques pages plus haut. 

Une manière d en savoir un peu plus, c est de regarder l étiquette collée sur le pack de la batterie qui a été monté dans ta voiture, il faut aller voir en dessous du sous coffre du coffre arrière, il me semble d après ce que j ai compris.

Mais sans cette opération, à mon sens par comparaison des autonomies affichées,  on finira par savoir 😉 (il ne faut pas hésiter à faire un retour justement sur ce que tu as d indiqué avec la tienne cf. quelques posts au dessus pour la procédure)

Modifié décembre 20, 2020 par FredMt

[STSUKX]

il y a 20 minutes, FredMt a dit :

En l état, mais là c est un peu de la spéculation, donc sous toutes réserves, j ai l'impression que la mise à jour serait plus ciblée LR 2021, qui selon mes analyses aurait effectivement été livrée en Europe sous 3 packs différents (effet transition AC), et plus particulièrement le pack LG, dont la chimie est différente, et qui au final est inédit sur LR.

Si les cellules LG sont pas ou très peu sensibles aux dégradations induites par les charges à 100%, lors de cette dernière mise à jour, tu penserais quoi @STSUKX d un déverrouillage d une partie du buffer haut qui serait ainsi mis à disposition de la capacité utile ? 

Je pense que pour l’instant, on ne sait même pas si il existe un top buffer destiné à masquer la dégradation initiale via l’autonomie typique sur cette version de batterie.

 

Dans tous les cas, ce pack a une capacité brute de 74,5 kWh vs 82 kWh sur les Pana, et ça, cela ne changera pas.

[Livia2]

il y a 15 minutes, FredMt a dit :

Info aucunement fiable à mon sens, si tu t en référe à la grande pagaille constatée dans l affectation des packs sur les LR 2021 livrées ces derniers mois en Allemagne. Cf. mon post de synthèse quelques pages plus haut. 

Une manière d en savoir un peu plus, c est de regarder l étiquette collée sur le pack de la batterie qui a été montée, il faut aller voir en dessous du sous coffre du coffre arrière, il me semble d après ce que j ai compris.

Mais sans cette opération, à mon sens par comparaison des autonomies affichées,  on finira par savoir 😉 (il ne faut pas hésiter à faire un retour justement sur ce que tu as d indiqué avec la tienne cf. quelques posts au dessus pour la procédure)

OK, je ferai un retour. Mais pas  pour tout de suite car elle est chez l’equipementier pour poser les commandes de conduite au volant. Et comme ils sont fermés entre Noel et le jour de l’An... Plus qu’a re-attendre 3 semaines malheureusement... Bref, retour en debut d’annee, pas avant

Modifié décembre 20, 2020 par Livia2

[Boris33fr]

En comparaison avec une LR 2020, vous aviez quoi à 100% quand elle était neuve ?

[FredMt]

il y a 14 minutes, Boris33fr a dit :

En comparaison avec une LR 2020, vous aviez quoi à 100% quand elle était neuve ?

Environ 500km neuf

[Stormy]

Bon je viens d'aller voir sous ma perf 2021 l'étiquette de la batterie.

Pas facile à déchiffrer 🤔. Faut que je me renseigne...

 

[Hybridébridé]

Le 17/12/2020 à 13:31, FredMt a dit :

En complément de mes précédents post, une tentative de synthèse de ce je comprends à ce jour, sources notamment blogtesla.fr et teslamotorsclub.com.

 

Sur TM3 LR AWD et Perf, actuellement 3 packs différents de batteries ont été montés ces derniers mois avec  l arrivée du modèle 2021:

 

- Pack E5D de 74,5kWh (nominal full pack), cellules LG, affiché à 77Kwh dans le tableau des livraisons en Allemangne, autonomie affichée à 100% d'environ 535km. Un peu moins denses et charge légèrement plus lente. A l origine à priori destinés aux LR RWD de chine, mais à destination des LR AWD 2021 en  Europe... uniquement pendant la phase de transition ou pas  ? Ça on ne sait pas. 

 

- Pack E3D de 77,8 kWh (nominal full pack) cellules Panasonic, affiché comme 79Kwh dans le tableau des livraisons en Allemagne, l "ancien" pack qui équipe les LR et Perf depuis 2018/2019. Autonomie affichée à 100% d'environ 500km. On constate peu de déploiement sur les modèles 2021, aucun sur les Perf 2021.

 

- Pack E3D d environ 81Kwh (nominal full pack) nouvelles cellules Panasonic, affiché en 82kWh dans le tableau des livraisons en Allemagne, autonomie affichée à 100% d'environ 545km. Destinés aux Perf forcément, et peut-être aux LR une fois la transition 2020/2021 terminée. Ce qu on peut dire c est qu actuellement ce pack est autant déployé sur les LR AWD que les Perf... 

