Acheter une full électrique quand on vit dans une montagne paumée?

[ltc18]

Le 12/07/2020 à 09:43, Sebcestbien a dit :

Enlève encore une fois tes œillères....

La seule chose qui manque au niro Français par rapport au belge c’est la PAC et la mémoire de siège .... tout le reste est disponible sur le MY2020..... il y a même là lecture des panneaux (pas sur la leaf), et sur toute les finitions électriques il y a la conduite niveau 2 en option sur les leafs ou réservée à certaines finitions

 

Concernant la PAC pour un tarif catalogue proche NIRO/LEAF62 le niro fait beaucoup plus de km et est capable de les enchaîner (les charges ) donc ce n’est pas pénalisant.

 

L’absence de PAC enlève le mode hivers que le leaf n’a pas non plus.

 

Et pour info tu indiques comme un défaut l’absence de PAC mais pas pour la M3.... (œillères anti coréennes ? )

 

Concernant le confort les routes de montagnes sont souvent dégradées et donc les VE avec suspensions indépendantes seront plus confortables donc exit la leaf (pont rigide), mais oui un niro / kona (indépendantes)

 

Décidément ce kona il convient bien

 

Merci donc de rester cohérent et précis

 

A plus

Je l’avais pas vu celui la

oui la leaf est naze elle n’a même pas de lecture des panneaux 

tu es toujours objectif dis donc

remarque tu n’es pas à cela prêt 

 

C’est toi qui parle d’œillères ?
 

cest comme la tenue de route qui est catastrophique à t’écouter sur la leaf 

pour rouler sur des routes sinueuses je peux affirmer qu’elle n’est pas dangereuse a l’utilisation 

après je ne fais pas de rally avec contrairement à toi visiblement qui passe avec les coreenes sur des routes defoncees 

c’est bien connu la leaf n’est vendue que sur des pays ayant que des bonnes routes 

ce n’est pas une voiture mondiale non non

 

Salut gigi 

[Sebcestbien]

Je l’avais pas vu celui la oui la leaf est naze elle n’a même pas de lecture des panneaux 

tu es toujours objectif dis donc

remarque tu n’es pas à cela prêt 

 

C’est toi qui parle d’œillères ?

 

cest comme la tenue de route qui est catastrophique à t’écouter sur la leaf 

pour rouler sur des routes sinueuses je peux affirmer qu’elle n’est pas dangereuse a l’utilisation 

après je ne fais pas de rally avec contrairement à toi visiblement qui passe avec les coreenes sur des routes defoncees 

c’est bien connu la leaf n’est vendue que sur des pays ayant que des bonnes routes 

ce n’est pas une voiture mondiale non non

 

Salut gigi 

 

 

Concernant la tenue de route :

-Je ne n’ai jamais affirmé qu’elle était catastrophique mais uniquement moins bonne à tarif égal par rapport au kona et au niro

-je n’ai jamais affirmé qu’elle était dangereuse, mais encore une fois qu’une voiture à suspensions indépendantes tient mieux la route

-et encore une fois une voiture à suspensions indépendantes est plus confortable sur route dégradée.

 

 

Et encore une fois je ne cherche pas (contrairement à toi) à vendre de la camelote : je fais part des recherches et essais que j’ai faits avant d’acheter mon dernier VE et je fait part de cela afin que le futur acheteur fasse son choix de façon éclairé.

Si à la fin il choisit la leaf je m’en fous mais au moins il saura :

-qu’il n’y a pas de système de refroidissement,

-qu’il y a un tunnel à la place centrale arrière,

-que les suspensions sur route dégradée a tendance à tortiller,

-que le chademo est en fin de vie (même si ça aurait été mieux que tout le monde soit en chademo plutôt qu’en CCS), -qu’une PAC n’apporte pas grand chose si on a un véhicule efficient (et le kona a la PAC),

-que le coffre est plus petit que celui du Niro,

-que la garantie n’est pas de 7ans ou 5 ans illimité,

-qu’il n’y a pas de roue libre,

-que sur 1000km elle met 3/4h de plus qu’un kona a 20*C

- .....

 

Non vraiment ne change rien : tu es très crédible

 

A plus

[ltc18]

il y a une heure, Sebcestbien a dit :

Concernant la tenue de route :

-Je ne n’ai jamais affirmé qu’elle était catastrophique mais uniquement moins bonne à tarif égal par rapport au kona et au niro

-je n’ai jamais affirmé qu’elle était dangereuse, mais encore une fois qu’une voiture à suspensions indépendantes tient mieux la route

-et encore une fois une voiture à suspensions indépendantes est plus confortable sur route dégradée.

