Évolution de l'autopilot et de la conduite autonome

[pistache]

Le 03/07/2025 à 10:30, afreeman1901 a dit :

mais s'il y avait vraiment beaucoup d'incident, on verrait des vidéos. 

Disons que les utilisateurs actuels ne sont pas ceux qui vont mettre les faiblesses en avant. Je pense qu'il y a beaucoup plus d'incidents que ce qui est rapporté. Rien de grave (pour le moment) sinon là ça serait sorti.

 

[afreeman1901]

Le 03/07/2025 à 10:43, pistache a dit :

Disons que les utilisateurs actuels ne sont pas ceux qui vont mettre les faiblesses en avant. Je pense qu'il y a beaucoup plus d'incidents que ce qui est rapporté. Rien de grave (pour le moment) sinon là ça serait sorti.

 

je ne pensais pas aux utilisateurs. Les fails qu'on voit de Waymo sont tous pris de l'exterieur. 

[pistache]

Le 03/07/2025 à 14:16, afreeman1901 a dit :

je ne pensais pas aux utilisateurs. Les fails qu'on voit de Waymo sont tous pris de l'exterieur. 

Il y a peu de km pour l'instant. Et il me semble que ce qu'on voit avec waymo n'arriverait pas/serait vite éliminé avec quelqu'un dedans.

[afreeman1901]

Le 03/07/2025 à 15:54, pistache a dit :

Il y a peu de km pour l'instant. Et il me semble que ce qu'on voit avec waymo n'arriverait pas/serait vite éliminé avec quelqu'un dedans.

oui oui, mon point n'etait de comparer Tesla et Wyamo, juste de dire que les témoins ne sont pas qu'a l'intérieur de la voiture.

[rifilou]

Le 03/07/2025 à 15:56, afreeman1901 a dit :

oui oui, mon point n'etait de comparer Tesla et Wyamo, juste de dire que les témoins ne sont pas qu'a l'intérieur de la voiture.

La comparaison sera d'autant plus intéressante que, si je ne dis pas de bêtise, une Waymo coute plus de 200000$. Si à ce tarif, elle ne conduit pas vraiment mieux qu'une Tesla de série avec le logiciel Robotaxi...

[pistache]

Le 03/07/2025 à 16:09, rifilou a dit :

une Waymo coute plus de 200000$.

Je crois pas qu'ils aient donné un coût, non ? Et elles tournent depuis un moment déjà, unsupervised, donc difficile de comparer. 

[Samsaggace]

Le 03/07/2025 à 16:36, pistache a dit :

Je crois pas qu'ils aient donné un coût, non ? Et elles tournent depuis un moment déjà

Oui, mais ce ne sont pas des constructeurs automobiles de base et ils ont choisi une configuration matérielle très coûteuse. Si Tesla, avec des modèles très optimisés pour leurs coûts, réussit son service avec des taux de défaillances raisonnables, il aura un boulevard devant lui.

Le second niveau sera les possibilités d’auto-partage réduisant les immobilisations.

[EnVoitureSimone]

Le 03/07/2025 à 10:30, afreeman1901 a dit :

si tu as des sources pour tes conclusions, je suis preneur. 

Il semble au contraire que le service, bien que toujours sur invitation, commence a s'étendre à plus de monde, et j'ai tjs pas vu de truc vraiment dangereux. Bien sur le superviseur évite surement des choses, mais s'il y avait vraiment beaucoup d'incident, on verrait des vidéos. 

 

Sérieusement, lancer un service avec ce genre d'approximations dans la conduite (oui les dernières vidéos concernent le FSD, mais c'est bien la même solution, avec les mêmes limitations, et cela me fait toujours halluciner):

 

 

 

 

 

 

[stagu825]

Le 03/07/2025 à 18:39, EnVoitureSimone a dit :

 

Sérieusement, lancer un service avec ce genre d'approximations dans la conduite (oui les dernières vidéos concernent le FSD, mais c'est bien la même solution, avec les mêmes limitations, et cela me fait toujours halluciner):

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=To20sz06wbU

 

[pistache]

@stagu825 T'essayes de dire que les deux sont aussi nuls l'un que l'autre ?

