Évolution de l'autopilot et de la conduite autonome (MàJ 10/2020 avec FSD Beta)

[Fender]

peut-être... ou pas...

[Remy]

Mon impression, c'est que ces diminutions de personnel sont purement "comptables" : en anticipant des jours difficiles (problèmes d'approvisionnement, etc...), Musk a décidé de diminuer ses coûts récurrents, dont les salaires représentent une grosse part.

 

Ca ne reflète pas nécessairement une volonté de changement de priorité ou de délocalisation de certains emplois, mais seulement de conserver un peu de trésorerie pour relancer la machine lorsque les conditions le permettront.

[Bart]

Les boites aux USA virent des gens aussi vite qu'elles les embauchent.

En France, on est émus quand 200 personnes se retrouvent sur le carreau, mais là bas, ce sont des ajustements en permanence.

Peut-être que c'est un signe de mauvaise santé de Tesla, de crise, de réorganisation, de changement de priorités, peut être que c'est autre chose...

 

[MrFurieux]

Le 30/06/2022 à 14:53, Bart a dit :

Les boites aux USA virent des gens aussi vite qu'elles les embauchent.

En France, on est émus quand 200 personnes se retrouvent sur le carreau, mais là bas, ce sont des ajustements en permanence.

Peut-être que c'est un signe de mauvaise santé de Tesla, de crise, de réorganisation, de changement de priorités, peut être que c'est autre chose...

Et j'ajouterais que la seule chose surprenante là dedans c'est que Tesla avait embauché des centaines de personnes en Californie pour un type de boulot que nos chères multinationales localisent de préférence dans des pays à faible revenu

[JamesModelWhy]

UNECE appoves hands-off driving up to 130kph and the unconfirmed lane change!

 

[MrFurieux]

Flash info, Andrej Karpathy (directeur IA / vision) est passé de "je pars 4 mois en vacances" à "ciao tutti, en fait je ne vais pas revenir, c'est trop bien les vacances". Pas d'infos sur son remplacement pour le moment.

[Busquet2]

Update (7:30 PM ET 7/13/22): The Information reports that Karpathy is not the only Tesla executive to depart today. A "senior director focused on DEI" has also apparently left, as well as Chris Rollins, a senior software manager in Tesla’s energy division. Kristen Kavanaugh, a senior director focused on diversity and inclusion, resigned last month.

Y a pas que Karpathy…

[MrFurieux]

Le 14/07/2022 à 12:04, Busquet2 a dit :

Update (7:30 PM ET 7/13/22): The Information reports that Karpathy is not the only Tesla executive to depart today. A "senior director focused on DEI" has also apparently left, as well as Chris Rollins, a senior software manager in Tesla’s energy division. Kristen Kavanaugh, a senior director focused on diversity and inclusion, resigned last month.

Y a pas que Karpathy…

Je l'ai mentionné ici parce que c'était la principale tête connue de l'équipe FSD. Les autres étaient ailleurs.

[Busquet2]

Pas de problème. J’apportais une info supplémentaire

[MrFurieux]

Le 14/07/2022 à 13:12, Busquet2 a dit :

Pas de problème. J’apportais une info supplémentaire

Oui mais je sais bien comment ça se passe, on commence par une petite info supplémentaire et 2 posts après on se retrouve à parler des jumeaux secrets d'Elon Musk avec une de ses employées 🙂

Sinon, c'est surtout les infos manquantes qui sont étonnantes, on ne peut pas laisser un trou pareil dans l'organigramme dans une équipe aussi stratégique (FSD + robot), ou en tout cas présentée comme telle. Le gars est parti depuis plusieurs mois et il n'a pas de remplaçant, vraiment ?

[Fender]

j'ai l'impression que ça fait deux mois que je suis au courant que le mec avait définitivement démissionné, je ne me souviens pas comment, peut-être une vid youtube.

 

[tben]

Le 14/07/2022 à 13:24, MrFurieux a dit :

un trou pareil dans l'organigramme dans une équip

un trou s'évalue comparé à la taille de l'équipe. Quelqu'un connait la taille?

[MrFurieux]

Le 14/07/2022 à 15:03, Fender a dit :

j'ai l'impression que ça fait deux mois que je suis au courant que le mec avait définitivement démissionné, je ne me souviens pas comment, peut-être une vid youtube.

Des rumeurs sûrement. A partir du moment où qqun prend 4 mois de vacances, surtout dans une boîte comme Tesla, ça sent le pâté

 

Le 15/07/2022 à 07:48, tben a dit :

un trou s'évalue comparé à la taille de l'équipe. Quelqu'un connait la taille?