 

Conclusion pour en revenir au sujet du topic: Toujours pas de certitude que le E3D d environ 81Kwh équipera systématiquement les LR AWD 2021 d Europe.

@STSUKX : D'après le post ci-dessus, il me semble qu'il vaille mieux comparer les valeurs constructeurs, soit 77 kWh pour le pack NCM et 82 kWh pour le nouveau pack NCA, que les valeurs SMT qui n'a peut-être pas encore été tuné pour le pack LG, et donne d'ailleurs 77,8 kWh pour la pack actuel contre 79 kWh en donnée constructeur (cf. ci-dessus).

 

Le 18/11/2020 à 21:38, Hybridébridé a dit :

Voici la demande d'homologation à l'EPA pour les LR AWD et Perf 2021. Et voici le rapport de certification résumé.

 

Voici pour comparaison les docs pour les mêmes versions 2020 : demande d'homologation et rapport de certification résumé.

 

Rien encore sur la SR+ 2021...

 

Je n'ai pas encore regardé de près, mais déjà les étiquettes EPA remplies ne figurent pas encore sur la demande 2021 (faut peut-être attendre un update ?).

 

Pour d'autres demandes et certificats EPA, il faut chercher ici.

 

Une autre donnée qu'il est intéressant d'exploiter sont les données du rapport de certification EPA que j'avais posté ci-dessus dans un autre fil, ce que je n'avais pas encore fait.

 

Pour le pack 79 kWh, donnée constructeur (post de @FredMt), le rapport nous donne :

Tension : 350 V

Capacité : 230 Ah

Densité énergétique : 150 Wh/kg

On en déduit une énergie stockée dans le pack de 80,5 kWh

 

Pour le pack 82 kWh, donnée constructeur (post de @FredMt), le rapport nous donne :

Tension : 360 V

Capacité : 235 Ah

Densité énergétique : 165 Wh/kg

On en déduit une énergie stockée dans le pack de 84,6 kWh

 

Deus points interpellent :

• Pourquoi 10 V de plus ?
• les 10% d'amélioration en énergie massique (encore plus).

Car les cellules n'ont que 5% de plus en énergie, ce qui est confirmé par 84,6/80,5 = 1,051. Il y aurait donc eu des modifs au niveau du pack qui permettent un allègement global. Allègement peut-être bien non proportionnel à la taille du pack, ce qui pourrait expliquer le gain de masse affiché plus important sur la SR+ 2021 US que sur la LR 2021 US, car les cellules seules ont certainement pris un peu de masse (mais moins de 5 % ! 😎), comme c'est le cas à chaque augmentation de capacité.

 

A investiguer...(Sandy Munro, help please...)

[FredMt]

il y a une heure, Stormy a dit :

Bon je viens d'aller voir sous ma perf 2021 l'étiquette de la batterie.

Pas facile à déchiffrer 🤔. Faut que je me renseigne...

 

Pourrais-tu stp décrire comment tu as procédé ? De manière à ce que chacun puisse faire la même opération? 

 

Sans démonter de pièce,  j ai trouvé ça : "You need to come in behind the right front wheel with the wheels turned to the left, and then you need to go high above the suspension piece, and angle downwards. You will be able to see it"

 

Si ça peut aider voici l étiquette d une perf réceptionnée en Allemagne, pack de 82kWh. Je te laisse le soin de comparer.

 

Voici la photo 

 

 

 

Modifié décembre 20, 2020 par FredMt

[FredMt]

Tableau de synthèse qui indique l autonomie qui devrait être affichée en fonction du pack avant et après mise à jour (source https://tff-forum.de)

 

 

[Yvo_TM3LR]

Comment fait-on pour savoir si on est en E3D ou E5D ??

je n'ai pas trouvé l'information sur le forum.

[FredMt]

il y a 14 minutes, Yvo_TM3LR a dit :

Comment fait-on pour savoir si on est en E3D ou E5D ??

je n'ai pas trouvé l'information sur le forum.

L autonomie affichée par ton véhicule peut donner une bonne indication sur le pack qui est installé. Après  le mieux ce sont des outils comme Scan My Tesla qui permettent de lire précisément les paramètres de ton véhicule, dont la capacité réelle de ton PAC. Quelques pages avant, j essaye de donner quelques indications sur les packs qui équipent nos TM3 2021.

 

Je t ai répondu aussi en parallèle sur topic dédié.

https://forums.automobile-propre.com/topic/kilométrage-max-qu-indique-votre-voiture-à-100-15552/?do=findComment&comment=741884

 

[Krys91]

Je viens de lire le topic, et je constate que les packs font entre 350V et 360V.

Hors sur les photos je constate qu'il est écrit 400V.

Les nouveaux pack ferait 400V ou bien c'est une autre info?