Le 17/04/2025 à 14:24, sim_v a dit :

 

https://www.numerama.com/vroom/1953163-la-chine-met-un-enorme-coup-de-frein-sur-la-conduite-autonome.html

 

 

Elle ferait bien d'en faire autant (énaaaauuurme coup de frein) avec ses agissements intérieurs !

Le 17/04/2025 à 14:24, sim_v a dit :

Ca va devenir très compliqué pour les constructeurs d'entrainer leurs systèmes à l'aide de leurs clients sur des routes ouvertes !

 

parfait, on ne leur a rien demandé lol (ni de développer la conduite autonome, ni de nous filer des tests à superviser!)

Modifié avril 17, 20251 a par CAC72

Le 17/04/2025 à 15:42, CAC72 a dit :

 

parfait, on ne leur a rien demandé lol (ni de développer la conduite autonome, ni de nous filer des tests à superviser!)

Clairement je trouve que c'est une très bonne décision sécuritaire 

D'une part arrêter la publicité mensongère conduisant des ahuris qui pensent qu'avec leur niveau 2 actuel + des bidouilles stupides comme accrocher un poids sur le volant permet de jouer a candy crush en roulanr

D'autre part la voiture n'est pas un téléphone et aucun betatest ne doit être fait par des particuliers car c'est juste super dangereux.

Et ça ne freine pas du tout la r&d c'est juste un retour à la normale où les tests sont fait par des pros avec un conducteur a bord même s'il ne touche à rien et un technicien qui chope la nausée les yeux rivés sur son écran pour vérifier que tout se passe bien

The Wall Street Journal avait publié, en juillet dernier, une vidéo sur les accidents Autopilot activé, basé sur les données enregistrées par les véhicules.

 

je ne sais pas si elle est déjà passée sur le forum.

 

 

Il existe un article complet mais c'est réservé aux abonnés : ICI

 

 

 

Je viens de découvrir qu'il ne s'agissait pas de la première vidéo concernant l'autopilot et sa mauvaise gestion des véhicules de secours gyrophares allumés :

 

 

 

Le 18/04/2025 à 21:55, ManuTaden a dit :

Je viens de découvrir qu'il ne s'agissait pas de la première vidéo concernant l'autopilot et sa mauvaise gestion des véhicules de secours gyrophares allumés :

 

 

 

Oui si tu regardes l historiques du topic on en avait parlé ici suite à un accident il y a 2 ou 3 ans. Tesla avait du mal avec les giro. A priori c'est mieux maintenant

 

Anecdote de la semaine dernière: A20, début d'aprem, beau temps, peu de véhicules, je suis en régulateur adaptatif. Une voiture emprunte la bretelle d'accès avant la voie d'accélération devant moi, j'hésite, mais je décide de ne pas me décaler. Je suis arrivé à sa hauteur au moment ou la bande blanche entre nous passait de continue à pointillés. Jusque là tout va bien. Mais à peine arrivé devant le véhicule, la Tesla à donné un coup de frein (que j'ai vite rattrapé), comme si elle avait peur de la voiture qui s’apprêtait à entrer derrière moi sur l'autoroute. Cela aurait pu être trop dangereux, et  je ne peux m’empêcher de faire le lien avec l'accident de taxi dans le 13eme, ou la voiture avait réagit à un risque non avéré à posteriori !

Comment veulent-ils arriver à la conduite autonome avec des réactions autant imprévisibles et inadaptés ?

PS: Désolé si c'est un peu hors sujet, mais je n'ai pas trouvé un fil plus adapté.

On va te répondre qu'en Europe nous sommes sur une vieille branche logicielle qui ne représente pas l'état de développement du FSD sur le point d'être déployé 😉

Le 26/04/2025 à 20:04, Bouboune a dit :

On va te répondre qu'en Europe nous sommes sur une vieille branche logicielle qui ne représente pas l'état de développement du FSD sur le point d'être déployé 😉

Ben c'est surtout qu on ne sait pas trop le niveau de perméabilité entre le régulateur, l ap et le fsd. Il y forcément des lignes de code en commun mais jusqu'à quel niveau ?

