Apres l'EV6?

[Pégase 60]

Et bien ce sera sans moi. Fin de l'aventure KIA. Je rendrai mon EV6 active en juillet après 3 ans de bons et loyaux services. À ce jour, pas (encore) de panne ICCU. Je touche du bois. Encore 4 mois à tenir avec cette épée de Damocles qui menace à n'importe quel moment le moindre déplacement. Ceci dit, l'EV6 est une excellente voiture mais qui souffre de soucis de fiabilité trop récurents. 

Je serai donc l'heureux locataire 😃 d'une Xpeng G6 graphite Grey LR en juillet 2025.

Conditions : particulier, 48 mois 12 000 km/an avec apport 5 000 € et 444€/mois avant déduction de la garantie financière (44 €) qui sera souscrite chez mon assureur (MACIF). Je pense que ce sont de bonnes conditions par rapport à ce que propose Kia actuellement.

Bien entendu la différence d'équipement entre les 2 véhicules est juste hallucinant. Pour le moment pas de plainte recensées au niveau de la fiabilité sur le forum AP Xpeng G6...

[chgros1]

J'ai fait comme toi après 2 ioniq 5, achat d'un xpeng g6 sans doute le meilleur rapport qualité prix, équipements, vitesse de recharge 800V, autonomie et un réseau qui se développe à vitesse grand Vé.

Bientôt 10000 km, aucun problème (heureusement)

[OsmOze]

La Mazda 6e est magnifique! Dommage pour le coffre et la vitesse de charge de la grosse batterie...

[Enreflexion]

Le 19/03/2025 à 23:01, OsmOze a dit :

La Mazda 6e est magnifique! Dommage pour le coffre et la vitesse de charge de la grosse batterie...

ouaip. Cet intérieur fauve  !

Petite batterie la plus intéressante.

 

[OsmOze]

Si seulement elle avait un vrai coffre, j'aurai sauté dessus! 

Là il faudrait que Mazda me fasse une offre 250-300€ moins cher que les autres pour que je signe. Entre Là vitesse de charge et la taille du coffre, ça fait beaucoup...

[Segil69]

Bonjour, j'aurais pensé bêtement qu'en analysant les raisons du succès d'une voiture électrique, les constructeurs auraient essayé de faire une voiture entre 4,5 et 4,8 m de long, pas trop large, ni trop haute, avec un coffre de 5,50 M3 accessible, avec un hayon, une capacité de remorquage de 1500 kg, une recharge rapide de 800V, propulsion, une batterie de 75 kW, un frunk à l'avant, des suspensions pilotées pour améliorer le confort, mais il semble qu'effectivement je pense bêtement alors qu'il semble que ce soit tellement mieux de mettre des lumières partout histoire de faire sapin de Noël.

[futur]

Le 21/03/2025 à 10:45, Segil69 a dit :

Bonjour, j'aurais pensé bêtement qu'en analysant les raisons du succès d'une voiture électrique, les constructeurs auraient essayé de faire une voiture entre 4,5 et 4,8 m de long, pas trop large, ni trop haute, avec un coffre de 5,50 M3 accessible, avec un hayon, une capacité de remorquage de 1500 kg, une recharge rapide de 800V, propulsion, une batterie de 75 kW, un frunk à l'avant, des suspensions pilotées pour améliorer le confort, mais il semble qu'effectivement je pense bêtement alors qu'il semble que ce soit tellement mieux de mettre des lumières partout histoire de faire sapin de Noël.

il faudra attendre la Xiaomi qui doit en gros correspondre à ce cahier des charges que je partage, car la X peng G6 est trop haute...

[apodex]

Le 21/03/2025 à 10:45, Segil69 a dit :

Bonjour, j'aurais pensé bêtement qu'en analysant les raisons du succès d'une voiture électrique, les constructeurs auraient essayé de faire une voiture entre 4,5 et 4,8 m de long, pas trop large, ni trop haute, avec un coffre de 5,50 M3 accessible, avec un hayon, une capacité de remorquage de 1500 kg, une recharge rapide de 800V, propulsion, une batterie de 75 kW, un frunk à l'avant, des suspensions pilotées pour améliorer le confort, mais il semble qu'effectivement je pense bêtement alors qu'il semble que ce soit tellement mieux de mettre des lumières partout histoire de faire sapin de Noël.

