Approche commerciale prétentieuse

[ParkerLewis]

Le 03/12/2021 à 12:07, bobjouy a dit :

Darf ich ?

Tu as raison, ne savais pas. (Ils ont aussi 1% de TVA en moins ce qui laisse un écart HT <400€)

Modifié décembre 3, 2021 par ParkerLewis

[Tiramisu13]

Le 03/12/2021 à 12:07, bobjouy a dit :

Darf ich ?

il faut acheter sa LR ou PERF en Allemagne alors!!!

sauf que avec le modèle Tesla vous ne pouvez pas l'acheter hors de votre pays en neuf.

Même si j'aime discuter avec les commerciaux, le système Tesla me plaît bien car il assure un maintien des prix en occasion au moins en France. 😊

[ounerbouks]

Le 03/12/2021 à 07:49, Laurent73 a dit :

J'étais intéressé par une modèle 3 avec attelage mais le montant dépasse de 150 € le seuil des 45 000 € qui donne droit au bonus de 6000 €. L'attelage me couterait donc 4350 €. J'avais une assez bonne image de la marque.
J'ai été relancé par une Virtual Tesla Adviser qui m'a simplement répondu que Tesla ne fait pas de remises. On parle de 0,3 % ici...
Avec une telle approche commerciale, je me demande combien de clients potentiels cette marque va perdre.
Dans le commerce, je sais combien il est facile de profiter d'un moment où on a une place très favorable. Mais je sais aussi combien les gens peuvent facilement se détourner de vous.
Quand je lis tout les problèmes (freinage fantômes, finitions) liée à la marque je me dis que les autres marques vont reprendre du poil de la bête. Surtout que l'avantage notable des SUC va s'amenuiser progressivement. Qu'en pensez-vous ?

Salut. 

Moi je dis déjà avec tout ce que tu critiques sur une voiture que tu n'as pas encore tu es certain que tu en veux une ? 

Je plaisante bien sur.. 

 

Évidement qu'ild en ont rien à faire, il n'y a aucune concurrence. Une voiture électrique de 325cv à 38000€ y'en a pas d'autres.. 

Et je prends mon ex de ma model 3, du 15 septembre. Les  sièges et volant chauffants c'est gratuit maintenant mais c'est pas pour autant qu'ils m'offrent cette option. C'est 300€..

C'est normal pour une voiture de 3 mois ? Non mais c'est comme ça.... 

 

[Ben_TM3]

Le 03/12/2021 à 12:30, ounerbouks a dit :

C'est normal pour une voiture de 3 mois ? Non

[HS]

 

Si

 

Ex: tu achètes une Clio, tu prends l'option "X". La Clio est livrée, et trois mois après, l'option X fait partie de la dotation de série. Demanderais-tu à Renault de te rembourser l'option ?

 

Lorsque tu as acheté ton véhicule, tu as accepté que tel ou tel équipement soit en option, peu importe ce qu'il se passe trois mois après pour les autres véhicules.

 

Je ne dis pas que cela n'est pas frustrant, nous sommes d'accord Mais ça n'est pas "pas normal".

 

[/HS]

[Bart]

Le 03/12/2021 à 12:30, ounerbouks a dit :

...

Et je prends mon ex de ma model 3, du 15 septembre. Les  sièges et volant chauffants c'est gratuit maintenant mais c'est pas pour autant qu'ils m'offrent cette option. C'est 300€..

C'est normal pour une voiture de 3 mois ? Non mais c'est comme ça.... 

 

C'est chez tous les constructeurs pareil (et tous les vendeurs de toutes sortes).

Quand il y a un truc en plus ou une baisse de prix, ils ne rappellent pas les précédents clients pour leur offrir ou les rembourser ...

 

[ounerbouks]

Le 03/12/2021 à 12:35, Ben_TM3 a dit :

[HS]

 

Si

 

Ex: tu achètes une Clio, tu prends l'option "X". La Clio est livrée, et trois mois après, l'option X fait partie de la dotation de série. Demanderais-tu à Renault de te rembourser l'option ?

 

Lorsque tu as acheté ton véhicule, tu as accepté que tel ou tel équipement soit en option, peu importe ce qu'il se passe trois mois après pour les autres véhicules.

 

Je ne dis pas que cela n'est pas frustrant, nous sommes d'accord Mais ça n'est pas "pas normal".

 

[/HS]

Sauf que chez nous l'option elle est juste désactivée.

Mais j'ai signé pour des sièges arrières désactivés mais rien pour le volant. C'est pas indiqué

 

Mais ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a aucun cadeau... 

Ou tesla sait qu'on change tous les 6 mois mdrrrrr 

Même le parrainage a été arrêté, et on peut pas dire que c'était cher pour la marque... 

