Le 05/02/2025 à 14:01, afreeman1901 a dit :

sans vouloir paul et mickey sur qui à le meilleur systeme, ni qui copie qui et donc rester purement sur du style, perso on me dirait que c'est des screen Tesla, j'y croirais. Je ne vois pas de différence majeur dans la représentation de l'environement. Je trouve cela surprenant, car on aurait pu imaginer plein de représentation possible, voir même pas de représentation du tout.

Comme tu le dis toi-même il pourrait ne rien n'y avoir du tout, c'est surtout cosmétique. Comme l'idée c'est de montrer une représentation réaliste de l’environnement, c'est normal que ça se ressemble, le gris avec des touches de couleur étant un choix visuel assez standard.

Paradoxalement c'est en conduite manuelle que cette visu serait surtout utile, y compris chez Tesla.

Le 05/02/2025 à 23:51, MrFurieux a dit :

Comme tu le dis toi-même il pourrait ne rien n'y avoir du tout, c'est surtout cosmétique. Comme l'idée c'est de montrer une représentation réaliste de l’environnement, c'est normal que ça se ressemble, le gris avec des touches de couleur étant un choix visuel assez standard.

Paradoxalement c'est en conduite manuelle que cette visu serait surtout utile, y compris chez Tesla.

longtemps que j'espere une vu type FSD pour le guidage GPS. mais bon

https://x.com/MrChallinger/status/1888546351572726230

On peut mettre ça sur le compte qu'un Cybertruck n'a pas besoin de route...

Le 10/02/2025 à 15:52, pistache a dit :

https://x.com/MrChallinger/status/1888546351572726230

On peut mettre ça sur le compte qu'un Cybertruck n'a pas besoin de route...

Il a écrasé un Tennisman ? 😅

Le 10/02/2025 à 15:52, pistache a dit :

https://x.com/MrChallinger/status/1888546351572726230

On peut mettre ça sur le compte qu'un Cybertruck n'a pas besoin de route...

Il était en FSD dernière version et aux usa

"C'est la faute à l'union européenne"©️

Le 10/02/2025 à 16:58, tech60 a dit :

Il était en FSD dernière version et aux usa

"C'est la faute à l'union européenne"©️

Dans FSD Supervised il y a supervised

Le conducteur du tweet admet lui même qu'il a fait une grosse erreur.

-> Next  

 

Tant que le FSD ne sera pas officiellement unsupervised , ce sera toujours la faute du conducteur.

 

"Oui mais Tesla le market comme un vrai autopilote donc on fait pas attention "©️@MrFurieux

 

 

Modifié février 10, 20251 a par stagu825

Le 10/02/2025 à 16:58, tech60 a dit :

Il était en FSD dernière version et aux usa

"C'est la faute à l'union européenne"©️

C'est "évidemment" la faute du conducteur, c'est lui qui le dit, "pas assez attentif". Et il remercie Tesla pour la sécurité passive. Et il s'inquiète de savoir si Tesla a bien "toutes les données dont ils ont besoin", malgré l'absence de réponse du SC.

Le client de rêve, ou alors c'est du 2eme degré extrêmement élaboré...

 

Modifié février 10, 20251 a par MrFurieux

Le 10/02/2025 à 21:36, stagu825 a dit :

Dans FSD Supervised il y a supervised

Ouais, ça fais quoi ? 6 mois que cette limitation a été ajoutée au nom ?

FSD ? Vraiment ?

Toute opinion est respectable si elle solidement argumentée sauf lorsque l’honnêteté est prise en défaut.

Tripotez-vous autant que vous voulez, il n'y a pas à ce jour de conduite autonome, point.

Pire, vous risquez de mourir (assez rapidement par les temps qui courent) sans jouir de cette illusion de camelot.

Reconnaissez que vous avez été naïfs ou simplement stupides d'y croire. C'est votre problème, pas celui du vendeur de cacahuètes.

Pour moi, le FSD, le TACC, le truc, le chose, le bidule... sont des outils tout à fait comparables à une pelle qui, comparée à mes mains, est un outil beaucoup plus efficace, idem pour ma calculatrice, mais ce sont juste des ... outils.

"Je pense donc je suis". Pensez-y lorsque vous lisez des âneries (ce sont presque toujours des âneries) sur l'IA (cri de l'âne), dans l'autre sens, AI ça fait "aie", t'as mal où ?

D'une part je plaisantais et d'autre part il faudrait savoir.