C'est une grosse équipe, mais c'est pas le bon critère AMA. Karpathy était une figure publique importante de Tesla (je dirais la 2eme après Musk), donc il y a un impact sur l'image de l'entreprise qui officiellement mise énormément sur l'IA.

Il devait aussi avoir un certain poids dans les décisions internes, mais là dessus on ne sait pas grand chose.

[pistache]

https://www.spiegel.de/auto/tesla-landgericht-muenchen-i-sieht-sicherheitsmaengel-bei-model-x-a-33dc3662-d5e5-45c2-a580-c855f2eafe46

 

Extraits (traduction google) :

Citation

Une conductrice de Tesla a gagné son procès contre le constructeur automobile à Munich. Le tribunal a estimé que le système d'assistance au pilote automatique de son véhicule n'était pas fiable et constituait un "risque énorme" dans la circulation urbaine.

...

Le tribunal de district de Munich a condamné le groupe californien à rembourser à une cliente la majeure partie du prix d'achat de 112'000 euros pour un SUV Model X.

...

Le tribunal a suivi un rapport technique, selon lequel le système d'assistance ne reconnaît pas de manière fiable les obstacles - comme le rétrécissement d'un chantier de construction. De plus, la voiture freine encore et encore inutilement. Cela pourrait signifier un «risque massif» dans les centres-villes en particulier et entraîner des collisions par l'arrière.

...

L'argument des avocats de Tesla, selon lequel le pilote automatique n'était pas destiné au trafic urbain, n'a pas été retenu par le tribunal : si les utilisateurs devaient allumer et éteindre le pilote automatique manuellement entre l'autoroute, le trafic périurbain et le trafic urbain, cela pourrait détourner l'attention de la situation de la circulation.

...

Le groupe américain a fait appel, tout comme la plaignante : au lieu de l'argent, elle réclame la livraison d'un véhicule neuf.

Bon, faire un procès parce que ça ne marche pas et à la fin demander le même produit en neuf c'est un peu étrange...

[afreeman1901]

J'ai fait bcp de FSD ce week-end (environ 1500km d'autoroute), c'est quand même un superbe outil. J'ai pu conduire bcp plus que d'habitude. Pour moi, ca soulage vraiment le cerveau. Pas eu de freinage fantôme à proprement parlé, mais 2 ou 3 freinages dans des situations ambiguës (les camions qui mordent la ligne, les voitures qui rentrent sur l'autoroute). Ca surprend parfois, mais on comprend le pourquoi du comment. 

Après il y a quand même pas mal de défaut qu'il faudrait corriger, notamment l'anticipation. Je trouve que le système est encore trop dans la réaction et pas dans l'analyse de la situation. Si je reviens sur mes cas de freinage, bcp aurait pu être évités. Une voiture sur une voie d'accélération, c'est certain qu'elle va venir sur ma route, j'anticipe donc un dépassement si je peux, sinon j'accélère ou je ralenti pour laisser la place (même si en réalité je suis prioritaire). Un camion au loin, et personne sur la route, je double très en amon. Deux camions sur une 3 voies, j'anticipe qu'un camion va peut être doubler et je suis prêts à aller sur la 3eme voie. Même la vitesse relative entre véhicule. Une voiture qui arrive derrière un camion, elle va déboiter c'est obligé, même cas que pour les voies d'accélération.

Bref on a souvent l'impression que le robot ne voit pas assez loin pour être suffisamment fluide. 

L'autre truc qui est saoulant je trouve c'est double confirmation du changement de voie : clignotant puis coup de volant. Autant je comprends qu'il faille une confirmation, mais 2? Person je verrai bien un dépassement effectué au clignotant seul.

Je ne reviens pas sur les vitesses, cela a été suffisamment évoqué. C'est frustrant, mais pas si gênant si tu considères que c'est une assistance à la conduite.

[Bart]

L’anticipation, ça me semble hors de portée d’une machine pour le moment, à part pour des cas très spécifiques.

C’est la différence entre la vraie intelligence qui fait appel à une part d’intuition par rapport à un système qui n’est basé que sur de l’apprentissage 

[Erlkönig]

Le 20/07/2022 à 11:46, afreeman1901 a dit :

Une voiture sur une voie d'accélération, c'est certain qu'elle va venir sur ma route, j'anticipe donc un dépassement si je peux, sinon j'accélère ou je ralenti pour laisser la place (même si en réalité je suis prioritaire).

