Évolution de l'autopilot et de la conduite autonome (MàJ 10/2020 avec FSD Beta)

[RR13]

il y a 11 minutes, Johnnybigoud13 a dit :

C'est quand même impressionnant !

Le gros problème que je vois, c'est que soit c'est du 100%, soit ça ne sert pas à grand chose.

 

Va rattraper une erreur du FSD quand le véhicule passe aussi près des obstacles.

 

Il faut avoir le cœur bien accroché, pour utiliser ce FSD Beta, surtout quand le FSD n'apprécie pas un piéton sur la route, et lui fonce dessus pour lui intimer l'ordre de monter sur le trottoir 😂

 

 

[Johnnybigoud13]

Effectivement il faut avoir le cœur bien accroché, mais quand je vois le fossé entre notre version et celle-là je me dis que c'est prometteur pour la suite 👍

 

Après en Europe on y aura peut-être droit en 2022 avec en bonus l'obligation de garder le klaxon engagé ainsi que les warnings pour prévenir les usagers de l'arrivée d'un véhicule autonome 🙄

[RR13]

il y a 10 minutes, Johnnybigoud13 a dit :

Après en Europe

Dès que l'industrie (allemande 😁) sera compétitive, ça devrait aller beaucoup plus vite.

 

On nous expliquera qu'il ne faut pas brimer le progrès.

[francois1921]

Le 28/11/2020 à 13:24, Johnnybigoud13 a dit :

C'est quand même impressionnant !

 

C'est vrai que ça en impose.

Mais je m'étonne quand même que sur autoroutes ce soit l'ancien algo qui soit utilisé.

Alors que ce cas d'utilisation est censé être plus facile. Du coup ça me fait douter.

Et en plus ça corrigerait les "défauts" de la version officielle.

[Anakil]

Il y a 15 heures, francois1921 a dit :

C'est vrai que ça en impose.

Mais je m'étonne quand même que sur autoroutes ce soit l'ancien algo qui soit utilisé.

Alors que ce cas d'utilisation est censé être plus facile. Du coup ça me fait douter.

Et en plus ça corrigerait les "défauts" de la version officielle.

Aux USA, l'ancien algo fonctionne très bien sur autoroute, donc pas vraiment de raison de le changer pour le moment. 😛 Ils n'ont pas les limitations que l'on a et c'est déjà un "FSD" sur autoroute (vu que la voiture peut changer de voie seule sans intervention, elle peut entrer et quitter l'autoroute, ...). Ils ajoutent sûrement l'aspect "évitement d'obstacle,..." une fois que cela sera "parfait" hors autoroute, mais hormis cela, c'est déjà très efficace et plus facile de se concentrer sur un aspect à la fois. Car ils n'améliorent pas non plus le smart summon par exemple (qui utilise toujours le même ancien code).  

[bilygates]

il y a 21 minutes, Anakil a dit :

Aux USA, l'ancien algo fonctionne très bien sur autoroute, donc pas vraiment de raison de le changer pour le moment. 😛 Ils n'ont pas les limitations que l'on a et c'est déjà un "FSD" sur autoroute (vu que la voiture peut changer de voie seule sans intervention, elle peut entrer et quitter l'autoroute, ...). Ils ajoutent sûrement l'aspect "évitement d'obstacle,..." une fois que cela sera "parfait" hors autoroute, mais hormis cela, c'est déjà très efficace et plus facile de se concentrer sur un aspect à la fois. Car ils n'améliorent pas non plus le smart summon par exemple (qui utilise toujours le même ancien code).  

Peut-être changer le code pour les freinages fantômes sur autoroute ?

[Anakil]

il y a 3 minutes, bilygates a dit :

Peut-être changer le code pour les freinages fantômes sur autoroute ?

Tu en as beaucoup en HW3 (je vois que tu as eu un retrofit) ? Car la majorité des freinages fantômes (et je ne parles pas d'un freinage explicable, je parles bien d'un freinage ou tu es seul - en ligne droite par exemple 😛 ) semblent lié au HW2.5 (qui a probablement un code de plus en plus divergent avec le HW3). Dans mon cas, je n'ai jamais de freinage fantôme (en HW3), les seuls freinages violents sont explicables par une erreur de reconnaissance de quelque chose (style un stop identifié comme étant sur l'autoroute alors qu'il est sur le pont au-dessus et comme la voiture utilise surtout le GPS pour le savoir, bah ça freine 😛 ).