D'un côté le fsd a "10 ans d'avance sur les autres constructeurs et est bridé par cette saleté d'union européenne et est autonome niveau 12 aux usa la preuve y une super vidéo d'un gars qui roule sans les mains" et d'autre part si un gars avec cette version cartonne aux usa c'est de sa faute et c'est marqué supervised donc faut conduire.

 

Le 01/02/2025 à 11:46, afreeman1901 a dit :

Je l ai déjà dis, mais oui je mets toujours un peu à part la Chine. On sait pas trop ce qui s y passe en vrai. Pas de statistiques, pas de vision claire de qui fait quoi.

Donc oui hors Chine. Il est probable que le vrai concurrent de Tesla y soit.

 

https://pony.ai/?lang=en

 

 

 

 

Egalement, annonce récente de BYD : https://carnewschina.com/2025/02/10/byd-released-the-new-gods-eye-driving-assistance-system/

 

Cette dernière annonce nous ramène au sujet actuel car on peut comparer avec Tesla : Sa suite Goldeye's C réservée au véhicule de base, comprend en sus des caméras, des radars et des capteurs ultrasoniques...

 

...tiens, comme sur ma Tesla de 2021....qui ne les utilise plus.

 

Sur les suite Goldeye's B et A de BYD, réservées respectivement aux véhicules premium et luxe, se rajoutent des LiDAR qui permettent dès à présent la conduite en ville d'après BYD.

 

Tesla est de plus en plus isolé avec ses caméras "only"...C'est une impasse pour le FSD, le plafond de verre est d'ailleurs asymptotiquement atteint depuis longtemps d'après le nombre de miles entre désengagements qui ne progressent que très peu.

 

Le 12/02/2025 à 15:14, Hybridébridé a dit :

https://pony.ai/?lang=en

 

 

 

 

 

Il est bizarre ton test non? Y a personne dans les rues. C'est pas le souvenir que j'ai de la chine.

 

Pour le reste on verra, mais oui la decision de BYD si elle est avérée va faire du bruits et des dégâts. Mais a mon sens pas chez Tesla en priorité. Tesla va quand même être impacté car y a pas de FSD en chine

Le 12/02/2025 à 15:48, afreeman1901 a dit :

Il est bizarre ton test non? Y a personne dans les rues. C'est pas le souvenir que j'ai de la chine.

Ce n'est pas ma chaine Youtube !

 

Il y a d'autres vidéos avec le même opérateur. Très facile à trouver : il suffit juste d'être curieux, de fouiner un peu, d'avoir envie d'apprendre, quoi ! 😉

 

Et puis, la Chine change à vitesse grand V...Donc, attention aux souvenirs...

Modifié février 12, 20251 a par Hybridébridé

Le 12/02/2025 à 15:14, Hybridébridé a dit :

https://pony.ai/?lang=en

 

 

 

 

Egalement, annonce récente de BYD : https://carnewschina.com/2025/02/10/byd-released-the-new-gods-eye-driving-assistance-system/

 

Cette dernière annonce nous ramène au sujet actuel car on peut comparer avec Tesla : Sa suite Goldeye's C réservée au véhicule de base, comprend en sus des caméras, des radars et des capteurs ultrasoniques...

 

...tiens, comme sur ma Tesla de 2021....qui ne les utilise plus.

 

Sur les suite Goldeye's B et A de BYD, réservées respectivement aux véhicules premium et luxe, se rajoutent des LiDAR qui permettent dès à présent la conduite en ville d'après BYD.

 

Tesla est de plus en plus isolé avec ses caméras "only"...C'est une impasse pour le FSD, le plafond de verre est d'ailleurs asymptotiquement atteint depuis longtemps d'après le nombre de miles entre désengagements qui ne progressent que très peu.

 

Donc un LiDAR et le nombre de miles entre désengagements augmente miraculeusement ? 
Je pense que ça n’a rien à voir. Les caméras FSD ou BYD font toujours 90% du job…

tu ne vois pas les lignes ou des panneaux avec un LiDAR.

 

 

Les chinois progressent mais attention à ne pas prendre forcement ce qu’ils disent au pied de la lettre. (On l’a vu avec Deepseek)

 

dun côté tu as un FSD 13 avec d’innombrables vidéos où les désengagements n’existent quasiment plus, de youtubeurs lambda. Dans des villes complètement différentes aux US, de New York à Boston en passant par LA, le kansas ou autre ville de campagne et bientôt Mexico..