Merci pour cette analyse que je partage entièrement. Très franchement, ce qui me gave le plus, ce sont les réactions trop brutales du FSD aux voitures qui sont la voie d'accélération de la bretelle d'accès. C'est tellement désagréable que je le désactive à chaque intersection sur l'autoroute. Je ne comprends pas très bien pourquoi ces réactions sont aussi brusques puisque ça ressemble beaucoup à la situation de base quand on rattrape une voiture. Si on peut, on change de voie et si on ne peut pas, on ralentit pour favoriser l'insertion, mais en douceur. Ce n'est peut-être pas inatteignable d'en faire un algorithme.

Mais je partage aussi ta conclusion. C'est un outil très agréable. Je n'ai pas l'expérience des autres constructeurs, mais je ne crois pas qu'il y ait tellement  mieux ailleurs. 

[Fly]

Le 20/07/2022 à 11:46, afreeman1901 a dit :

J'ai fait bcp de FSD ce week-end (environ 1500km d'autoroute)

EAP tu veux dire, car sur l'autoroute, sauf erreur de ma part, FSD et EAP sont similaires, non ?
(et je confirme que j'adore aussi, je me suis régalé en venant en vacances et sur les routes du coin)

 

Fly

Modifié juillet 20, 2022 par Fly

[Bart]

En Europe, l’EAP et le FSD sont quasiment identiques à l’exception de la gestion des feux tricolores et des stop 

C’est maigre, sachant que le bio des feux est maintenant dispo pour tous

[christhihan]

Assez déçu par l'autopilot sur la TESLA Modèle Y, avec la dernière MAJ de 2X 3/4 h , en plus la caméra intérieure détecte les mouvements des yeux et bloque tout en cas d'inattention !!! les freinages intempestifs sont les mêmes que ceux cités précédemment !

Avec en prime des freinages sur route à 70 quand le système détecte une "rustine " de goudron sur le macadam !!! sur des routes départementales la voiture serre trop à gauche et en croisant les camions rois du bitume qui ne font aucun effort, on serre les fesses!

Quant à la navigation Google c'est assez folklorique car elle considère des chemins de terre comme des routes et vous entraine obstinément dans des directions sans issue ou des culs de sacs dûment indiqués!

Bref, peut nettement mieux faire !

[Solardream]

Le 20/07/2022 à 11:46, afreeman1901 a dit :

je verrai bien un dépassement effectué au clignotant seul.

Ca peut se faire avec un leur qui n empêche pas d avoir les mains sur le volant.

[pistache]

Le 20/07/2022 à 14:28, christhihan a dit :

Quant à la navigation Google

Cartes Google mais pas la navigation. Aux dernières nouvelles c'était MapBox mais ça a peut-être changé.

[macphistoo]

Le 20/07/2022 à 11:46, afreeman1901 a dit :

L'autre truc qui est saoulant je trouve c'est double confirmation du changement de voie : clignotant puis coup de volant. Autant je comprends qu'il faille une confirmation, mais 2? Person je verrai bien un dépassement effectué au clignotant seul.

Je ne reviens pas sur les vitesses, cela a été suffisamment évoqué. C'est frustrant, mais pas si gênant si tu considères que c'est une assistance à la conduite.

Normalement seul le clignotant suffit. J'ai testé l'EAP tout un weekend sur l'autoroute et aucunement besoin de tourner le volant dès l'instant que les mains sont bien détectées (il faut trouver une position qui permette au volant de ressentir le poids des mains).

 

Modifié juillet 20, 2022 par macphistoo

[afreeman1901]

Le 20/07/2022 à 15:36, macphistoo a dit :

Normalement seul le clignotant suffit. J'ai testé l'EAP tout un weekend sur l'autoroute et aucunement besoin de tourner le volant dès l'instant que les mains sont bien détectées (il faut trouver une position qui permette au volant de ressentir le poids des mains).

 

J'ai peu etre pas les mains assez lourde

 

en tout cas, je n'ai pratiquement aucun rappel de tenir le volant, mais par contre à chaque changement de voie, je dois faire clignotant plus coup de volant.

[macphistoo]

J'avais remarqué que lorsqu'on était en "NOA" la détection des mains était beaucoup plus stricte (genre le message de rappel pour tenir le volant c'est pas au bout des 15 sec mais plutot au bout de 5 sec voir moins). Par example impossible de doubler au clignotant pendant les habituelles 15 sec de tolérance pour la détection, les mains doivent immédiatement être détectées.

 

Modifié juillet 20, 2022 par macphistoo