Hello, l'analyse que je fais c'est que le prix de la voiture (En Europe) est donné par la taille de la batterie, qu'elle soit grande , moyenne, compacte cela n'aura que peu d'influence sur le prix ce serait un peu dans l'epaissuer de trait. Du coup, une compacte avec une batterie de 75 KWh couterait 40 k et aurait beaucoup de mal à trouver preneur à ce prix là. Puisque en général le client s'attend à ce qu'une voiture plus petite soit plus economique à l'achat.

Donc pour faire des voitures moins chères on met de petites batteries et on vend ça comme des citadines. ce qui repond au besoin de familles aisées capables de se payer une 2e voiture à 30k.

 

Meme Tesla n'a pour l'instant pas franchi le pas en faisant une compacte à grande autonomie abordable.

Je dirais que celui qui s'est approché le plus de cette demarche c'est VW avec l 'ID3 Long range, mais on a pu voir qu'elle etait quasiment aussi chère que l'ID4, et du coup elle s'est peu vendue pour une compacte.

 

Les chinois pourraient le faire mais leur strategie en Europe ce n'est pas de faire du volume mais du premium avec des niveaux de marge levés.

 

Il ya 2 paramètres qui pourraient faire evoluer les choses dans l'avenir :

- une evolution majeure dans la techno des batteries qui permettrait de diminuer drastiquement leur cout sans trop degrader la densite energetique (sans doute via une nouvelle techonlogie)

- une evolution majeure dans les moteurs electriques permettant d'ameliorer significativement leur efficience et de ce fait de ne plus necessiter de grosses batteries (perso j'y crois un peu moins)

 

Peut etre que la reponse se fera sur les 2 paramètres à la fois.

les performances aerodynamiques peuvent aussi influencer , mais qui a envie d'une voiture en forme de goutte d'eau? cf lq IONIA 6; belle voitue tres aerodynamique mais coffre ridicule.

 

en attendant pour proposer une grande autonomie pour une routière la solution reste d'augmenter la taille de la batterie et donc le cout de la voiture quelle que soit sa longueur. C'est rageant mais c'est comme ça.😔

[Enreflexion]

Le 21/03/2025 à 11:58, apodex a dit :

Peut etre que la reponse se fera sur les 2 paramètres à la fois.

les performances aerodynamiques peuvent aussi influencer , mais qui a envie d'une voiture en forme de goutte d'eau? cf lq IONIA 6; belle voitue tres aerodynamique mais coffre ridicule.

j'y pense pour l'après EV6 : ~80 km de plus (wltp et EPA, en 18 pouces) avec la même batterie (car meilleure aéro, roues 18 moins larges moins lourdes, PAC)

Moins de coffre certes, mais on prend toujours trop donc ça limitera de fait

[nicolassco]

Le 21/03/2025 à 10:45, Segil69 a dit :

Bonjour, j'aurais pensé bêtement qu'en analysant les raisons du succès d'une voiture électrique, les constructeurs auraient essayé de faire une voiture entre 4,5 et 4,8 m de long, pas trop large, ni trop haute, avec un coffre de 5,50 M3 accessible, avec un hayon, une capacité de remorquage de 1500 kg, une recharge rapide de 800V, propulsion, une batterie de 75 kW, un frunk à l'avant, des suspensions pilotées pour améliorer le confort, mais il semble qu'effectivement je pense bêtement alors qu'il semble que ce soit tellement mieux de mettre des lumières partout histoire de faire sapin de Noël.

une ev6 GT?  ça a les suspensions pilotées et tout ce que tu veux  

[E911V]

Le 21/03/2025 à 11:40, futur a dit :

il faudra attendre la Xiaomi qui doit en gros correspondre à ce cahier des charges que je partage, car la X peng G6 est trop haute...

 

Le 21/03/2025 à 12:05, Enreflexion a dit :

j'y pense pour l'après EV6 : ~80 km de plus (wltp et EPA, en 18 pouces) avec la même batterie (car meilleure aéro, roues 18 moins larges moins lourdes, PAC)

Moins de coffre certes, mais on prend toujours trop donc ça limitera de fait

La EV6 phase 2 RWD en 84 kWh est homologué à 584 km WLTP.

Bien plus pratique que la Ioniq 6.

[Enreflexion]

Le 21/03/2025 à 12:36, E911V a dit :

 

La EV6 phase 2 RWD en 84 kWh est homologué à 584 km WLTP.

Bien plus pratique que la Ioniq 6.

Mais faut aimer son nouveau design... extérieur et intérieur.

Et la ioniq 6 2 84 sera à 670 680...