 

De l’autre des vidéos sponsorisées par la marque (comme celle de l’autre fois que j’ai vu circuler ici ) mais pas encore de tests à grande échelle. Or c’est dans les tests grandeur nature que tu vois les soucis, pas en roulant sur les boulevards extérieurs d’une ville avec peu de chaos.

 

Aussi, le système que tu montres là est assimilable à Waymo aux US : c’est calibré / prémappé / ça roule doucement, voir très doucement.

Waymo pour le même trajet met parfois une heure de plus. 
 

Je ne nie pas l’avance des chinois mais faut voir concrètement comment leur système marche et on pourra dire si ils sont vraiment meilleurs que le FSD

Modifié février 12, 20251 a par stagu825

Le 12/02/2025 à 16:31, Hybridébridé a dit :

 

 

Et puis, la Chine change à vitesse grand V...Donc, attention aux souvenirs...

c'est pas faux, 

 

Mais je me demandais s'il n'y avait pas un contexte particulier, car y a 3 voitures sur les routes.

Le 12/02/2025 à 15:14, Hybridébridé a dit :

Cette dernière annonce nous ramène au sujet actuel car on peut comparer avec Tesla : Sa suite Goldeye's C réservée au véhicule de base, comprend en sus des caméras, des radars et des capteurs ultrasoniques...

 

...tiens, comme sur ma Tesla de 2021....qui ne les utilise plus.

 

Sur les suite Goldeye's B et A de BYD, réservées respectivement aux véhicules premium et luxe, se rajoutent des LiDAR qui permettent dès à présent la conduite en ville d'après BYD.

 

Tesla est de plus en plus isolé avec ses caméras "only"...C'est une impasse pour le FSD, le plafond de verre est d'ailleurs asymptotiquement atteint depuis longtemps d'après le nombre de miles entre désengagements qui ne progressent que très peu.

La surprise dans l'annonce c'est la présence des aides sur toute la gamme, qui commence vers 10 000$ (eq. en Chine). Mais comme c'est surtout du logiciel, c'est un peu inévitable de finir par le retrouver partout une fois que c'est au point.

Les chinois font aussi du "camera only" pour du niveau 2, mais oui au delà c'est radar et Lidar. A propos qqun demandait le coût actuel des Lidar de voiture, d'après Kyle c'est entre 150 et 200€ pièce.

 

Le 12/02/2025 à 17:59, stagu825 a dit :

Je ne nie pas l’avance des chinois mais faut voir concrètement comment leur système marche et on pourra dire si ils sont vraiment meilleurs que le FSD

Tu ne nies pas mais tu en doutes. Même si les cams font 90% du boulot, c'est les 10% qui restent qui font la différence entre du niveau 2 et du niveau 3/4. Si Tesla arrive à homologuer du niveau 4 (pas de conducteur sur le siège) avec juste des cams et sans redondance, ce serait osé de la part du régulateur et très surprenant.

 

Le 12/02/2025 à 18:08, afreeman1901 a dit :

c'est pas faux, 

 

Mais je me demandais s'il n'y avait pas un contexte particulier, car y a 3 voitures sur les routes.

C'est une des raisons pour laquelle la vidéo de Kyle Konner est impressionnante, la voiture doit se débrouiller dans une circulation où il faut s'imposer, pas juste attendre que la voie soit libre - l'autre chose impressionnante c'est le parking avec 2 cm de marge (à la fin).

Oui c’est impressionnant mais on a d’autres vidéos de ce système ? 
Dans d’autres villes, par des utilisateurs « lambda » ?

l’IA ça peut exceller dans certaines conditions et faire dix milles erreurs dans d’autres conditions qui sont à peine différentes.

 

cest tout l’enjeu du FSD depuis 3-4 ans. Annuler la variabilité selon les différentes typologies de villes, de marquage au sol, etc..

 

Je suis vraiment dubitatif du système chinois dont on parle, marché t il dans d’autres villes chinoises ?

si c’est pas le cas alors le système ne vaut pas grand chose.

Modifié février 12, 20251 a par stagu825

Le 12/02/2025 à 17:59, stagu825 a dit :

...dun côté tu as un FSD 13 avec d’innombrables vidéos où les désengagements n’existent quasiment plus, de youtubeurs lambda. Dans des villes complètement différentes aux US, de New York à Boston en passant par LA, le kansas ou autre ville de campagne et bientôt Mexico..

