Augmentation tarif ionity

[Slapotarzed]

Je comprend bien ton propos Elendir, mais il fait reprendre les choses comme elles se sont passées.

Musk a proposé aux constructeurs automobiles de co-développer un réseau de chargeurs rapides : ils lui ont ri au nez et ont laissé Tesla développer seul ses superchargers (en souhaitant qu’il se plante, bien sur)

Maintenant ce réseau a été développé et calibré fonction de la flotte de Tesla et de son mode de charge (rapide, gestion du turn-over etc.) et les propriétaires de Tesla ont aussi payé pour ça.

Je préférerais bien sur un réseau mutualisé unique et performant en une forme de service public , mais malheureusement le privé est coincé dans son système concurrentiel défavorable à l’usager (au moins pour le déploiement, comme pour la téléphonie mobile par exemple) et le public ne sait manifestement faire ça correctement...

[xixou]

On saura quand le tarif préférentiel Hyundai?

 

[Elendir]

il y a 49 minutes, xixou a dit :

On saura quand le tarif préférentiel Hyundai?

 

Date de fabrication (théorique) du tarif février 2020

Embarquement du tarif dans le bateau mars 2020

Arrivée à Sète mai 2020

Carte Ionity Hyundai dispo en concession juin 2020 mais pas en bi-ton

 

(toute ressemblance avec une situation vécue par certains d'entre vous serait purement fortuite 😁 )

 

Plus sérieusement : si Hyundai a travaillé le coup, dans les prochains jours. Sic 'est Hyundai France qui était à la manœuvre ben on est pas arrivés...

 

[fanovan]

Avant que cela ne deviennent un gros bordel, je pense que l'Etat devrait reprendre la main sur les infrastructures de recharge rapides. Même si je suis d'accord avec le fait que Tesla a été précurseur à un moment ou aucun autre constructeur ni même les Etats n'avaient l'idée de mettre en place une infrastructure de recharge, il faut bien avouer que cela commence a être un peu n'importe quoi. Sur les aires d'autoroutes voir cote à cote des stations de charge Izivia, Ionity et Tesla est grotesque. Tant qu'on y est, on pourrait ajouter une station Renault/Peugeot et aucune inter opérabilité pour revenir comme il y peu avec nos collections de cartes.

Et pourtant au niveau des départements, souvent les infrastructures en semi accéléré 22 KW on été portés par les collectivités et forment maintenant un réseau entretenu par des entités semi publiques et cela fonctionne pas trop mal. 

Quitte à ce que l'état délègue ensuite le déploiement et l'entretien à des entreprises privés avec un cahier des charges rigoureux, je crois vraiment que l'on devrait commencer par nationaliser. Le coût pour cette opération est une miette à coté du gros magot à venir.

 

 

Modifié janvier 22, 2020 par fanovan

[Enreflexion]

Il y a 2 heures, Elendir a dit :

Non mais là je suis totalement d'accord : je trouve vraiment dommage que les SUC ne soient ouverts qu'aux Tesla

Elon dit vouloir supprimer les VT mais freine par là même l'expansion du VE car seuls les SUC sont réellement fiables et en quantités suffisantes

 

Encore une fois on pourra me répondre c'est lui qui finance donc il décide, tout comme Ionity

Mais tout cela renvoie une image négatif de l’électrique, très bien relayée par les médias celle là...

 

Et pour rebondir sur ce que nous dit @poumsmart59et62 je discute fréquemment avec des patients intéressés par le VE, et qui m'en parlent car ils savent que j'en ai deux (Ioniq et Kona).

Depuis cette annonce de Ionity le regard a changé, et en négatif. Et ça me gonfle de devoir expliquer que non, ce ne sont que de rares recharges rapides qui seront impactées, pas celles au domicile... Il est difficile d'aller contre "ce qu'a dit la TV"  

 

On peut pas dire que Musk freine l'expansion du VE quand même !? Il a proposé d'ouvrir, laisse ses brevets etc. Merco bossait même avec mais l'a laissé tomber

Ils l'ont dénigré, raillé en espérant qu'il se plante. Ben il a fait sans eux, bien lui  en a pris

Il paie seul donc oui il décide

 

C'est vrai qu'on peut trouver que çà fait réseau de "riches", pour VE pas populaires et assez, inaccessibles pour la majorité, mais c'est la résultante des non accords trouvés, et Tesla descend en prix cependant.