 

 

Et encore une fois je ne cherche pas (contrairement à toi) à vendre de la camelote : je fais part des recherches et essais que j’ai faits avant d’acheter mon dernier VE et je fait part de cela afin que le futur acheteur fasse son choix de façon éclairé.

Si à la fin il choisit la leaf je m’en fous mais au moins il saura qu’il n’y a pas de système de refroidissement, qu’il y a un tunnel à la place centrale arrière, que les suspensions sur route dégradé a tendance à tortiller, que le chademo est en fin de vie (même si ça aurait été mieux que tout le monde soit en chademo plutôt qu’en CCS), qu’une PAC n’apporte pas grand chose si on a un véhicule efficient, que le coffre est plus petit que celui du Niro, que la garantie n’est pas de 7ans ou 5 ans illimité, qu’il n’y a pas de roue libre, que sur 1000km elle met 3/4h de plus qu’un kona a 20*C.....

 

Non vraiment ne change rien : tu es très crédible

 

A plus

Un ramassis de connerie 

c’est la première chose qui me vient en lisant ta prose 

déjà il aurait fallut que tu l’essaie cette leaf avant de tant la denigrer

tu es resté sur ta leaf 30 en étant persuadé que la leaf2 était juste une évolution cosmétique 

livre à toi mais de là à ventre ta camelote ( je reprend tes termes) sans discernement et quasi constamment à charge 

comme le fameux coffre plus grand du niro alors qu’ils sont quasi de même taille avec plus de 400 litres dans tous les cas 

tu indiques que la pac ne sert à rien évidement car tu ne l’as pas 

tout comme l’alerte angle mort ça sert à rien chez toi vu que tu n’as la pas

 

ce que je n’admet pas c’est que tu vienne déverser ta com 

comme l’essieu arrière qui s’en est plaint à part toi ?
 

et tu ne me l’aurais pas indiqué je ne l’aurait même pas su car au quotidien à part être un expert difficile de se rendre compte sauf sûrement sur tes routes de montagnes défoncée

 

comem indiquer que la leaf ne peux pas passer au point mort ce qui est évidement faux je m’en suis encore servis ce matin lors d’une légère descente avant de repasser en d

 

ne bien sûr pas trop mettre en avant l’epedal qui est un énorme plus pour le quotidien je m’en sert toutes les fois pour démarrer sortir arriver au stop repartir puis j’enlève et remet quand je veux 

la commande étant accessible avec un doigt

 

brefctu préfères les coreenes

libre à toi mais ce n’est pas mon cas sinon j’en aurai pris une deja car plus chère 

perso j’aurai plus été intéressé par une m3/y

apres je ne dis pas que j’en prendrais jamais de coreenes ou n’importe quelle autre marque

pour le moment je suis leaf mais si un ve sort et qu’il correspond à mes besoin et me plaît et que j’ai le budget je ne m’interdis rien

mais j’aurai sur les forum dédiés et je ne viendrais pas indiquer que ma camelote est meilleur que la tienne car mon coffre fais 20 litres de plus tandis qu’il est moins pratique pour les courses par exemple 

enfin je crois que je perd mon temps avec toi 

 

Tu te vantes de faire des essais mais tu ne sais même pas que la leaf 2 lit les panneaux routier ..... lol

tu n’as visiblement pas essayé la leaf 2 ( normal c’est juste une évolution cosmétique d’après toi)

 

[Kratus]

Il y a 11 heures, ltc18 a dit :

Un ramassis de connerie

Bonjour. 

 

Sur ce forum, on discute avec courtoise et respect. 

 

Cet écart te vaut la mise sous modération de tes messages à partir de maintenant. 

[ltc18]

Je comprend

[murena1758]

Le 12/07/2020 à 09:12, Sebcestbien a dit :

Oui c’est vrai j’ai oublié la zoé, ça va vraiment dépendre de ce qu’il veut comme VE :
-un véhicule secondaire pur (du coup zoé / triplette)
- un véhicule secondaire /principal (kona/leaf)
- un vrai véhicule routier (Tesla/niro)

Intéressante classification pour déclasser les interlocuteurs : ma Niro vaut une Tesla, la Rolls des VE ; ta Zoé est une micro-car, une C-zéro, comme une Trabant quelque part. On compare les ventes : en France, en Europe, niveau Monde ? Tout dépend du besoin, un véhicule un peu moins grand/cher peut parfaitement convenir à l'un, tandis que l'autre voudra être en classe Tesla : question de goût, option de choix.