[Remy]

Le 03/12/2021 à 12:36, Bart a dit :

C'est chez tous les constructeurs pareil (et tous les vendeurs de toutes sortes).

Quand il y a un truc en plus ou une baisse de prix, ils ne rappellent pas les précédents clients pour leur offrir ou les rembourser ...

 

Par contre Tesla est le seul s'autoriser à ajouter ou supprimer des équipements de série entre la commande et la livraison (et comme le bon de commande ne liste pas la totalité des équipements de série 😥 )

 

Il faut accepter qu'on commande "une TM3", mais que la livraison ne sera pas forcément identique à celle présentée sur le site le jour de la commande. Il peut y avoir des gagnants et des perdants...

 

[ounerbouks]

Le 03/12/2021 à 12:46, Remy a dit :

Par contre Tesla est le seul s'autoriser à ajouter ou supprimer des équipements de série entre la commande et la livraison (et comme le bon de commande ne liste pas la totalité des équipements de série 😥 )

 

Il faut accepter qu'on commande "une TM3", mais que la livraison ne sera pas forcément identique à celle présentée sur le site le jour de la commande. Il peut y avoir des gagnants et des perdants...

 

Cad ? 

[Tiramisu13]

Le 03/12/2021 à 12:46, Remy a dit :

Par contre Tesla est le seul s'autoriser à ajouter ou supprimer des équipements de série entre la commande et la livraison (et comme le bon de commande ne liste pas la totalité des équipements de série 😥 )

 

Il faut accepter qu'on commande "une TM3", mais que la livraison ne sera pas forcément identique à celle présentée sur le site le jour de la commande. Il peut y avoir des gagnants et des perdants...

 

j'ai commandé une SR+ et 28 jours plus tard elle était livrée ce qui est déjà bien vu les délais automobiles actuels.

cerise sur le gâteau, j'ai eu les sièges AR chauffants et le volant chauffant en cadeau.

tout cela sans rien demandé ni me battre avec un commercial. j'apprécie.

[Remy]

Le 03/12/2021 à 12:53, Tiramisu13 a dit :

tout cela sans rien demandé ni me battre avec un commercial. j'apprécie.

Forcément, tu es dans les gagnants.

C'est comme si on demandait au gagnant de l'Euromillion s'il aime jouer à la loterie.

 

Modifié décembre 3, 2021 par Remy

[Pedritto]

Le 03/12/2021 à 09:10, chrisbdx a dit :

Conclusion Tesla est prêt a perdre 75.000€ pour ne pas lâcher 600€.

Ils ne perdent rien, ils les vendrons a quelqu'un d'autre. Puisque la demande est supérieure a l'offre. 

[Pedritto]

Le 03/12/2021 à 12:46, Remy a dit :

Par contre Tesla est le seul s'autoriser à ajouter ou supprimer des équipements de série entre la commande et la livraison (et comme le bon de commande ne liste pas la totalité des équipements de série 😥 )

Quand j'ai reçu ma Kona, j'ai eu l'agréable surprise de voir qu'elle avait les phares auto et l'antenne 'requin'. Ce qui, dans la plaquette, était pour le niveau de finition supérieur.

 

Il est cependant vrai que ce phénomène est exacerbé chez Tesla, mais avec bien plus souvent des 'trucs en plus' qu'en moins. (A part les connecteurs usb, qui seront ajoutés, y'a quoi comme exemple de trucs en moins ?)

[Tiramisu13]

Le 03/12/2021 à 13:08, Remy a dit :

Forcément, tu es dans les gagnants.

C'est comme si on demandait au gagnant de l'Euromillion s'il aime jouer à la loterie.

 

même sans ce cadeau, la SR+ me convenais vu que c'est la voiture que j'ai commandée. Le cadeau est arrivé 5 jours après la livraison.

en plus livrée 1 jour plus vite, avec 96% de batterie et sans aucun défauts le jour de livraison. De quoi veux-tu te plaindre?

 

[Maxdetech]

Le 03/12/2021 à 13:16, Pedritto a dit :

Ils ne perdent rien, ils les vendrons a quelqu'un d'autre. Puisque la demande est supérieure a l'offre. 

voilà  
pas content, pas grave tu regardes ailleurs et ils vont la vendre sans soucis  

[jumpingjackfly]

Le 03/12/2021 à 08:14, nicolinux a dit :

il n'y a aucune négociation possible pour personne (pas même Hertz !).

Le 03/12/2021 à 09:13, nicolinux a dit :

Et encore une fois, si Hertz peut commander 100 000 voitures sans obtenir de promotion, cela montre bien à quel point Tesla est inflexible.

Hertz signe un BDC de 100K voitures et il n'a aucune ristourne ou condition avantageuse ? Qui peut sérieusement croire ca ?