Toujours pas de non supervisé du côté Tesla : https://electrek.co/2025/02/10/elon-musk-masterful-move-goalpost-tesla-full-self-driving/

 

Open source (cf. la ville, c'est ça l'enjeu) : https://teslafsdtracker.com/

Le 12/02/2025 à 18:51, MrFurieux a dit :

...C'est une des raisons pour laquelle la vidéo de Kyle Konner est impressionnante, la voiture doit se débrouiller dans une circulation où il faut s'imposer, pas juste attendre que la voie soit libre - l'autre chose impressionnante c'est le parking avec 2 cm de marge (à la fin).

Merci pour le lien ! Il y a aussi une vidéo que j'avais trouvée sur la Xiaomi SU7 qui montre qu'elle se débrouille déjà pas mal dans un trafic chaotique, même si il sont encore loin de la vidéo que tu as postée en lien, et encore qu'au niveau 2. Mais ils sont, à suivre également :

 

 

Bref, ça évolue très vite en Chine. On comprend pourquoi quand on lit l'interview de Benoit Jacob, le designer de la BMW i3 qui travaille maintenant en Chine : https://lignesauto.fr/?p=36291 (merci à AP/Andy David pour avoir mis ce lien passionnant dans son excellent article rétrospectif sur la fabuleuse BMW i3). Les temps de décision sont notamment beaucoup plus courts !

Modifié février 12, 20251 a par Hybridébridé

Le 12/02/2025 à 20:27, Hybridébridé a dit :

Toujours pas de non supervisé du côté Tesla : https://electrek.co/2025/02/10/elon-musk-masterful-move-goalpost-tesla-full-self-driving/

 

Open source (cf. la ville, c'est ça l'enjeu) : https://teslafsdtracker.com/

pas mal ce tracker.

 

Les chiffres s'améliorent, et bien que le graphique de désengagements ne s'améliore qu'un petit peu sur 1 an (depuis juin 2024), ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas encore de gros boosts d'améliorations.
Par exemple, pour le kilométrage avant désengagements en city driving, il y a une grosse amélioration depuis le FSD 13, doublement de la distance (de 146 miles au plus haut de la version V12 à presque 241 pour la V13 qui n'en est qu'à ses débuts, c'est pas rien) 

 

Bref, c'est la dynamique qui compte et même sur ton tracker depuis 2022 on voit que la dynamique est très bonne pour le FSD à tous les niveaux. 

 

Modifié février 12, 20251 a par stagu825

Le 12/02/2025 à 19:54, stagu825 a dit :

Oui c’est impressionnant mais on a d’autres vidéos de ce système ? 
Dans d’autres villes, par des utilisateurs « lambda » ?

l’IA ça peut exceller dans certaines conditions et faire dix milles erreurs dans d’autres conditions qui sont à peine différentes.

 

cest tout l’enjeu du FSD depuis 3-4 ans. Annuler la variabilité selon les différentes typologies de villes, de marquage au sol, etc..

 

Je suis vraiment dubitatif du système chinois dont on parle, marché t il dans d’autres villes chinoises ?

si c’est pas le cas alors le système ne vaut pas grand chose.

La Chine est derrière la grande muraille numérique, ils ont leur propre internet, faut pas l'oublier. Les vidéos viennent essentiellement des visiteurs.

Ceci dit, bien sûr que c'est pas limité à une ville. Ce qui est limité c'est les services de robotaxi style Waymo, dans quelques villes (aux dernières nouvelles de l'année dernière). Et le FSD-vraiment-full-cette-fois sera(it) au départ également géoborné et optimisé pour une ville (Austin ?).

De toute façon je pense que ça va arriver chez nous relativement rapidement, au moins pour l'équivalent du FSD européen, et le jour où le FSD US sera autorisé ici, l'équivalent chinois le sera probablement aussi. 

En tout cas, juste pour le fun j'aimerais déjà bien avoir le FSD en France. Juste pour voir à quel point il galère à Paris  

(il va lui falloir une tonne de vidéos)

 

Tout le monde galère à Paris, FSD ou pas. 

Tout le monde galère à Paris, FSD ou pas. 

C’est clair…

Je pense que les 1eres attentes sont autre par que dans ce genre de cas particulier.

Hello, perso j'étais persuadé (et je le suis toujours) que la  conduite FSD en ville en Europe (Paris, Marseille, Rome, ... et je parle même pas de villes comme Delhi) n'est pas envisageable en l'état actuel des technologies embarquées. Aux US les rues sont orthogonales, les feux sont placés derrière les carrefours, il n'y a pas (peu) de ronds points .... Ça me paraît beaucoup moins complexe.

Mais je ne suis pas expert.

Modifié février 13, 20251 a par mmamm
Rajout