Il y a 3 heures, alex_flasjy a dit :

J'ai obtenu mon devis de LOA : RWD Long range ultra, intérieur noir, peinture violette + crochet d'attelage, 5 ans avec 20 k km/an, apport de 9k€, loyer de 364€/mois, en attente de la valeur de l'option d'achat pour avoir une vision complète des coûts de financement.

Livraison fin novembre début décembre.

ca fait 30.840 euros de location pour 44.930 euros net

ca m'étonnerais fort que au bout de 60 mois la L03 cote moins que 14.090 euros qui est la différence entre les deux

Je suis surpris que personne n'ai relevé ce point qui semble quand même critiquable

la propulsion délivre 245 cv (ok) mais un couple anémique de seulement 264 Nm c'est vraiment très faiblard

2055 kg avec attelage

notamment sur l'aspect relance, s'extraire du trafic ...

le G6 Standard délivre 250 cv mais 440 Nm de couple ce qui est beaucoup plus acceptable

2090 kg avec attelage

Franchement ca choque personne ???

l'intérêt d'avoir un couple conséquent permet une douceur de roulage, et des relances pêchue sans avoir a taper dedans

J'avais constaté sur les chiffres 0-100kmh ne sont pas mirobolants en fonction de la puissance. J'ai tout de suite pensé au faible couple sans même aller lire les chiffres, et tu soulèves un bon point. En effet ne conduisant que du VE depuis presque 8 ans et ayant eu un "sportive", j'avais compris que les VE gagnent en accélération par rapport aux thermiques dès 0kmh grâce au couple instantanté alors que les thermiques gagnent en reprises et hautes vitesse grâce à leur boite qui est là justement pour compenser les courtes plages de rotation utiles (inhérentes au moteur à combustion).

Bref pour le rapport couple vs puissance : oui c'est vrai qu'il ne serait pas foufou. Un peu l'opposé d'un APP550 de VW (550Nm pour 286ch). Mais quand on regarde pour un moteur thermique ce rapport est comparable à un moteur essence alors que d'autres moteur de VE sont au niveau des meilleurs diesels (sur ce rapport Nm par ch). Cf ce résumé moyenné par Mistral AI:

Il n’y a pas de rapport universel, mais pour les moteurs modernes :

• À haut régime (puissance max) : 1 ch ≈ 1,2–1,7 Nm

• À bas régime (couple max) : 1 ch ≈ 3–5 Nm

Cette L03 présenterait 1,08 Nm pour 1ch. Mais à l'avantage de ne pas avoir de boite de vitesse et ce faisant permettant des reprises à tout moment au meilleur de ses capacité comparé à une moteur essence qui sera forcément au mauvais régime et qu'il faudrait abaisser d'une ou deux vitesses de la boite pour en parti de sa puissance/couple.

Donc oui clairement tu soulèves un point si les chiffres sont les bons : ce véhicule ne serait p-e pas fait pour tracter à outrance dune charge lourde >1T (caravane grosse remorque etc...). Mais je pense que l'usage le plus courant (et de loin) pour un attelage c'est de porter des vélos ou une plateforme pour supporter un "coffre de toit" et occasionnellement pour tirer un petit attelage pour la déchetterie (sans que l'autonomie soit un réel besoin) et là le couple sera suffisant car pas de boites de vitesse pour lancer les reprises..

C'est certain que ça pourrait être un souci pour ceux voudraient faire vivre en caravane. Donc à vérifier pour les clients potentiels selon leur usage, sans acheter les véhicules à l'aveugle. Mais qui achèterait un VE pour vivre en caravane de 1T500 ?

Modifié il y a 22 heures22 h par cornam

Ce n'est peut-être pas le couple maximal renseigné ici pour le L03.
Le site d'Xpeng france parle de couple maximal pour le G6 et le G9.

Pour le L03 il ne le dit pas. D'ailleurs on notera que le couple évolue pour les versions AWD du G6 et du G9 et pas pour le L03. Ce dont je doute fortement en réalité.

Donc je pense plus à un défaut/changement de communication. Ils ont peut-être juste donné le couple mini et non le maxi.

La proposition d'xpeng pour ce L03 est alléchante mais...

Je reste mitigé.

Je ne comprends pas pourquoi ils annoncent leur VLA 2.0 sur leur modèle d'entrée de gamme.