 

[chrisbdx]

Le 03/12/2021 à 13:21, Pedritto a dit :

Il est cependant vrai que ce phénomène est exacerbé chez Tesla, mais avec bien plus souvent des 'trucs en plus' qu'en moins. (A part les connecteurs usb, qui seront ajoutés, y'a quoi comme exemple de trucs en moins ?)

Disparition des anti brouillard avant en 2020 sur la SR+

1 réglage fauteuil en moins coté droit en 2021 (de mémoire)

[chrisbdx]

Le 03/12/2021 à 14:18, jumpingjackfly a dit :

Hertz signe un BDC de 100K voitures et il n'a aucune ristourne ou condition avantageuse ? Qui peut sérieusement croire ca ?

 

Justement il a rien signé car pas de négo possible avec Tesla ....pour le moment car la demande est plus forte que la capacité de production.

[jumpingjackfly]

Le 03/12/2021 à 15:07, chrisbdx a dit :

Justement il a rien signé car pas de négo possible avec Tesla ....pour le moment car la demande est plus forte que la capacité de production.

Encore une illustration de la dérive obsessionnelle depuis quelques temps d'EM à vouloir absolument occuper la scène médiatique, quit à brasser du vent ou à publier des "non-info". Quel dommage. Lui visionnaire, qui fustigeait le modèle économique du "vieux monde", il finit par tomber dans ses travers comme tous les autres. Comme quoi, n'est pas le messie qui veut 😇

[Timeuhmeuh]

Le 03/12/2021 à 13:16, Pedritto a dit :

Ils ne perdent rien, ils les vendrons a quelqu'un d'autre. Puisque la demande est supérieure a l'offre. 

Je dirai que Tesla considère que c'est le juste prix. Si tu baisse ton prix pour 2 véhicules, c'est que tu considère ne pas être au juste prix, donc tu dévalue ton produit.

 

Je peut t'assurer que si tu souhaite commander 100'000 voitures, n'importe quelle constructeur industriel t'accueillera les bras ouvert ... 

 

Si Hertz et Tesla n'ont pas trouvé de deal (si il y a eu négo) :

- Les conditions du partenariat.

- Tarif.

- Hertz voulait peut être un délai de livraison trop court et Tesla incapable de suivre.

 

 

Modifié décembre 3, 2021 par Timeuhmeuh

[Ben_TM3]

Le 03/12/2021 à 14:18, jumpingjackfly a dit :

Hertz signe un BDC de 100K voitures et il n'a aucune ristourne ou condition avantageuse ? Qui peut sérieusement croire ca ?

N'importe qui, dès lors que l'on sait que Tesla a un problème de production et non de ventes.

 

Avec une production estimée (à la louche) entre 800 000 et 1 000 000 de véhicules sur 2021, Tesla a déjà vendu toute sa production et arrive à presque six mois de délais de livraison (délais habituels = 4 à 8-10 semaines grand maximum).

 

Ajouter 100 000 véhicule se ferait soit au détriment des clients existants ou à venir, soit au détriment de Hertz sur les délais.

 

Sachant que ces 100 000 véhicules sont déjà virtuellement vendus (que ce soit à Hertz ou qui que ce soit d'autre), pourquoi s'embêter à baisser le prix, alors qu'en plus la politique de l'entreprise a toujours été de ne pas en faire, même aux loueurs ou aux flottes ?

 

Les autres constructeurs accepteraient de faire une ristourne car une telle commande leur garantirait de faire tourner leurs usines. Tesla n'a pas ce problème, et fait même face à la difficulté inverse, à savoir faire construire les usines plus vite que les ventes !

[Ookia]

Y a quand même un avantage a avoir 100000 voitures chez un loueur, ça fait de la pub, ça fait parler et ça permet aux gens de les essayer.

[Timeuhmeuh]

Le 03/12/2021 à 15:45, Ben_TM3 a dit :

Les autres constructeurs accepteraient de faire une ristourne car une telle commande leur garantirait de faire tourner leurs usines. Tesla n'a pas ce problème, et fait même face à la difficulté inverse, à savoir faire construire les usines plus vite que les ventes !

La question est de savoir l'horizon du contrat.

Commander 100'000 véhicules avec un horizon de livraison de  6 mois (50K/trimestre) ce n'est pas pareil que commander 100'000 véhicules sur 24 mois (12,5K/trimestre). Et il faut voir aussi si les modalités de livraisons sont adaptés aux unités de production.

 

Ces contrats entre grand groupe prévoit des pénalités en cas de retard de l'une des parties donc oui si l'horizon est trop court Tesla a simplement dût refuser le contrat. (Je parle du contrat et non du tarif)

 

Croire que Tesla n'aurait aucun scrupule à allonger les délais de livraison ou qu'il se passerait d'une commande de 100'000 véhicules n'est pas si simple ou que Hertz irait payer le prix catalogue c'est illusoire.