Bref. 

En occas la ioniq 6 va devenir accessible. l'EV 6 phase est beaucoup plus chère car neuve

[Youtpout]

Le 21/03/2025 à 10:45, Segil69 a dit :

Bonjour, j'aurais pensé bêtement qu'en analysant les raisons du succès d'une voiture électrique, les constructeurs auraient essayé de faire une voiture entre 4,5 et 4,8 m de long, pas trop large, ni trop haute, avec un coffre de 5,50 M3 accessible, avec un hayon, une capacité de remorquage de 1500 kg, une recharge rapide de 800V, propulsion, une batterie de 75 kW, un frunk à l'avant, des suspensions pilotées pour améliorer le confort, mais il semble qu'effectivement je pense bêtement alors qu'il semble que ce soit tellement mieux de mettre des lumières partout histoire de faire sapin de Noël.

On est pas loin de ce qu'une polestar 2 propose mise à part le 800v, et pour le coffre c'est du 400L.

Mais sinon c'est 4m6, coffre avec hayon, remorquage jusqu'à 1500kg, propulsion et dispo en batterie de 78kwh, avec un frunk, je sais pas si les supensions sont piloté mais suivant l'option elles sont réglables.

A voir l'autonomie réelle par contre, j'ai la première version en 4rm là je suis plus aux alentour des 300km d'autonomie que des 480km wltp, on verra en été si c'est mieux.
Sur la nouvelle en prop avec grosse batterie c'est 660km wltp, suivant evdatabase ca serait 400km en hiver et 550km en été en mixte.

[GuillaumeJ]

Le 21/03/2025 à 11:40, futur a dit :

il faudra attendre la Xiaomi qui doit en gros correspondre à ce cahier des charges que je partage, car la X peng G6 est trop haute...

Tu penses à la SU7? Elle fait 5m de long quand même, c'est bien 30 cm de trop pour notre pays je pense. Dommage car sinon ça avait clairement l'air d'être une chouette proposition (efficience, recharge, coffre)

[Youtpout]

Le 21/03/2025 à 11:58, apodex a dit :

Il ya 2 paramètres qui pourraient faire evoluer les choses dans l'avenir :

- une evolution majeure dans la techno des batteries qui permettrait de diminuer drastiquement leur cout sans trop degrader la densite energetique (sans doute via une nouvelle techonlogie)

- une evolution majeure dans les moteurs electriques permettant d'ameliorer significativement leur efficience et de ce fait de ne plus necessiter de grosses batteries (perso j'y crois un peu moins)

 

Peut etre que la reponse se fera sur les 2 paramètres à la fois.

les performances aerodynamiques peuvent aussi influencer , mais qui a envie d'une voiture en forme de goutte d'eau? cf lq IONIA 6; belle voitue tres aerodynamique mais coffre ridicule.

 

en attendant pour proposer une grande autonomie pour une routière la solution reste d'augmenter la taille de la batterie et donc le cout de la voiture quelle que soit sa longueur. C'est rageant mais c'est comme ça.😔

Les moteurs electriques n'ont pas déjà un rendement de 90%? je sais que suivant la vitesse certains sont plus efficace que d'autres, ou l'ajout d'une seconde vitesse peut aider.

Même si d'autres amélioration arriveront, il y a plus de marge de progression à faire côté aerodynamique et batterie que côté moteur pour la plupart des constructeurs.

[OsmOze]

Wow... j'ai eu une offre pour la Mazda 6e Takumi Plus (full options).

Sur 3 ans, 15000km par an, 690€ par an. 

La voiture est sublime, mais le rapport prix d'achat prix en lld n'est clairement pas a la hauteur! 

Pour une voiture affichée a 41590€ en prix d'achat, je trouve que c'est beaucoup trop cher! 

A 200€ de moins, j'y penses fortement mais là c'est plus cher qu'un Enyaq ou qu'une id7 pro. Ils sont sur des tarifs proches de Kia et c'est dommage. 

[apodex]

Le 22/03/2025 à 07:37, Youtpout a dit :

Les moteurs electriques n'ont pas déjà un rendement de 90%? je sais que suivant la vitesse certains sont plus efficace que d'autres, ou l'ajout d'une seconde vitesse peut aider.

Même si d'autres amélioration arriveront, il y a plus de marge de progression à faire côté aerodynamique et batterie que côté moteur pour la plupart des constructeurs.

oui c'est pour cela que j'ai ajouté j'y crois un peu moins, même si chez certains contructeurs dont KIA HYUNDA  il y a  une marge de progression je pense.