Il eût été plus judicieux de mettre les puces turing sur les G6, G9 que sur le L03.

Je ne comprends pas non plus leur placement "produit". La long range ultra/non ultra devrait être leur gros des ventes, selon moi. Pourquoi proposer des jantes de tailles différentes impactant l'autonomie entre l'ultra et non ultra ? Les quidams que nous sommes cherchent généralement plus d'efficience (en dehors des versions perfs).

Il y a, selon moi, assez d'incohérences dans leur choix finaux pour qu'Xpeng rate des ventes. Dommage.

je pense que ces problèmatiques sont liées au fait que c'est une marque neuve et à la philosophie industrielle en chine : c'est à dire des développement ultra rapides, peu de temps pour structurer la gamme à l'européenne, un dynamisme de développement mettant à mal une planification sur le long terme, un lancement mondial de ce modele L03 alors qu'avent c'était au coup par coup selon les modèles avec commercialisation par pays/région selon les capacités de production. Lancer un seul modele mondial à la meme date demande des investissements bien plus monstrueux et les risques associés (cf model 3 2018 par Tesla). Donc meme en 2026 et pour la Chine c'est par itérations.

C'est ça qui me laisse perplexe et ne me fait pas commander immédiatement (en liant avec le fait de voir en vrai le NGP VLA 2.0 de niveau 3 ou pas et les matriciels). Je ne suis pas un "primo accédant au VE" mais en remplacement donc bien moins pressé ;)

#My2cents

il y a 20 minutes, Ralf37 a dit :

Ce n'est peut-être pas le couple maximal renseigné ici pour le L03.
Le site d'Xpeng france parle de couple maximal pour le G6 et le G9.

Pour le L03 il ne le dit pas. D'ailleurs on notera que le couple évolue pour les versions AWD du G6 et du G9 et pas pour le L03. Ce dont je doute fortement en réalité.

Donc je pense plus à un défaut/changement de communication. Ils ont peut-être juste donné le couple mini et non le maxi.

Le modèle standard P7+ propose une motorisation de 245ch et 450 NM max.
Il y a fort à parier que cela soit la même motorisation. Peut-être bridée sur le L03 (quand on compare le 0 à 100...).

il y a une heure, cornam a dit :

J'avais constaté sur les chiffres 0-100kmh ne sont pas mirobolants en fonction de la puissance. J'ai tout de suite pensé au faible couple sans même aller lire les chiffres, et tu soulèves un bon point. En effet ne conduisant que du VE depuis presque 8 ans et ayant eu un "sportive", j'avais compris que les VE gagnent en accélération par rapport aux thermiques dès 0kmh grâce au couple instantanté alors que les thermiques gagnent en reprises et hautes vitesse grâce à leur boite qui est là justement pour compenser les courtes plages de rotation utiles (inhérentes au moteur à combustion).

Bref pour le rapport couple sur puissance : oui c'est vrai qu'il n'est pas foufou. Un peu l'opposé d'un APP550 de VW (550Nm pour 286ch). Mais quand on regarde pour un moteur thermique ce rapport est comparable à un moteur essence alors que d'autres moteur de VE sont au niveau des meilleurs diesels (sur ce rapport Nm par ch). Cf ce résumé moyenné par Mistral AI:

Cette L03 présente 1,08 Nm pour 1ch. Mais à l'avantage de ne pas avoir de boite de vitesse et ce faisant permettant des reprises à tout moment au meilleur de ses capacité comparé à une moteur essence qui sera forcément au mauvais régime et qu'il faudrait abaisser d'une ou deux vitesses de la boite pour en parti de sa puissance/couple.

Donc oui clairement tu soulèves un point si les chiffres sont les bons : ce véhicule n'est pas fait pour tracter à outrance dune charge lourde >1T (caravane grosse remorque etc...). Mais je pense que l'usage le plus courant (et de loin) pour un attelage c'est de porter des vélos ou une plateforme pour supporter un "coffre de toit" et occasionnellement pour tirer un petit attelage pour la déchetterie (sans que l'autonomie soit un réel besoin) et là le couple sera suffisant car pas de boites de vitesse pour lancer les reprises..

