Le 17/12/2021 à 09:07, vabohda a dit :

Le 17/12/2021 à 01:29, lechad a dit :

nope, pas d'erreur, vu le nom du restaurant, il s'agit bien du bout de l'av d'Ivry, à moins de 100m de la jonction avec Av de Choisy, la moitié gauche de la chaussée (en remontant de la porte d'Ivry) est passée en piste cyclable provisoire si l'on en croit le site de la mairie de Paris (ici)

Pourtant, sur la vidéo du restaurant, on pouvait voir une autre voiture emprunter la même voie, à vitesse modérée, plusieurs secondes avant le passage du bolide.

Pas sur la même voie, on commence à y voir plus clair non ? Pourquoi l'info ne sort elle pas...

 

 

Pas sur la même voie, on commence à y voir plus clair non ? Pourquoi l'info ne sort elle pas...
 
 

En effet.

la rue sur Google Earth

Le 17/12/2021 à 09:30, Busquet2 a dit :

Pas sur la même voie, on commence à y voir plus clair non ? Pourquoi l'info ne sort elle pas...

 

Au risque d'être un peu "cru" : parce que le monde s'en contrefout... Un drame arrive, la presse en parle 4 heures, et passe à autre chose.

Quels clics/vues/commentaires vont générer un article "suite de l'accident en taxi G7 : la voiture roulait sur la piste cyclable" ?

Tu peux appliquer ça à n'importe quel "drame" récent (exemple les violences entre la judokate et son conjoint il y a quelques semaines, ça passait partout le jour même, et depuis... plus aucune info).

Le 17/12/2021 à 09:44, Marcus_54 a dit :

la rue sur Google Earth

 

Avant l'installation de la corona piste, l'image date de juillet 2020. Il y a bien la piste cyclable temporaire depuis (les fameuses pistes d'Anne Hidalgo faites avec des plots en plastique jaune et des petits murs bétonnés).

 

Le resto d'où provient la vidéo : https://g.page/le-sarawan?share

Le 17/12/2021 à 09:44, Marcus_54 a dit :

la rue sur Google Earth

Google maps n'est pas jours sur cette avenue.

le feu avec le bac à verre..

l'endroit ou la voiture a terminé sa course

On peut voir le marquage jaune. J'ai récupéré la photo sur Google maps vu de l'avenue de Choisy.

Le 17/12/2021 à 09:45, bobjouy a dit :

parce que le monde s'en contrefout...

Oui enfin c'est quand même un scoop : "Le chauffeur roulait à x km/h en ayant emprunté la piste cyclable". Ca devrait faire vendre.

Derrière tu fais un papier sur tous les conducteurs qui accusent la voiture d'accélérer toute seule et voilà. Dis donc tu veux pas t'en occuper sur phoneandroid 😉

Modifié décembre 17, 20214 a par Busquet2

Le 17/12/2021 à 10:01, Busquet2 a dit :

Oui enfin c'est quand même un scoop : "Le chauffeur roulait à x km/h en ayant emprunté la piste cyclable". Ca devrait faire vendre.

 

Le procureur est censé faire une conférence de presse, dixit le porte-parole du Gouvernement. A ce moment-là, je pense qu'il y aura forcément une présentation des événements connus qui devrait permettre d'apporter un éclairage. En attendant, je pense qu'ils travaillent surtout à la reconstitution du drame.

@Pahtath j'entends bien et tu as probablement raison. Je trouve ça juste inadmissible de dénoncer comme cela a été fait dans les minutes qui ont suivi le drame et les jours suivants (jusqu'à suspendre la flotte quand même) sur la parole du conducteur (on sait que c'est ce que dise la plupart des concernés dans ce genre de cas) et maintenant que tout s’éclaircit il y a le principe de précaution. Rude non ?

Le 17/12/2021 à 10:05, Pahtath a dit :

 

Le procureur est censé faire une conférence de presse, dixit le porte-parole du Gouvernement. A ce moment-là, je pense qu'il y aura forcément une présentation des événements connus qui devrait permettre d'apporter un éclairage. En attendant, je pense qu'ils travaillent surtout à la reconstitution du drame.