 

En tout cas, j'imagine que les mises à jours majeures (rewrite) dans le futur se feront que sur le HW3, donc on verra ce qui nous arrivera en Europe (et quand).  

[bilygates]

il y a 38 minutes, Anakil a dit :

Tu en as beaucoup en HW3 (je vois que tu as eu un retrofit) ? Car la majorité des freinages fantômes (et je ne parles pas d'un freinage explicable, je parles bien d'un freinage ou tu es seul - en ligne droite par exemple 😛 ) semblent lié au HW2.5 (qui a probablement un code de plus en plus divergent avec le HW3). Dans mon cas, je n'ai jamais de freinage fantôme (en HW3), les seuls freinages violents sont explicables par une erreur de reconnaissance de quelque chose (style un stop identifié comme étant sur l'autoroute alors qu'il est sur le pont au-dessus et comme la voiture utilise surtout le GPS pour le savoir, bah ça freine 😛 ).

 

En tout cas, j'imagine que les mises à jours majeures (rewrite) dans le futur se feront que sur le HW3, donc on verra ce qui nous arrivera en Europe (et quand).  

Effectivement j'ai l'impression que j'en ai moins depuis le retrofit mais j'en ai toujours des inexplicables, donc je suis pas super serin, mon pied n'est pas très loin du champignon.

Pour reprendre vraiment confiance il faudrait un changement d'opinion général sur le sujet, sur le forum entre autre.

 

Pratiquement toutes les M3 depuis 1 an sont en HW3 et je vois pas de témoignage unanime comme quoi les FP ont disparu 

[bilygates]

Un sondage serai le bienvenu non ?

 

Avez vous encore des freinages fantôme ?

 

TM3 HW2.5 jamais/rarement/beaucoup

TM3 HW3 jamais/rarement/beaucoup

TMS HW2.5 jamais/rarement/beaucoup

TMS HW3 jamais/rarement/beaucoup

TMX HW2.5 jamais/rarement/beaucoup

TMX HW3 jamais/rarement/beaucoup

 

On peut ajouter avec ou sans FSD

[Anakil]

Il y a 1 heure, bilygates a dit :

Un sondage serai le bienvenu non ?

 

Oui et ajouter "qu'appelez-vous freinage fantôme ?" car ça doit varier très grandement selon la sensibilité de chacun. Là où quelqu'un va se dire "pom pom popom, oh tu as tes humeurs aujourd'hui" (avec la personne toute calme 😛 ), l'autre va faire "QUOI elle m'a fait quoi là  ?! J'ai failli mourir !" (avec un cri d'effroi). Petite caricature, mais c'est probablement pas loin de la réalité. ^_^

 

Mais sinon, peut-être en discuter sur l'autre sujet dédié au freinage fantôme. 😛 

[RR13]

il y a 12 minutes, Anakil a dit :

"qu'appelez-vous freinage fantôme ?"

Perso en HW3 et autopilot, j'ai deux niveaux.

 

Le ralentissement modéré, quand un camion mort la ligne blanche.

 

Un freinage un peu superieur au freinage régénératif avec le soleil en face et passage sous un pont.

 

Selon mon expérience, les deux sont prévisibles et donc, ne pas hésiter à reprendre le contrôle de l'accélérateur, sans pour autant désactiver l'autopilot.

[vabohda]

Perso en HW3 et autopilot, j'ai deux niveaux.
 
Le ralentissement modéré, quand un camion mort la ligne blanche.
 
Un freinage un peu superieur au freinage régénératif avec le soleil en face et passage sous un pont.
 
Selon mon expérience, les deux sont prévisibles et donc, ne pas hésiter à reprendre le contrôle de l'accélérateur, sans pour autant désactiver l'autopilot.

J'appelle freinage fantôme ce que tonton Bjørn décrit dans sa vidéo consacrée au sujet

: un freinage intempestif injustifié qui fait dire à sa passagère qu'il devrait revendre sa TM3P et acheter une Taycan à la place. Sauf qu'en ce qui me concerne, je n'avais déjà pas les moyens de m'offrir une Performance, donc j'ai encore moins ceux de contenter ma passagère avec une Taycan

[Anakil]

Il y a 2 heures, RR13 a dit :

Perso en HW3 et autopilot, j'ai deux niveaux.