C'est certain que ça pourrait être un souci pour ceux voudraient faire du "van Life" en caravane (pour ne pas dire gens du voyage ce qui pourrait être perçu péjorativement). Donc à vérifier pour les clients potentiels selon leur usage, sans acheter les véhicules à l'aveugle. Mais qui achète un VE pour vivre en caravane de 1T500 ?

Je pensais plus sans parler de traction mais d'être déjà a 5 dans la voiture et coffre plein ca rajoute au bas mot 385 kg passager + bagages soit 2440 kg a arracher de la route

il y a 40 minutes, Ralf37 a dit :

Ce n'est peut-être pas le couple maximal renseigné ici pour le L03.
Le site d'Xpeng france parle de couple maximal pour le G6 et le G9.

Pour le L03 il ne le dit pas. D'ailleurs on notera que le couple évolue pour les versions AWD du G6 et du G9 et pas pour le L03. Ce dont je doute fortement en réalité.

Donc je pense plus à un défaut/changement de communication. Ils ont peut-être juste donné le couple mini et non le maxi.

le couple max est celui de la version AWD 431 Nm suffit de regarder en Belgique

la version RWD ne change pas et reste avec son faible 264 Nm

il y a 33 minutes, Ralf37 a dit :

La proposition d'xpeng pour ce L03 est alléchante mais...

Je reste mitigé.

Je ne comprends pas pourquoi ils annoncent leur VLA 2.0 sur leur modèle d'entrée de gamme.

Il eût été plus judicieux de mettre les puces turing sur les G6, G9 que sur le L03.

Je ne comprends pas non plus leur placement "produit". La long range ultra/non ultra devrait être leur gros des ventes, selon moi. Pourquoi proposer des jantes de tailles différentes impactant l'autonomie entre l'ultra et non ultra ? Les quidams que nous sommes cherchent généralement plus d'efficience (en dehors des versions perfs).

Il y a, selon moi, assez d'incohérences dans leur choix finaux pour qu'Xpeng rate des ventes. Dommage.

Le VLA 2.0 sera uniquement sur les versions ultra

Afin de rendre les G6/G9 dans l'air du temps il est fort probable qu'ils auront une version 2027 restylé avec les puces Turing

il y a 21 minutes, Ralf37 a dit :

Le modèle standard P7+ propose une motorisation de 245ch et 450 NM max.
Il y a fort à parier que cela soit la même motorisation. Peut-être bridée sur le L03 (quand on compare le 0 à 100...).

Alors la oui c'est acceptable, mais pas 264 Nm c'est pas concevable on a le couple d'une citadine pour un SUV de 2 tonnes passées

si le poids était de 1500 kg ok, mais pas dans la configuration du L03

Perso je trouve qu'il y a incoherence entre les perfs plutot bonnes ( 0 à 100 en 6,6 s pour rwd LR) et la valeur de couple annoncé super faible.

Un enyaq 85 pese en gros le meme poids qu'un L03 rwd LR, et a le meme 0 à 100, alors qu'il a l'app550 286ch 550nm.

C'est lunaire de ne mettre que 6,6s pour le 0 à 100 avec seulement 264nm quand on fait 2015kg, meme avec 100nm de plus je serai encore circonspect.

Modifié il y a 21 heures21 h par barbaresclub

A voir après les premiers essais, mais les 310 Nm de mon Enyaq iV80 (2150kg), me semble largement suffisant, il n'y a que sur une rampe d'autoroute et bien chargée que l'on peut trouver un manque de 'souffle' pour une reprise de 110 à 130km/h, bref ce n'est pas souvent.

Selon la démultiplication choisie le couple max en sortie du moteur et à la roue peut tout changer, et la Vmax à 180km/h suggère un rapport plutôt 'court', même s'il y a certainement aussi une bride électronique...

Pour les discussion à propos du nombre de puces Turin AI selon les versions:

Dans les versions européennes il y soit zéro puces Turing AI dans les modèles non "ultra" soit 3 sur les Ultra. 2 Puces sont réservé pour la conduite semi autonome et un pour le système d'exploitation smart Cockpit. C'est la raison pour laquelle on lit parfois 2 puces et parfois 3 puces selon les sites si il parlent du nombre total où du nombre pour la conduite autonome.