Bonne route.

 

 

[murena1758]

Il y a 8 heures, Kratus a dit :

Bonjour. 

 

Sur ce forum, on discute avec courtoise et respect. 

 

Cet écart te vaut la mise sous modération de tes messages à partir de maintenant. 

Tout à fait d'accord, bien entendu. Mais ce dialogue a dérapé de toutes parts, et dans mon précédent message je souligne un certain mépris qui finalement n'est qu'un piège dans lequel l'un est tombé. C'est regrettable, c'est sanctionnable, mais la passion aveugle plus encore que les oeillères auxquelles il est fait allusion à multiples reprises et qui à mon avis ne sont ni respectueuses ni courtoises non plus.  

[ltc18]

Le 11/07/2020 à 18:25, Sebcestbien a dit :

Le 11/07/2020 à 18:23, frdkenny a dit :

sur la Leaf 2018 le coffre est plus grand que sur le Kona

 

Oui c’est vrai mais toujours plus petit que le Niro (cité juste au dessus dans mon intervention et c’est à lui que je compare le coffre de la leaf plus petit)

Je reprend ton début de com

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Posté(é) 11 juillet

Hyundai Kona-> pourquoi 

Efficience 

Palette au volant

Équipement 

Pas trop grand

 

Niro plus grand et plus cher si pas besoin aucun intérêt 

Idem leaf plus grand mais coffre plus petit

Tesla grand et plus cher

 

tu indiques que c’est par rapport au niro

cela veux dire si l’on suit ton raisonnement que :

la leaf est plus grande que le niro mais le coffre plus petit ( de 20 litres )

 

à lire 

pour moi idem cela veux dire que c’est pareil que le le sage precedent

donc idem signifie prendre le kona 

 

après tu indiques qu’il faut lire ....

[Foux72]

Honnêtement pour moi ce topic devrait être verrouillé. On y a plus aucune information nouvelle depuis un moment, et que des batailles de chapelle qui ne peuvent que déraper (de chaque côté)

[chrysleronly]

il y a 39 minutes, Foux72 a dit :

Honnêtement pour moi ce topic devrait être verrouillé. On y a plus aucune information nouvelle depuis un moment, et que des batailles de chapelle qui ne peuvent que déraper (de chaque côté)

 

Tu as jamais pensé à devenir administrateur sur AP ?🤔😂

[Foux72]

à l’instant, chrysleronly a dit :

 

Tu as jamais pensé à devenir administrateur sur AP ?🤔😂

On a pas le droit de donner un avis? Depuis 2 pages et demi ce post n'est qu'un concours de celui qui a la meilleure, avec des dérapages plus ou moins grands.

Modifié juillet 22, 2020 par Foux72

[Manuko]

Ola les gars,

Sur ce forum, vous pouvez masquer les messages de certains membres.

La fonction se trouve dans un menu, sous votre avatar en haut à droite : Utilisateurs ignorés

 

Parfois je me demande pourquoi les discussions dérapent. Et puis, par une reprise de citation, j'aperçois les noms de ceux que j'ai disqualifiés. Donc là, je comprends que j'ai loupé quelques messages du genre "faites comme moi, les autres sont tous des…".

 

Pensez à cette fonction et surtout roulez pour vous

[Corbionax74]

Le e-soul aussi personne n en parle plus spacieux que le Kona . 

[Rom01]

Attention au trajet, car en partant en haut d’une montagne, on peut effectivement moins charger et régénérer. Mais si la batterie est trop froide ou trop chargée ou que l’air extérieur est trop froid et refroidi la batterie, il n’y a plus de régénération, ni de frein moteur. C’est surtout vrai en hiver.
De plus, à cause de la difference de consommation entre hiver et été et du fait qu’il ne faut pas trop stresser la batterie, et donc rester en utilisation quotidienne dans une plage de 20% à 80% de charge. Je penses qu’il faut bien tabler sur une voiture avec une autonomie d’au moins 300 km réels. Il ne faut pas oublier que la batterie peut vieillir et perdre en autonomie. Une voiture basse avec 4 roues motrices comme un tesla sera sécurisante et très amusante à conduire en montagne.

[Tech21]

@Rom01

Voilà un commentaire qui me semble bien approprié au topic et en plus plein de bon sens.

Le problème de frein moteur est effectivement le point critique, comment faire sur la neige sans frein moteur en descente??