[afreeman1901]

@EnVoitureSimone, ok mais la majorité de tes vidéos concerne le FSD et pas le Robotaxi. Pas la même version et pas dans la zone prescrite. On ne sait pas trop ce qui fait les differences d'ailleurs. On sait que la voiture évite certain carrefour et que probablement elle a des map renforcée. Sur tes vidéos ont voit que la voiture a du mal avec les travaux, on pourrait facilement imaginé qu'elle les évite en faisant des détours

 

enfin, on peut discuter des heures, on verra assez vite si le service grossi ou si cela fait pshitt

 

 

[EnVoitureSimone]

Le 04/07/2025 à 09:18, afreeman1901 a dit :

@EnVoitureSimone, ok mais la majorité de tes vidéos concerne le FSD et pas le Robotaxi. Pas la même version et pas dans la zone prescrite. On ne sait pas trop ce qui fait les differences d'ailleurs. On sait que la voiture évite certain carrefour et que probablement elle a des map renforcée. Sur tes vidéos ont voit que la voiture a du mal avec les travaux, on pourrait facilement imaginé qu'elle les évite en faisant des détours

 

Certaines, pas la majorité. Et je l'ai bien précisé en préambule. D'autant plus que je ne suis pas journaliste, et je peux donner mon avis sans être obligé de donner les sources et argumenter de manière détaillée en y passant 20 minutes. C'est un forum !

Mais les RoboTaxi sont bien basés sur le FSD et ses approximations ne pourront pas permettre sereinement de faire autre chose que d'occuper un espace médiatique inversement proportionnel à l'espace géographique restreint dans lequel il opère.

 

Le 04/07/2025 à 09:18, afreeman1901 a dit :

enfin, on peut discuter des heures, on verra assez vite si le service grossi ou si cela fait pshitt

On verra bien effectivement.

 

PS: @stagu825 j'hésite à mettre des vidéos d'autopilote d'un A340 dattant de 10 ans, ça a autant à voir avec la choucroute que ta réponse ! 🤷‍♂️

Modifié juillet 4, 2025 par EnVoitureSimone

[Mokkette]

Le 04/07/2025 à 09:09, pistache a dit :

@stagu825 T'essayes de dire que les deux sont aussi nuls l'un que l'autre ?

Ce qui en soit ne serait pas plus rassurant sur le robot taxi Tesla, en effet 😂

 

L'argumentation par "les autres aussi font des erreurs" m'interpelle toujours, comme si ça dédouanait de ses propres défauts. 🤔

[EnVoitureSimone]

D'ailleurs, il semblerait que les caméras ne soient pas suffisantes pour le FSD/Robotaxi maintenant ! On nous aurait menti uniquement dans le but de gonfler le cours de bourse et tant pis pour les béta-testeurs clients ? 🤔

 

 

 

Modifié juillet 4, 2025 par EnVoitureSimone

[Thierry.P]

j'ai déplace la discussion sur l'AP le FSD sur le topic adéquat 

[pistache]

Le 04/07/2025 à 14:06, jackseg a dit :

et ce qui fonctionne bien.

Alors vas-y, qu'est-ce qui fonctionne bien ? Hormis le fait que c'est une formidable assistance à la conduite.

 

Le 04/07/2025 à 14:06, jackseg a dit :

Ca critique quand c'est au début, ça critique quand c'est en phase de test et ça critiquera encore quand ce sera plus fiable qu'un humain moyen.

Donc personne ne critique et on se contente de la première itération et tout le monde est content ?

[stagu825]

Le 04/07/2025 à 10:05, Mokkette a dit :

Ce qui en soit ne serait pas plus rassurant sur le robot taxi Tesla, en effet 😂

 

L'argumentation par "les autres aussi font des erreurs" m'interpelle toujours, comme si ça dédouanait de ses propres défauts. 🤔

Waymo existe depuis 5-10 ans 

le robotaxi a deux semaines 

[tech60]

Ça fait juste 10 ans que la conduite autonome est promise pour demain mais bon.