 

Le ralentissement modéré, quand un camion mort la ligne blanche.

 

Un freinage un peu superieur au freinage régénératif avec le soleil en face et passage sous un pont.

 

Selon mon expérience, les deux sont prévisibles et donc, ne pas hésiter à reprendre le contrôle de l'accélérateur, sans pour autant désactiver l'autopilot.

Oui ce genre de freinage n'est pas "fantôme" pour moi vu qu'une cause évidente est présente (et on les prédit facilement comme tu dis). De même pour la vidéo de Bjorn, le freinage est dû à une prévision de la trajectoire de l'autre véhicule où la voiture pense qu'il va lui couper la route. Ce qui peut être le cas à un moment donné vu qu'actuellement l'autopilot ne voit pas dans le temps !!!! Il faut attendre le rewrite pour ça. 

Les vrai freinage fantômes se passe sans une raison logique (souvent seul d'ailleurs), et ça je n'en ai jamais vu en HW3. 😛 

[francois1921]

Il y a 7 heures, Anakil a dit :

Aux USA, l'ancien algo fonctionne très bien sur autoroute, donc pas vraiment de raison de le changer pour le moment. 😛 ....

Je pensais aux freinages fantômes et aux "zigzagages" aux dédoublements des voies et aux négociations des bretelles (vitesse souvent inadaptée) etc. Pour moi y a encore du boulot....

P.S. je suis en HW3

Modifié décembre 9, 2020 par francois1921

[RR13]

Il y a 13 heures, francois1921 a dit :

vitesse souvent inadaptée

Ça c'est un point mystérieux pour moi.

 

Il y a une intersection que j'emprunte tous les jours, si je la laisse faire, elle l'attaque à 80, alors que la configuration fait qu'il est suicidaire d'attaquer cette intersection à cette vitesse. (Notez au passage, que c'est une zone à 50, avec plein de panneau QU'ELLE VOIT et elle en tiens compte quelques mètres, puis 80 de nouveau).

 

Il n'y a pas un moment où le système comprend que si 100% des conducteurs reprennent le contrôle et passent à une vitesse bien inférieur, c'est qu'il y a un pb.

 

Idem mais à l'inverse, sur une route où un rond point à disparu depuis des années et c'est devenu une belle ligne très droite, elle continu à hésiter. Un rond point fantôme en quelque sorte.

[Anakil]

Il y a 1 heure, RR13 a dit :

Ça c'est un point mystérieux pour moi.

 

Il y a une intersection que j'emprunte tous les jours, si je la laisse faire, elle l'attaque à 80, alors que la configuration fait qu'il est suicidaire d'attaquer cette intersection à cette vitesse. (Notez au passage, que c'est une zone à 50, avec plein de panneau QU'ELLE VOIT et elle en tiens compte quelques mètres, puis 80 de nouveau).

 

Il n'y a pas un moment où le système comprend que si 100% des conducteurs reprennent le contrôle et passent à une vitesse bien inférieur, c'est qu'il y a un pb.

 

Idem mais à l'inverse, sur une route où un rond point à disparu depuis des années et c'est devenu une belle ligne très droite, elle continu à hésiter. Un rond point fantôme en quelque sorte.

Faut surtout se dire que notre version de l'autopilot n'est plus forcément évolutive, car une dead-end (elle ne sera plus utilisée/développée massivement d'ici quelques mois/1 an quand le rewrite pourra arriver en Europe). Donc, je dirais sans trop de risque que Tesla ne vise plus trop à l'améliorer mais fait juste de la correction de bug ! 😛 On voit bien que notre version des arrêts au feux et stop n'évolue pas, là où celle des USA avait drastiquement évolué en quelques mois, donc je crois bien qu'ils sont à 100% concentré sur le FSD beta là-bas et utilisent leur machine learning (serveurs, développeurs, ...) entièrement pour ça pour le moment. J'imagine qu'on aura une évolution similaire plus tard pour nous. 

 

Après à voir aussi la mise à jour de Noël, pour voir ce qu'elle va apporter, car s'ils bossent sur les anciens software, car peut-être là-dedans qu'ils vont mettre les ajouts/modifications d'autopilot.  