 

Mais bon on saura jamais le fin mot.

 

[jumpingjackfly]

Le 03/12/2021 à 15:45, Ben_TM3 a dit :

N'importe qui, dès lors que l'on sait que Tesla a un problème de production et non de ventes.

Avec une production estimée (à la louche) entre 800 000 et 1 000 000 de véhicules sur 2021, Tesla a déjà vendu toute sa production et arrive à presque six mois de délais de livraison (délais habituels = 4 à 8-10 semaines grand maximum).

Ajouter 100 000 véhicule se ferait soit au détriment des clients existants ou à venir, soit au détriment de Hertz sur les délais.

Parce que tu crois que Hertz serait prêt à réceptionner 100.000 voitures d'un coup du jour au lendemain ?

Ce genre de plan s'étale sur des années, paiement et livraison sont échelonnées.

Même si Tesla était capable de toutes les livrer demain matin, Hertz n'a certainement pas encore l'infrastructure ni les compétences pour gérer cette taille de flotte de VE d'un seul coup. C'est pas comme chez nous, tu branches un CRO et basta.

Et je ne parle même pas de la maintenance/réparation avec un modèle économique à la Tesla où il n'y presque aucun atelier physique et où 90% des intervention sont gérées par des rangers. Quand on voit dans quel état sont souvent rendues les voitures de location, j'imagine Hertz s'arracher les cheveux à gérer les multiples intervention de rangers pour régler les problèmes ici ou là sur chaque voiture. Hertz ne peut compter sur cette solution. Il leur faut leur propre armée de ranger et ca, c'est pas dispo du jour au lendemain.

Bref, livraison en 1 seul bloc est juste impossible des 2 cotés et d'ailleurs dans la vraie vie, ca n'arrive jamais.

 

Le 03/12/2021 à 16:07, Timeuhmeuh a dit :

La question est de savoir l'horizon du contrat.

Commander 100'000 véhicules avec un horizon de livraison de  6 mois (50K/trimestre) ce n'est pas pareil que commander 100'000 véhicules sur 24 mois (12,5K/trimestre). Et il faut voir aussi si les modalités de livraisons sont adaptés aux unités de production.

Ces contrats entre grand groupe prévoit des pénalités en cas de retard de l'une des parties donc oui si l'horizon est trop court Tesla a simplement dût refuser le contrat. (Je parle du contrat et non du tarif)

Croire que Tesla n'aurait aucun scrupule à allonger les délais de livraison ou qu'il se passerait d'une commande de 100'000 véhicules n'est pas si simple ou que Hertz irait payer le prix catalogue c'est illusoire.

Mais bon on saura jamais le fin mot.

 

Exactement.

[jpsurlaroute]

Le 03/12/2021 à 16:02, Ookia a dit :

Y a quand même un avantage a avoir 100000 voitures chez un loueur, ça fait de la pub, ça fait parler et ça permet aux gens de les essayer.

C'est vrai que Tesla manque de pub pour vendre des véhicules vendus avant même d'être produit...

Il y a une armée de Youtubeur qui continuent à leur faire de la pub gratuite.

 

Encore une fois, Tesla profite de la situation actuelle :

ils n'ont pas besoin de faire de pub (ils ont même arrêté le système de parrainage)

ils n'ont pas besoin de faire de ristourne, ils vendent plus de véhicules qu'ils ne sont capables de produire...

 

Bref, dans cette situation : pourquoi se faire chier? Ce sont les rois du pétrole!

[Ben_TM3]

Le 03/12/2021 à 17:00, jumpingjackfly a dit :

Parce que tu crois que Hertz serait prêt à réceptionner 100.000 voitures d'un coup du jour au lendemain ?

Absolument pas, je n'ai d'ailleurs jamais écrit cela

 

Mon propos porte bien sur la livraison envisagée de 100 000 véhiculés sur une durée X, qui se ferait - je persiste - au détriment des clients existants et à venir, puisque Tesla ne peut déjà pas suivre la demande actuelle en termes de cadence de production (problème de riche : la demande est largement supérieure à l'offre ).

 

Ajouter 100 000 unités de plus, même sur 10 ans, c'est - à l'heure actuelle - ajouter une charge à des chaines déjà saturées et donc allonger les délais de livraisons pour tous.

 

Anyway, nous virons complètement au HS, ce qui est d'autant moins pertinent que de toute façon, comme évoqué par d'autres, nous n'aurons jamais une confirmation/infirmation des dessous de cette affaire ; et que cette dernière ne s'est de toute façon pas faite !

 

Sujet clos pour ma part donc.