C'est logiquement la seule chose qui devrait être importante pour les journalistes, qui, au lieu de ça font leurs enquêtes de comptoir avant d'avoir de quelconques éléments.

D'ailleurs on a des nouvelles des gens qui étaient dans un état grave ? Au delà bien-sûr de la personne qui est malheureusement décédée ?

Avant d'avoir des éléments d'enquête officielle, c'est la seule chose importante, comment vont ces gens?

Je rejoins @bobjouy sur le fait que les infos passent superficiellement et ne font l'objet d'aucun suivi. Tout l'intérêt de ce fil, pour moi, est justement d'approfondir la connaissance des faits et circonstances.

Le 17/12/2021 à 10:19, Mancart a dit :

au lieu de ça font leurs enquêtes de comptoir avant d'avoir de quelconques éléments.

Ben en fait, même pas. Ils n'enquêtent que dalle, c'est ça qui m'agace.

Le 17/12/2021 à 10:12, Busquet2 a dit :

Rude non ?

 

Effectivement, rude. Je ne fais que rappeler qu'il y aura selon toute théorie une conférence de presse où un certain éclairage serait fait. 

Quant aux journalistes, rien à rajouter là dessus, ce n'est pas faute d'avoir pointé sur ce forum plusieurs contre-vérités.

Le 17/12/2021 à 10:22, Busquet2 a dit :

Ben en fait, même pas. Ils n'enquêtent que dalle, c'est ça qui m'agace.

Il fallait souligner comptoir aussi 😛

Le 17/12/2021 à 07:24, rusty a dit :

J'essaie de comprendre pourquoi il était sur cette piste cyclable et vu que j'ai pas vu cette info dans les différents articles ou même dans le forum je fait juste une supposition au vu de son témoignage. Je n'y était pas et je laisse la police faire son enquête qui a du sûrement lui poser la question.

Expérience perso, aux alentours de 20-20h30, il y a le passage des éboueurs bloquant "désormais" l'unique voie de l'avenue d'Ivry sur plusieurs dizaines de mètres et ce pendant au moins 10-15mins, ... j'espère que ce n'est pas ça....

Le 17/12/2021 à 10:01, Busquet2 a dit :

Oui enfin c'est quand même un scoop : "Le chauffeur roulait à x km/h en ayant emprunté la piste cyclable". Ca devrait faire vendre.

Derrière tu fais un papier sur tous les conducteurs qui accusent la voiture d'accélérer toute seule et voilà. Dis donc tu veux pas t'en occuper sur phoneandroid 😉

Il y a 2 sujets très différents concernant ce drame :

- le premier concerne la compréhension de l'accident lui-même, ses circonstances, les responsabilités et les sanctions. "Accessoirement", pouvoir rassurer les propriétaires de Model3 dans le cas où le véhicule serait définitivement et sans ambiguïté possible, hors de cause (et je trouve que ça tarde à venir).

 

- l'autre sujet que tu soulèves @Busquet2, c'est la façon dont la marque Tesla est traitée dans les médias, et qui est à l'origine de certains commentaires "border line" que l'on a pu voir ici. D'un côté les médias, faisant peser de lourds soupçons sur la marque sans aucune preuve, n'hésitant pas à rappeler des accidents passés mais dont les circonstances n'avaient rien à voir (mauvaise utilisation de l'autopilot par ex), et de l'autre, des propriétaires Tesla qui se défendent becs et ongles en accusant précocement un conducteur, mais toujours sans aucune preuve.

Mais il y aussi un autre aspect : le harcèlement que certains propriétaires Tesla semblent subir, de la part des collègues, des proches, ou même dans la rue, soit de manière anodine (une petite vane sans conséquence), ou plus insistante (certains évoquent des mails "hostiles"), ou même des dégradations sur leur véhicule...

Et c'est ça que j'ai essayé de dénoncer,  sûrement maladroitement au vue des réactions de certains : l'instrumentalisation d'un événement dramatique pour défendre des points de vue opposés, relégant les victimes au second plan > pas une question sur l'état de santé des personnes hospitalisées, sur le suivi psychologique des témoins de l'accident etc... ou sur l'aménagement des voies de circulation concernées, que ce soit sur ce forum (nous ne sommes que des anonymes en train de discuter), ou dans les médias, et là c'est plus grave, parce que le vrai journalisme semble être parti en exil.