 

Mais depuis l'annonce de IOnity les discours ont bien changé effectivement je te rejoins, en négatif, tous les jours depuis on me dit "le VE ? pas la solution, trop cher" alors qu'avant c'était "oui de plus en plus intéressant çà va venir"

Deep impact !

[Enreflexion]

Il y a 1 heure, Slapotarzed a dit :

Je préférerais bien sur un réseau mutualisé unique et performant en une forme de service public , mais malheureusement le privé est coincé dans son système concurrentiel défavorable à l’usager (au moins pour le déploiement, comme pour la téléphonie mobile par exemple) et le public ne sait manifestement faire ça correctement...

C'est si complexe...Et la compétence est facultative et complétement éclatée (car communale à la base)

Et le public doit il y aller ? Est-ce son métier ? Si carence du privé, et/ou pour amorcer je dirai oui. Mais jusqu'où ?

Et si le privé n'arrive pas c'est que c'est pas rentable. Mais on sait qu'il va arriver, mais quand et où ? Donc l'attendre ou pas ? Y aller jusqu'où ? Et bpayant ou gratuit ? Mais le privé fait gratuit ou très cher zut...

Vastes débats !

[Enreflexion]

il y a 13 minutes, fanovan a dit :

Avant que cela ne deviennent un gros bordel, je pense que l'Etat devrait reprendre la main sur les infrastructures de recharge rapides. Même si je suis d'accord avec le fait que Tesla a été précurseur à un moment ou aucun autre constructeur ni même les Etats n'avaient l'idée de mettre en place une infrastructure de recharge, il faut bien avouer que cela commence a être un peu n'importe quoi. Sur les aires d'autoroutes voir cote à cote des stations de charge Izivia, Ionity et Tesla est grotesque. Tant qu'on y est, on pourrait ajouter une station Renault/Peugeot et aucune inter opérabilité pour revenir comme il y peu avec nos collections de cartes.

Et pourtant au niveau des départements, souvent les infrastructures en semi accéléré 22 KW on été portés par les collectivités et forment maintenant un réseau entretenu par des entités semi publiques et cela fonctionne pas trop mal. 

Quitte à ce que l'état délègue ensuite le déploiement et l'entretien à des entreprises privés avec un cahier des charges rigoureux, je crois vraiment que l'on devrait commencer par nationaliser. Le coût pour cette opération est une miette à coté du gros magot à venir.

Libre concurrence et liberté d'entreprendre côté privé (business !)

Pas de schéma national, surtout complémentaire public/privé

Compétence éclatée niveau public

Tout est réuni pour que çà soit compliqué et marche pas bien... !

[PIP]

Après si l’objectif de Ionity c’est d’obliger l’ensemble des constructeurs à rejoindre le consortium afin d’optimiser le développement de ses stations, je trouve la démarche intéressante car il n’y a que le portefeuille qui fasse bouger les choses... après je suis sensé partir au ski en Kona dans un mois et j’espère que la situation va vite s’éclaircir quand au tarif Hyundai parce que là c’est le grand flou! A défaut c’est évident que je prendrai ma thermique... 

[NIKIKI]

Il y a 14 heures, Elendir a dit :

Date de fabrication (théorique) du tarif février 2020

Embarquement du tarif dans le bateau mars 2020

Arrivée à Sète mai 2020

Carte Ionity Hyundai dispo en concession juin 2020 mais pas en bi-ton

 

(toute ressemblance avec une situation vécue par certains d'entre vous serait purement fortuite 😁 )

 

Plus sérieusement : si Hyundai a travaillé le coup, dans les prochains jours. Sic 'est Hyundai France qui était à la manœuvre ben on est pas arrivés...

 

+1

[chgros1]

Faut appeler les CC pour leur mettre la pression, on est tous censés utiliser les ionity le 1er février.

 

[NIKIKI]

il y a 8 minutes, chgros1 a dit :

Faut appeler les CC pour leur mettre la pression, on est tous censés utiliser les ionity le 1er février.

 

oui et oui !

[Invité]

il y a 12 minutes, chgros1 a dit :

Faut appeler les CC pour leur mettre la pression, on est tous censés utiliser les ionity le 1er février.