Pour compliquer les choses, en chine les versions sont différentes avec avec zéro (Plus), 1 (max) où 2 (Ultra SE) puces. Les versions avec une seule puce utilisent une version distillé (light) du VLA 2.0 et plus il y a de puces plus il y a de fonctionnalités bien sur.

Les version Ultra européenes sont donc mieux équipé que les versions chinoise!

En octobre 2026, l'Europe devrait entériner les 2 directives décidées au niveau des nations unis déjà entérinées fin juin pour la conduite autonome L3-L5 (robotaxis) et DACS (SAE Level 2) qui est important pour permettre le reploiement dans toute l'Europe du FSD de Tesla et NGP de Xpeng. Au niveau mise en application dans le droit européen, cela devrait arriver début 2027 en Europe.

2027 va donc être l'année du vrai décollage de la conduite assisté 2++ et permettre les robotaxis autonome dans toute l'Europe.

Pour revenir à la Xpeng L03, elle va être homologué pour la conduite autonome supervisé en 2027 et il me semble que contrairement à Tesla, cela sera probablement sans abonnement.

Elle pourrait théoriquement (c'est juste mon avis et pas du tout confirmé par Xpeng) du moins même être une candidate pour être homologué au niveau SAE 3.

Pourquoi? Parce que pour pouvoir être le niveau 3 il est nécessaire d'avoir des systèmes redondants, qui sont présent dans les ultra. De plus Xpeng teste déjà son VLA 2.0 en chine pour la conduite autonome non supervisé avec des robotaxis L4 ayant 4 puces turing AI.

il y a une heure, perlybird a dit :

Pour les discussion à propos du nombre de puces Turin AI selon les versions:

Dans les versions européennes il y soit zéro puces Turing AI dans les modèles non "ultra" soit 3 sur les Ultra. 2 Puces sont réservé pour la conduite semi autonome et un pour le système d'exploitation smart Cockpit. C'est la raison pour laquelle on lit parfois 2 puces et parfois 3 puces selon les sites si il parlent du nombre total où du nombre pour la conduite autonome.

Pour compliquer les choses, en chine les versions sont différentes avec avec zéro (Plus), 1 (max) où 2 (Ultra SE) puces. Les versions avec une seule puce utilisent une version distillé (light) du VLA 2.0 et plus il y a de puces plus il y a de fonctionnalités bien sur.

Les version Ultra européenes sont donc mieux équipé que les versions chinoise!

En octobre 2026, l'Europe devrait entériner les 2 directives décidées au niveau des nations unis déjà entérinées fin juin pour la conduite autonome L3-L5 (robotaxis) et DACS (SAE Level 2) qui est important pour permettre le reploiement dans toute l'Europe du FSD de Tesla et NGP de Xpeng. Au niveau mise en application dans le droit européen, cela devrait arriver début 2027 en Europe.

2027 va donc être l'année du vrai décollage de la conduite assisté 2++ et permettre les robotaxis autonome dans toute l'Europe.

Pour revenir à la Xpeng L03, elle va être homologué pour la conduite autonome supervisé en 2027 et il me semble que contrairement à Tesla, cela sera probablement sans abonnement.

Elle pourrait théoriquement (c'est juste mon avis et pas du tout confirmé par Xpeng) du moins même être une candidate pour être homologué au niveau SAE 3.

Pourquoi? Parce que pour pouvoir être le niveau 3 il est nécessaire d'avoir des systèmes redondants, qui sont présent dans les ultra. De plus Xpeng teste déjà son VLA 2.0 en chine pour la conduite autonome non supervisé avec des robotaxis L4 ayant 4 puces turing AI.

SI ce que tu avances s'avère correct on devrait avoir 2.250 TOPS de puissance de calcul vu qu'une seule puce Turing en possède 750 TOPS

hors tous les reportages en tout genre font état de 1.500 TOPS de puissance brut, donc 2 puces et non 3

il y a 16 minutes, seb7788 a dit :

SI ce que tu avances s'avère correct on devrait avoir 2.250 TOPS de puissance de calcul vu qu'une seule puce Turing en possède 750 TOPS

hors tous les reportages en tout genre font état de 1.500 TOPS de puissance brut, donc 2 puces et non 3

Je te remets le document que j'avais posté un peu plus haut :

Modifié il y a 15 heures15 h par E911V

Il y a 6 heures, seb7788 a dit :

SI ce que tu avances s'avère correct on devrait avoir 2.250 TOPS de puissance de calcul vu qu'une seule puce Turing en possède 750 TOPS

hors tous les reportages en tout genre font état de 1.500 TOPS de puissance brut, donc 2 puces et non 3

oui car ils parleraient de la puissance dédiée à la conduite autonome. donc 2 puces. On tourne en boucle. il nous faudra attendre plus d'informations.