Sans doute à cause d'internet et des réseaux sociaux, où l'information immédiate, même non vérifiée, supplante les médias traditionnels qui, en réaction, choisissent la voie de la facilité en traitant les sujets superficiellement, sans aucune prise de hauteur et sans esprit critique...

 

Ma réflexion du jour... 

 

Modifié décembre 17, 20214 a par e-Lionel

Le 17/12/2021 à 10:12, Busquet2 a dit :

Je trouve ça juste inadmissible de dénoncer comme cela a été fait dans les minutes qui ont suivi le drame et les jours suivants (jusqu'à suspendre la flotte quand même) sur la parole du conducteur (on sait que c'est ce que dise la plupart des concernés dans ce genre de cas) et maintenant que tout s’éclaircit il y a le principe de précaution. Rude non ?

J'ai l'impression que tu accordes beaucoup d'importance à ce fait divers.

C'est peut-être géographique je ne sais pas, mais ici je n'ai entendu personne mentionner ça.

Mes parents roulent en Tesla et regardent BFM, ils ne m'en ont même pas parlé.

Ma femme n'est même pas au courant que ça a eu lieu, et aucun collègue de travail n'a mentionné ça (alors que de temps en temps ils parlent de Tesla/Elon etc.)

Le 17/12/2021 à 10:54, bobjouy a dit :

J'ai l'impression que tu accordes beaucoup d'importance à ce fait divers.

C'est peut-être géographique je ne sais pas, mais ici je n'ai entendu personne mentionner ça.

Mes parents roulent en Tesla et regardent BFM, ils ne m'en ont même pas parlé.

Ma femme n'est même pas au courant que ça a eu lieu, et aucun collègue de travail n'a mentionné ça (alors que de temps en temps ils parlent de Tesla/Elon etc.)

Si si BFM en a parlé, avec la même facon d'évoquer un problème sur la Tesla.

Coïncidence ou non, une source sûre m'a dit en rentrant du boulot (du coup vous devinez qui est ma source) avant que je ne vois les infos, "qu'un ami d'un ami d'un ami d'un collègue (bref je n'avais pas trop compris) avait prêté sa TM3 à son ami et qu'il a eu un grave accident..."

Sur celle ci on voit bien l'aménagement.

À noter les multiples plots qui sont eux même au milieu de la voie cyclable.

Donc la Tesla s'en est pris plusieurs en roulant dessus.

 

Le 17/12/2021 à 10:54, bobjouy a dit :

J'ai l'impression que tu accordes beaucoup d'importance à ce fait divers.

C'est pas faux, je l'ai évoqué pourquoi dans ce fil. Je suis parisien, avec un jeune enfant que je le laisse aller à pied tout seul au conservatoire, à l'école etc... Les chauffards me font flipper.

Si, tout le monde en parle (et m'en parle parce que j'ai une Tesla), même France Inter.

 

Modifié décembre 17, 20214 a par Busquet2

Le 17/12/2021 à 10:22, Busquet2 a dit :

Ben en fait, même pas. Ils n'enquêtent que dalle, c'est ça qui m'agace.

Je reviens sur le fait que tous les pseudos journalistes sont devenus des commerciaux,cela justifie leur comportement,c'est d’ailleurs pour cette raison que dans les récents sondages une majorité de concitoyens disent ne pas faire confiance a la presse.😉😉

 

https://www.europe1.fr/medias-tele/55-des-francais-ne-font-pas-confiance-aux-medias-4054755

Le 17/12/2021 à 10:53, e-Lionel a dit :

Sans doute à cause d'internet et des réseaux sociaux, où l'information immédiate, même non vérifiée, supplante les médias traditionnels qui, en réaction, choisissent la voie de la facilité en traitant les sujets superficiellement, sans aucune prise de hauteur et sans esprit critique...

Bon résumé de l'information d'aujourd'hui