 

pas tous!

 uniquement ceux qui se trouverais sur longue distance avec aucun autre moyen de charge

au final, pas grand monde

 

[chgros1]

bien d'accord mais on est censé...et puis on va tous au ski donc ionity 😁

Je viens d'avoir mon CC Hyundai qui n'a pas eu d'info sur ces cartes. il reste 7 jours pour février...

[flo18]

il y a 23 minutes, chgros1 a dit :

Je viens d'avoir mon CC Hyundai qui n'a pas eu d'info sur ces cartes. il reste 7 jours pour février...

ça dépend de quelle année ....   Hyundai France Touch 😉

[xixou]

Je vais envoyer un email à mon garagiste pour voir.

[Invité]

il y a une heure, chgros1 a dit :

bien d'accord mais on est censé...et puis on va tous au ski donc ionity 😁

Je viens d'avoir mon CC Hyundai qui n'a pas eu d'info sur ces cartes. il reste 7 jours pour février...

Lol, avec un retour du ski prévu le 30 Janvier 🤣 on est donc tout bon pour les charges IONITY à 8 balles 😜 enfin on verra si elles fonctionnent, et nom de diou si une tesla squatte une des 4 places jvous envoie la photo illico 😂  

[Iank]

il y a 35 minutes, Hubi a dit :

Lol, avec un retour du ski prévu le 30 Janvier 🤣 on est donc tout bon pour les charges IONITY à 8 balles 😜 enfin on verra si elles fonctionnent, et nom de diou si une tesla squatte une des 4 places jvous envoie la photo illico 😂  

 

Tu pourras lui dire :

 

"demain c'est finiiiiiiit"......... 

[Agfa]

il y a 40 minutes, Hubi a dit :

Lol, avec un retour du ski prévu le 30 Janvier 🤣 on est donc tout bon pour les charges IONITY à 8 balles 😜 enfin on verra si elles fonctionnent, et nom de diou si une tesla squatte une des 4 places jvous envoie la photo illico 😂  

Crénom d'un chien ! 🐶 😁

Déjà rien que sur la photo de la miniature je vois une Tesla qui squatte !

 

Modifié janvier 23, 2020 par Agfa

[Invité]

il y a 46 minutes, Iank a dit :

 

Tu pourras lui dire :

 

"demain c'est finiiiiiiit"......... 

la décision sera sans appel, il devra se déconnecter 🤣 

Modifié janvier 23, 2020 par Invité

[poumsmart59et62]

Que Choisir reçu aujourd'hui lol

[Kent3778]

Il y a 22 heures, fanovan a dit :

Avant que cela ne deviennent un gros bordel, je pense que l'Etat devrait reprendre la main sur les infrastructures de recharge rapides. Même si je suis d'accord avec le fait que Tesla a été précurseur à un moment ou aucun autre constructeur ni même les Etats n'avaient l'idée de mettre en place une infrastructure de recharge, il faut bien avouer que cela commence a être un peu n'importe quoi. Sur les aires d'autoroutes voir cote à cote des stations de charge Izivia, Ionity et Tesla est grotesque. Tant qu'on y est, on pourrait ajouter une station Renault/Peugeot et aucune inter opérabilité pour revenir comme il y peu avec nos collections de cartes.

Et pourtant au niveau des départements, souvent les infrastructures en semi accéléré 22 KW on été portés par les collectivités et forment maintenant un réseau entretenu par des entités semi publiques et cela fonctionne pas trop mal. 

Quitte à ce que l'état délègue ensuite le déploiement et l'entretien à des entreprises privés avec un cahier des charges rigoureux, je crois vraiment que l'on devrait commencer par nationaliser. Le coût pour cette opération est une miette à coté du gros magot à venir.

 

 

La dernière chose à faire est de nationaliser. L’état est un très mauvais gestionnaire. Il faut par contre un encadrement et des incitations pour que plus d’industriels arrivent et que la concurrence se fasse.

[fanovan]

il y a 33 minutes, Kent3778 a dit :

La dernière chose à faire est de nationaliser. L’état est un très mauvais gestionnaire. Il faut par contre un encadrement et des incitations pour que plus d’industriels arrivent et que la concurrence se fasse.