[Catequil]

Depuis pas mal de temps, sur un trajet quotidien en AP, à l'intersection entre une departamentale prioritaire et une route secondaire, au moment où la route s'élargit et se divise en 2 (pour continuer sur la RD ou tourner à gauche), la voiture zigzagait et ne savait plus trop qu'elle ligne blanche suivre...et parfois elle le faisait de manière très violente limite dangereux.

Durant une dizaine de jours, j'ai quotidiennement utilisé la commande vocale "rapport de bug" juste après cet événement pour le "signaler".

Et devinez quoi, depuis quelques jours, elle ne zigzag plus ou quasiment plus (très très léger) à cet endroit.

Est-ce qu'elle "apprend" des trajets habituels ? Est-ce que le rapport de bug sert vraiment à quelque chose dans ce cas précis ? Ou est-ce juste une simple coïncidence d'une amélioration apportée par une MAJ (passé de la 44 à la 48 entre temps)?

Je n'ai pas la réponse, mais dans le doute, je vais continuer à utiliser cette commande quand elle se comporte bizarrement...

[Busquet2]

il y a 14 minutes, Catequil a dit :

au moment où la route s'élargit et se divise en 2

Choisit elle la voie de gauche ou de droite ?

On lui reproche très souvent (90%?) de prendre celle de gauche.

[Catequil]

Choisit elle la voie de gauche ou de droite ?

On lui reproche très souvent (90%?) de prendre celle de gauche.

Elle reste sur la voie principale mais hésite à prendre celle de gauche.

 

[Elkalpine]

Le 09/12/2020 à 12:15, bilygates a dit :

Effectivement j'ai l'impression que j'en ai moins depuis le retrofit mais j'en ai toujours des inexplicables, donc je suis pas super serin, mon pied n'est pas très loin du champignon.

Pour reprendre vraiment confiance il faudrait un changement d'opinion général sur le sujet, sur le forum entre autre.

 

Pratiquement toutes les M3 depuis 1 an sont en HW3 et je vois pas de témoignage unanime comme quoi les FP ont disparu 

Je confirme ! Livré hier, sur route à 110 vers Voreppe, j'ai eu ce matin un freinage fantôme sévère en autopilot (je n'ai pas le FSD). Heureusement que je vous avais beaucoup lu : j'ai toujours le pied sur l'accélérateur. Mais le temps que je comprenne (même pas 2 secondes), je suis passé de 110 à environ 70km/h... Heureusement personne derrière moi... Donc ça existe encore en version 2020-48.10 😪

Le 10/12/2020 à 09:45, Busquet2 a dit :

Choisit elle la voie de gauche ou de droite ?

On lui reproche très souvent (90%?) de prendre celle de gauche.

En rentrant ce soir, pareil en autopilot, une voie qui se dédouble, elle est restée sur la gauche... d'ailleurs je pense qu'elle suit la ligne de gauche, parce que même sur autoroute, elle est plus à gauche de la voie qu'au milieu je trouve... Confirmé par les lignes blanches dans mes rétros

[Johnnybigoud13]

 

Là c'est impressionnant !!! 👍

Modifié décembre 21, 2020 par Johnnybigoud13

[RR13]

il y a 6 minutes, Johnnybigoud13 a dit :

 

Là c'est impressionnant

A 3.50, il croise un véhicule qui mort un peu la ligne. C'est le problème de la conduite auto, elle ne reproduit pas bien la conduite humaine qui va avoir tendance à se mettre à l'intérieur d'un virage et du coup le gars en face s'attend lui aussi à pouvoir serrer le virage.

 

Cette volonté de rester au milieu de la voie est assez perturbante lors de la prise en main. On se demande si elle va bien prendre le virage, ensuite on s'habitue à cette conduite.

[Shazam!]

Nous parlions d'une possibilité d'abonnement.

C'est confirmé...

https://www.presse-citron.net/comment-tesla-compte-democratiser-son-autopilot-des-lannee-prochaine/

[Johnnybigoud13]

Aucune nouvelle d'une éventuelle évolution de la réglementation européenne concernant le bridage de l'AP en France ?

 

J'ai l'impression que rien n'a bougé depuis la mise en place de leurs limitations stupides...

[Solardream]

Si ya eu un sondage...