[E911V]

Le 22/03/2025 à 07:57, OsmOze a dit :

Wow... j'ai eu une offre pour la Mazda 6e Takumi Plus (full options).

Sur 3 ans, 15000km par an, 690€ par an. 

La voiture est sublime, mais le rapport prix d'achat prix en lld n'est clairement pas a la hauteur! 

Pour une voiture affichée a 41590€ en prix d'achat, je trouve que c'est beaucoup trop cher! 

A 200€ de moins, j'y penses fortement mais là c'est plus cher qu'un Enyaq ou qu'une id7 pro. Ils sont sur des tarifs proches de Kia et c'est dommage. 

Pour un tarif similaire, voire moins après négo , tu as un G6 LR qui a plus d'autonomie, charge beaucoup plus vite et est mieux équipé. Mais c'est un SUV.

[OsmOze]

Il n'y a pas photo, je prends la Xpeng pour le prix, sauf si les tests de la Mazda sont élogieux !

 

J'attendais la Mazda maximum à 550€, au dessus cest inimaginable.

 

Reste toujours l'attente des Smart #5 et de la nouvelle EV6 !

[E911V]

La Smart #3 49 kWh est déjà à 692 € pour 36 mois 45.000 km.

La #5 sera entre 800 et 900€.

Je l'attendais aussi, mais à ce tarif je vais plutôt sur un G9 (que je réessaye aujourd'hui).

[E911V]

Tout beau, tout chaud : un sacré concurrent pour l'EV6.

Un article paru ce jour sur Caradisiac donne enfin des nouvelles du #5.

En revanche pas de nouvelle en provenance de Smart, alors que je suis inscrit sur leur liste d'attente.

 

On aura donc 3 versions :

 

RWD   74.4 kWh   340 ch   150 kW (10-80% en 30 mn)   465 km WLTP

RWD   94.0 kWh   363 ch   400 kW (10-80% en 18 mn)   590 km WLTP

AWD   94.0 kWh   587 ch   400 kW (10-80% en 18 mn)   non précisé

 

Les prix s'échelonnent  de 46 600 à 57 600 €.

 

Longueur : 4.69 m

Coffre : 530 l + 72 l (47 l en AWD)

Masse : 2200 à 2345 kg

 

https://www.caradisiac.com/avec-ce-nouveau-5-jamais-une-smart-n-aura-ete-aussi-grande-214694.htm

[Enreflexion]

mais chinois, mais le poids, la vraie conso, la fiabilité, le SAV...

[rifilou]

Le 22/03/2025 à 07:57, OsmOze a dit :

Wow... j'ai eu une offre pour la Mazda 6e Takumi Plus (full options).

Sur 3 ans, 15000km par an, 690€ par an. 

La voiture est sublime, mais le rapport prix d'achat prix en lld n'est clairement pas a la hauteur! 

Pour une voiture affichée a 41590€ en prix d'achat, je trouve que c'est beaucoup trop cher! 

A 200€ de moins, j'y penses fortement mais là c'est plus cher qu'un Enyaq ou qu'une id7 pro. Ils sont sur des tarifs proches de Kia et c'est dommage. 

Le fait que ce soit une voiture chinoise rebadgée Mazda n’en fait pas une vraie japonaise ni une vraie Mazda.

Du coup, les loueurs sont forcément frileux sur la tenue de la cote…

[E911V]

Le 22/03/2025 à 10:22, Enreflexion a dit :

mais chinois, mais le poids, la vraie conso, la fiabilité, le SAV...

Chinois : comme la quasi totalité des produits que tu utilises

Poids : pas un critère pour moi. Du moment que je fais mini 250 km à 135 sur un 10-80%

Conso : idem au dessus

Fiabilité : pas de soucis récurrents sur les #1 et #3

SAV : chez moi c'est vendu dans le même show room sur Mercedes

[futur]

Le 22/03/2025 à 10:22, Enreflexion a dit :

mais chinois, mais le poids, la vraie conso, la fiabilité, le SAV...

Franchement Chinois..., ce devient plutôt un argument favorable, compte tenu qu'en plus il s'agit du groupe Geely, actionnaire de Mercedes et de Renault Horse...

Quant à la fiabilité, excuse moi, mais je préfère Gelly à Renault ou Stellantis, avec leurs bugs , leurs tractions avant et leur 400 V...