Pour moi c'est incompréhensible car en procédant ainsi Tesla ne bénéficie pas des retours de la flotte européenne, et ne nous met pas en confiance pour acquérir ce FSD le jour où il sera disponible.

Modifié avril 27, 20251 a par Bouboune

Moi je pense que qu il n y a aucune différence entre l AP, le FSD Europe et États-Unis,  car les numéros de version sont identiques 

Je pense plus que ce sont les fanboys tesla qui cherchent des excuses 

Le 27/04/2025 à 09:59, jackseg a dit :

Il n'y a pas à penser, il y a juste les faits.
L'AP est sur une autre branche basée sur des algos assez simple (voie = ligne droite, pas de décision complexe).
Tesla à bien unifié le cœur, d'où ne numéro de version mais n'est utile ici que pour l'affichage, pas pour le routing et l'intelligence générale de la conduite avec des piles différentes.

En résumé, nous avons la pile legacy autopilot qui est utilisé avec l'affichage amélioré des dernières versions et avec le dernier core à disposition mais totalement bridé pour suivre l'ancien comportement de l'AP en full vision.
La stack FSD est prête depuis un moment pour l'Europe mais ne peut pas être déployée. Ce n'est pas un problème technique mais reglementaire.
 

Tu veux dire que c'est un problème de conformité de Tesla à la réglementation Européenne en terme de sécurité...

Je dis ça comme ça car à un moment on aurait pu croire que "c'est la faute de l'Europe" 😁...

Alors que c'est juste que Tesla n'arrive pas à le faire en Europe de façon sécurisée pour les conducteurs et les autres usagers de la route !

Le 27/04/2025 à 09:59, jackseg a dit :

Il n'y a pas à penser, il y a juste les faits.
L'AP est sur une autre branche basée sur des algos assez simple (voie = ligne droite, pas de décision complexe).
Tesla à bien unifié le cœur, d'où ne numéro de version mais n'est utile ici que pour l'affichage, pas pour le routing et l'intelligence générale de la conduite avec des piles différentes.

En résumé, nous avons la pile legacy autopilot qui est utilisé avec l'affichage amélioré des dernières versions et avec le dernier core à disposition mais totalement bridé pour suivre l'ancien comportement de l'AP en full vision.
La stack FSD est prête depuis un moment pour l'Europe mais ne peut pas être déployée. Ce n'est pas un problème technique mais reglementaire.

Je te donnes un exemple tout simple mais qui démontre bien la rigidité de la régulation EU (que vous imputez à Tesla):

AP -> tu restes pile au centre de ta voie, même si la route est large ou un peu décalée (comportement robotique)

FSD Beta -> la voiture se décale légèrement dans la voie pour éviter un camion ou une bordure (comportement humain, naturel)

Ce genre d'initiative sans commande du conducteur est illégal aujourd'hui en Europe, car non validé par la norme R79/UNECE, donc ta voiture doit rester comme une idiote au milieu de la voie quoi qu'il se passe.
On peut le tester tous les jours avec notre AP qui détecte un vélo, qui ralenti un peu mais ne se décale pas d'1mm car il doit rester pile au milieu de la voie selon cette magnifique norme.

 

Mon y de 2023 se décale légèrement sur la voie depuis Noël environ quand je double les camions en AP

Ce qui est très dérangeant d ailleurs car on a l impression que la voiture zigzag sur la route

 

 

Je suis en France!

Tu es l exemple même du fanboy, qui change son discours quand on apporte des preuves que ton discours est erroné 🤣

 

 

Comme je l ai dit plus haut, je veux une preuve: un écrit de la part tesla ou consort qui indique qu il y a un fsd, l AP, différent entre les États-Unis et l europe alors qu ils ont le même numéro de version 

 

Et pas un avis d une personne qui croit savoir 

Un nieme remix de je ne sais rien mais je dirais tout et de c'est la faute a l'ue sinon le système serait génial 

Purée et comment font TOUS les autres constructeurs qui ont des systèmes qui se comportent super bien et roulent en UE depuis des lustres.