L'état mauvais gestionnaire, c'est tant répété qu'on finit par le croire. Dans le domaine qui me concerne, le monde médical: frais de gestion de la Sécurité Sociale gérée par l'Etat et les partenaires sociaux: +/- 3,5%. Frais de gestion des mutuelles privés: de 9 à 42 % selon une étude d'UFC que choisir.

Dans le domaine se rapprochant plus de notre sujet: le coût des autoroutes explose depuis leur "privatisation"...

Si l'Etat ne peut avoir un rôle de régulateur, c'est la porte ouverte à tous les excès et au chacun pour soi.

Je ne suis pas pour autant pour une gestion étatique de l'économie (loin sans faut), mais dans ce domaine en particulier qui touche à l'aménagement du territoire, on ne peut pas laisser des entreprises privés gérer toutes seules les choses sans régulation. Après je ne suis pas opposé à une délégation de service public confié à des entreprises privées, voir une re-privatisation une fois que les règles seront bien définies. Pour le moment je persiste et signe, je trouve que ça part complètement en vrille, ce n'est pas à Mercedes/BMW/VW de définir le prix de l'énergie pour les transports.

[elec34]

Je trouve étonnant certaines contributions, pour certains, il serait normal de "nationaliser" le réseau tesla, qui est un réseau privé installé sur des terrains privés simplement parceque d'autres privés ou tout simplement des structures étatisées n'ont pas voulu ou, s'il y avait essai, pas su établir un réseau cohérent, performant et efficace....Comme a su oser, investir et faire Tesla.

Tesla peut en faire un argument de vente, c'est normal et tout à fait justifier.

Ionity utilise des terrains sur les autoroutes publics concédés ou non, ils doivent payer très cher et investir rapidement et c'est normal qu'ils répercutent leurs couts, d'autant qu'ils vont surement comme Tesla en faire un argument de vente pour les constructeurs copartenaires en créant des tarifs spéciaux.

Ceux qui roulent beaucoup trouveront des moyens, avec abonnement,  pour pour payer leur recharge un prix "correct", c'est à dire au niveau équivalent gasoil, ceux pour qui les longs trajets sont exceptionnels et qui n'ont pas un constructeur partenaire ou pour qui un abonnement ne serait pas rentable paieront occasionnellement plus cher.

pour beaucoup, on parle de sommes assez peu importantes car la majorité de nos recharges  se font à domicile avec une électricité peu couteuse en France....Mais attention !!!!......Le dur ce sera quand l'état, maintenant que la fin des primes pour l'achat du neuf électrique est annoncée, décidera de compenser la perte du manque de rentrée des taxes sur le carburant par une taxe sur la recharge des véhicules électriques à domicile....Certains pensent que ce n'est pas possible techniquement, je n'en suis pas sûre (on peut obliger les constructeurs à installer un système d'impulsion électrique à la recharge récupérable par linky...), et les compteurs linky que l'on nous impose ont d'énormes possibilités...Ils sont "intelligents" comme le dit leur pub...et je le répète, on nous les impose....

Là et là vraiment ce sera une augmentation énorme de nos coûts de fonctionnement, mais l'Europe ayant fait une pression énorme avec la taxe carbone globale pour chaque constructeur, le mouvement électique sera lancée et devra devenir rentable aussi pour l'état...

Modifié janvier 23, 2020 par elec34

[chgros1]

Tesla est aussi installé sur des aires d'autoroutes publiques concédées ou non comme tu l'écris, est il normal que sur ces aires leurs bornes ne soient pas ouvertes à tous ? (j'évoque le domaine publique, sur les parkings privés rien à dire) 

[Invité]

Il y a 4 heures, Kent3778 a dit :

La dernière chose à faire est de nationaliser. L’état est un très mauvais gestionnaire. Il faut par contre un encadrement et des incitations pour que plus d’industriels arrivent et que la concurrence se fasse.

Gestion privée : il va y avoir plein de bornes en ville et sur les autoroutes car rentables, pour les campagnes il va falloir attendre les investissements public car non rentables CQFD le public n'est pas rentable🙄.

Un service public n'a pas par définition d'objectif de rentabilité c'est un service public il répond à un besoin de la population.

Heureusement on virerait des écoles vos enfants pour résultats insuffisants, les malades qui coûtent trop cher euthanasiés, la liste est longue...

 

Modifié janvier 23, 2020 par Invité