Modifié août 2, 2020 par Tech21

[Rom01]

@Tech21

Il y a en général encore un mini frein moteur, mais il faut utiliser les freins pour vraiment ralentir. Pour le coup, on perd l’avantage de ne pas user les freins par rapport à une thermique... Avec les voitures modernes et toutes leurs aides ABS, ESP, ASR, ça se passe, mais il faut quand même y aller doucement.

[Tech21]

C'est surtout la neige ou le verglas en descente qui me fait "froid" dans le dos si le mode B n'est pas opérationnel, je ne tiens pas à tester 🙄

[Bébert]

Le 02/08/2020 à 14:47, Tech21 a dit :

C'est surtout la neige ou le verglas en descente qui me fait "froid" dans le dos si le mode B n'est pas opérationnel, je ne tiens pas à tester 🙄

Ne recharge pas à 100% et tu auras du freinage régénératif dosable avec la pédale (de freins).

Mais le B en descente verglacée risque d'être trop puissant. Faut tester...

[jch@11]

Sinon, tu fais comme les sudistes. Dès qu'il y a un flocon qui tombe, tu restes chez toi 🤣

[Tech21]

Ou tu laisses la voiture sur le bas coté comme je l'ai souvent vu, mais comme dit par @Bébert il faut faire le test si le freinage régénératif s'adapte à l'adhérence , ça reste un problème important en montagne pour un VE.

[Lemont]

Sur ma Ioniq avec laquelle je n'ai passé qu'un hiver (de plus peu enneigé), mes maigres observations sur la neige sont :

Le poids se fait sentir : à la montée, c'est un cachalot à mettre en mouvement. Dans certains cas l'anti patinage est utile, dans d'autres, il faut le désactiver sinon tu ne bouges pas.

A la descente : freinage régénératif à régler le plus doux possible (si réglable) car se déconnecte quelques instants en cas de perte d'adhérence des roues avant trop freinées => tu passes directement en roue libre quelques instant. Pas forcément dangereux car les freins à disque prennent le relais, mais pas rassurant.

L'avantage des freins, c'est qu'ils agissent sur les 4 roues en même temps donc le couple est réparti, contrairement au "frein moteur" qui n'agit que sur les roues motrices.

Du coup, avis personnel, je préfère une régénération au minimum et le pied sur la pédale de freins. Mais on n'a pas le contrôle : en cas d'appui léger sur le frein, la voiture privilégie le freinage régénératif.

[Nicololo]

Ben voilà un sujet qui redevient très intéressant !

L'an dernier quand j'envisageais l'achat d'une électrique , j'ai beaucoup cherché de  témoignages sur le comportement en traction et freinage sur route délicate 

Je me souvient d'un membre ap qui était en haute Savoie et m'avais rassuré 

Et qu'avec 4bons pneus neige sa voiture passait bien en montée même en roulant avant le passage du chasse neige!

 

C'est ça qui avait fait pencher la balance vers la ioniq vs m3 dual  ' la profondeur du coffre siège rabattu aussi d'ailleurs ' 

Par contre je m'étais pas rendu compte de la différence de comportement en descente vs thermique 

Poids et régénération n'étant pas à l'avantage du Ve dans ce cas précis.

 

Du coup j'espère que l'hiver sera pas trop galère

Car j'ai également pas mal de dénivelé en partant et en arrivant chez moi.

Je vous dirait le comportement de la ioniq dans ce cas

Si il y a d'autres témoignage et conseils pour les pneus qui vont bien 

Ça serait top

 

 

 

[Tech21]

 A suivre...

[Lemont]

@Nicololo pas d'affolement, le comportement est très sain avec 4 pneus hiver (j'ai des Michelin Alpin 4).

La Ioniq remplace un Honda HR-V 4x4 donc forcément...

Mais ce n'est pas pire que le Scénic essence qu'on avait avant. 

Le contrôle de traction c'est pas mal car ça évite de patiner (donc trajectoire plus facile à conserver). À ne désactiver qu'en cas de nécessité.

A la descente, tu peux avoir des pertes d'adhérence sur les roues motrices sur une thermique aussi. Dans ce cas il faut débrayer un instant pour remettre les roues en rotation et retrouver la direction. Au final la Ioniq fait automatiquement ce que tu fais toi même avec une thermique.

Sur la neige de toute façon un 4x4 léger est imbattable

[Manuko]

Le 06/08/2020 à 06:28, Nicololo a dit :

Si il y a d'autres témoignage et conseils pour les pneus qui vont bien 

Ça serait top

 

Une première adresse à surveiller : Le Touring Club Suisse

Modifié août 7, 2020 par Manuko