Mais bon ça doit etre le stack de la hype du tune sans oublier les freins bionqiues multi soupape a injection gtx

Ce que tu appelles restrictif, perso j'appelle ça sécurisant... Étant un usager de la route dont la sécurité peut être mise à mal par le FSD non maîtrisé, je trouve ça très bien !

D'ailleurs y'a quelques conducteurs américains qui auraient sans doute apprécié le modèle européen sur le FSD comme celui qui a percuté un camion couché sur la voie non reconnu par les caméras de sa Tesla...

Le 27/04/2025 à 09:59, jackseg a dit :

Il n'y a pas à penser, il y a juste les faits.

ahah

l'esprit critique.

 

Citation

 

Je te donnes un exemple tout simple mais qui démontre bien la rigidité de la régulation EU (que vous imputez à Tesla):

AP -> tu restes pile au centre de ta voie, même si la route est large ou un peu décalée (comportement robotique)

FSD Beta -> la voiture se décale légèrement dans la voie pour éviter un camion ou une bordure (comportement humain, naturel)

Ce genre d'initiative sans commande du conducteur est illégal aujourd'hui en Europe, car non validé par la norme R79/UNECE, donc ta voiture doit rester comme une idiote au milieu de la voie quoi qu'il se passe.
On peut le tester tous les jours avec notre AP qui détecte un vélo, qui ralenti un peu mais ne se décale pas d'1mm car il doit rester pile au milieu de la voie selon cette magnifique norme.

 

 

As-tu déjà essayé l'AP d'une autre marque qui respecte pourtant la même législation ? Qu'as tu remarqué ?

 

 

 

Modifié avril 28, 20251 a par CAC72

Ca fait déjà un moment qu'on est hors sujet ou chacun assène sa vision des choses. Merci de continuer vos discussion au bar.

Le 28/04/2025 à 08:56, Laurent_Laurent a dit :

Ca fait déjà un moment qu'on est hors sujet ou chacun assène sa vision des choses. Merci de continuer vos discussion au bar.

A priori c'est un des concepts d'un forum de confronter sa vision des choses à celle des autres...

Dans le cas présent c'est en plus argumenté...

Le 27/04/2025 à 09:59, jackseg a dit :

Je te donnes un exemple tout simple mais qui démontre bien la rigidité de la régulation EU (que vous imputez à Tesla):

AP -> tu restes pile au centre de ta voie, même si la route est large ou un peu décalée (comportement robotique)

FSD Beta -> la voiture se décale légèrement dans la voie pour éviter un camion ou une bordure (comportement humain, naturel)

Ce genre d'initiative sans commande du conducteur est illégal aujourd'hui en Europe, car non validé par la norme R79/UNECE, donc ta voiture doit rester comme une idiote au milieu de la voie quoi qu'il se passe.

Tu parles de quel article de la norme précisément ?

Le 28/04/2025 à 09:15, pistache a dit :

Tu parles de quel article de la norme précisément ?

https://unece.org/sites/default/files/2024-04/R079r5f.pdf

Pas un mot ne confirme ce qu'il affirme

 

Le 27/04/2025 à 09:59, jackseg a dit :

.
On peut le tester tous les jours avec notre AP qui détecte un vélo, qui ralenti un peu mais ne se décale pas d'1mm car il doit rester pile au milieu de la voie selon cette magnifique norme.

 

ralenti un peu, ou freine vraiment afin d'éviter de cueillir le cycliste par la roue arrière ?

ou ralenti, prévient le conducteur, et attend que celui gère l'éventuel choc ?

Parce qu'il y une différence entre ces 2 fonctionnements

Je n'ai pas de Tesla, mais si je suis en train de manoeuvrer au ralenti le Niro bipe de partout et c'est à moi de gérer les éventuels chocs avec objets ou être vivants présents dans le proche environnement du véhicule.

Mais si je suis sur route ouverte, le véhicule freine afin d'éviter le choc, et ceci sans me demander mon avis, il n'y a que si j'accélère que je peux reprendre la main. Et tant mieux, parce que ça m'a encore évité de me prendre un camion qui sortait en marche arrière d'un chemin dans la calandre tout à l'heure.

Tesla a publié ses stats pour Q1

 

Rapport sur la sécurité des véhicules Tesla | Tesla France