"Quand le contrat est terminé,elle met ses mains sur le clavier,pensant qu'il va l'emmener passer le reste de sa vie, simplement à l'écouter"....

[Mokkette]

Le 04/07/2025 à 18:21, stagu825 a dit :

Waymo existe depuis 5-10 ans 

le robotaxi a deux semaines 

Ça change rien au fait que ça ne rend ni l'un ni l'autre plus rassurant pour les autres usagers de la route...

Et du coup ne dédouane pas le robot taxi de ses défauts 😉

Modifié juillet 5, 2025 par Mokkette

[MrFurieux]

Le 03/07/2025 à 00:40, Laurent73 a dit :

merci pour toutes ces intéressantes connaissances que tu partages.

Je sais pas si c'est vraiment un remerciement ou de l'ironie, mais pour info le message un peu long sur les RN était plutôt destiné à répondre à l'autre sujet ici dans lequel il y a des débats sur les IA. Je l'ai posté ici par erreur.

[Laurent73]

ce n'est pas du tout de l'ironie. C'est un remerciement qui vient du fond du coeur.

[mmamm]

Je plussoie, c'est un article très intéressant 

[MrFurieux]

Le 04/07/2025 à 14:06, jackseg a dit :

La mentalité EU et Française dans toute sa splendeur. Ca critique quand c'est au début, ça critique quand c'est en phase de test et ça critiquera encore quand ce sera plus fiable qu'un humain moyen.
On a compris depuis longtemps que Musk est le punching ball des médias US et EU mais à un moment, on aimerait des avis objectif sur Tesla et le FSD. Je pense que le seul moyen d'avoir quelque chose de plus neutre est d'aller chercher du côté asiatique, c'est un comble.

Les médias mettent le focus sur ce qui ne va pas mais en globalité ça donne quoi cette expérimentation ? Impossible de le savoir vu qu'on ne regarde que ce qui ne va pas. Il n'y a pas un seul média qui creuse le sujet sans faire dans le sensationnalisme en expliquant les + et les - et ce qui reste à améliorer et ce qui fonctionne bien.

Si tu parles de "l'expérimentation", ça doit être le robotaxi à Austin ? A vrai dire c'est difficile de creuser le sujet pour avoir une idée objective d'où ça en est, mais surtout à cause du manque de transparence de Tesla. Est-ce que c'est le logiciel FSD standard ou un entraînement spécial ? Est-ce qu'ils ont cartographié le secteur ? Quelle sont les moyens d'intervention des téléopérateurs ? Quel est le bilan actuel des tests ? Etc

Un média qui veut enquêter se heurte à un mur, pas de relations publiques chez Tesla. Le seul canal de communication c'est EM, qui (au passage) a déclaré dans un passé récent que le geofencing c'était pour les nazes (comme le lidar).

En résumé pour intéresser le public il ne reste que le sensationnaliste positif ou négatif, les infos importantes sont quasi inaccessibles ou invérifiables.

[afreeman1901]

en tout cas Waymo accélère encore. Ils viennent d'annoncer des tests à NY. Tesla va devoir scaler vite s'il veulent exister. A mon sens il faut vite une deuxième ville, mais surtout aller dans les zone ou Waymo ne va pas. Pour l'instant la zone Tesla d'Austin est plus petite que celle de Waymo. 

C'est la rapidité du scaling dans l'année qui vient qui va determiner l'avenir de la techno Autonomie.

[tech60]

En tout cas il n'aura pas fallu longtemps ni de toile en trompe l'oeil pour montrer que les capteurs sont essentiels et que les caméras seules ne feront pas le job malgré le stack de la high du hw12 et de la version 13.12.1.6.68 et de l'injection bionique multi soupape à injection gtx

https://www.phonandroid.com/regardez-ce-robotaxi-tesla-rentrer-sans-raison-dans-une-voiture-garee-que-sest-il-passe.html