Je vois beaucoup de discussions concernant la différence entre standard et ultra qui ne font état que des puces Turing et la question souvent posée est : est-ce que ça vaut le coup ?

Pour répondre, il ne faut pas omettre les autres différences alors voici un petit récapitulatif :

• Technologie & Puissance de calcul :

  • Standard : Équipement technologique et aides à la conduite de série.

  • Ultra : Double puce Turing AI (750 TOPS) offrant une puissance de calcul massive pour les assistances de pointe.

• Aides à la conduite, Stationnement, Caméras & HUD :

  • Standard : Système d'assistance de base (incluant uniquement le régulateur adaptatif et le maintien dans la voie — sans changement de voie automatique), stationnement standard sur places matérialisées, et affichage dans le HUD limité à la seule caméra de recul (pas de caméras latérales à bord).

  • Ultra : Système XNGP / XPILOT Avancé avec changement de voie automatique, modélisation 3D complète de l'environnement en temps réel avec vue du véhicule transparente, renvoi de l'ensemble des caméras (latérales et recul) directement dans le HUD, et stationnement intelligent sur places non matérialisées (possibilité de positionner soi-même l'emplacement cible à l'écran).

• Jantes & Esthétique extérieure :

  • Standard : Jantes en alliage de 18 pouces.

  • Ultra : Jantes sport Aero-Spoke de 20 pouces avec des étriers de frein peints en jaune.

• Confort & Sièges :

  • Standard : Sièges avant chauffants, ventilés, réglages électriques avec mémoire, fonction accueil, et fonction de relaxation lombaire (assurée par des mouvements de gonflage/dégonflage et de déplacement des coussins de soutien).

  • Ultra : Ajout d'un système de massage intégral à 14 points sur les sièges avant (en plus des réglages et de la relaxation lombaire).

• Audio & Acoustique :

  • Standard : Système audio XPENG XOPERA de 9 haut-parleurs.

  • Ultra : Système audio XPENG XOPERA haut de gamme de 18 haut-parleurs (incluant des haut-parleurs d'épaule intégrés pour le conducteur) couplé à la suppression active du bruit routier (RNC).

• Visibilité :

  • Standard : Pare-brise standard.

  • Ultra : Pare-brise chauffant de série (sur la zone de la caméra frontale).

J'ai essayé d'être complet. Si j'ai oublié quelque chose, je sais que vous n'hésiterez pas à me le dire.

Je n'apporte pas de réponse mais souligne juste que l'expérience entre ces 2 modèles sera différente sans parler de conduite autonome de niveau 3 qu'on aura on ne sait pas quand.

Pour ma part, j'ai choisi, ce sera ultra. Mais chacun porte des intérêts et une importance différente à l'expérience dans sa voiture. Donc il y en a pour tout le monde.

intéressé par la version Ultra pour le HUD et les aides à la conduites (qui inclut nécessairement le stationnement évolué et le PB chauffant), par contre la fonction massage, le surplus d'HP et les jantes (le pire) non merci... Dommage

PS: @Tribouyou as-tu utilisé une IA pour pondre ce comparo ? 😉

Modifié il y a 17 minutes17 min par cornam

Oui, mais surtout pour la rédaction car l'IA oubliait toujours quelque chose alors j'ai rajouté tout ce que j'avais pu trouver moi même.

Elles ont toutes la caméra 360, ce sont les caméras latérales que les Ultra ont en plus pour les fonctionnalités avancées à la conduite (XNGP).

Les Standard ont aussi le châssis virtuel grace à la caméra 360 et les fonctionnalités de stationnement assistées. Une image (résumé IA) du groupe Facebook France

ahha la mise en page t'a trahit ^^

Donc ce sont les caméras sous les rétros qui sont présentent sur toutes et sur les ailes, c'est que sur la ultra.