Le 27/12/2025 à 19:07, pierredelhasse a dit :

donc recharger plus d'électrons

Cela me rappelle que, lors d'une discussion, nous cherchions à savoir si une batterie HT voyait sa masse augmenter au cours d'une charge. De ces échanges, il en est résulté deux choses:

1. La masse d'électrons équivalente à des dizaines de kWh est infinitésimale
2. Penser qu'on entre des électrons dans une batterie comme du carburant dans un réservoir est une erreur. Il apparaît que le fonctionnement d'une batterie est basée sur une électro-chimie qui permet d'obtenir le déplacement d'ions d'une électrode à l'autre

• https://fr.wikipedia.org/wiki/Accumulateur_lithium-ion#Principe_de_fonctionnement
• https://duckduckgo.com/?q=charge+li-ion+theory
  • How lithium-ion batteries work conceptually, thermodynamics of Li bonding in idealized electrodes

Pardon pour le hors-sujet.

Le 27/12/2025 à 11:57, abydos78 a dit :

C'est dans ces conditions que l'on voit les avantages du pré-conditionnement de batterie !

J'ai pu constater que la batterie se pré-conditionner en tout début charge en AC, mais ce ne doit pas être le cas en DC.

Bonjour à tous, en parlant de conditionnement, il a été dit que quand on charge à 20A et plus cela chauffe la batterie.

J’ai investi dans un chargeur qui monte à 32A mais je charge à 16A jusqu’à 80% et 85 à 95 quand je dois faire un grand trajet.

J’ai essayé de charger à 20A pendant 1H en partant de 87% et aucune chauffe.

J’ai fait cela 2 fois et zero chauffe.

Donc soit il faut plus de 20A soit il faut partir de plus bas que 87%.

@pierredelhasse@pierredelhasse, il y a preconditionner en cours de route et faire chauffer les batteries de nos 38 avant de partir. 

 

De toute façon la 38 ne peut pas preconditionner, mais sa batterie étant petite en un quart d'heure par 0/5 degrés la batterie passe à 20 degrés. 

J'ignore la puissance du préchauffage quand on est branché sur une borne mais ça peut donner une idée de la surconso et du gain de temps. 

 

Dans mon cas, le 26/74%, ça a été 40min.....puissance moyenne 31kw.

C'est le temps qu'on met en été pour recharger 22% de plus soit :

- environ 60kms d'autonomie d'écart de gagné avec une batterie chaude....pour une durée identique de recharge. 

- le 10/80% par 0 degrés c'est plus d'une heure si on n'a pu faire chauffer la batterie avant. Et encore avec une charge qui commence au dessus de 20kw, je n'ai pour l'instant jamais commencé plus bas. 

 

@abydos78, il faisait quelle température pour que ta charge débute à seulement 15kw ? 

La batterie est chauffée à la fois en AC si elle est raccordée à une borne fournissant au moins 20A (4.4kw) mais aussi en DC, le peu de fois que j'étais dans la voiture j'entends même la pompe de circulation du liquide de refroidissement /chauffage se couper à 71%, lors du passage de plus de 30kw à 22kw de puissance de charge, sans doute car il n'y a plus d'utilité à chauffer quand on arrive au seuil de 22kw.

 

Dans tous les cas, on a fait le trajet retour en partant pile poil après la fin de charge à 4.4kw, donc batterie chaude, ça a donné que sur les 221kms, réalisés en 3h17, (67kmh de moy) on a consommé 12.9, et nous sommes arrivés avec 23% restant et 62kms d'autonomie. 

 

En général on n'a normalement pas plus de 3%/5% d'écart sur le % restant à destination entre l'aller et le retour. Ça ne peut malheureusement pas être totalement comparable cette fois-ci car il y avait pas mal de vent à l'aller. 

 

Dans tous les cas chaque fois que l'on a pu préchauffer la batterie sur des trajets que l'on connaît on arrivait à destination avec un % plus élevé que si on le faisait pas. (les batteries perdent en capacité avec le froid). 

 

 

 

 

Le 27/12/2025 à 19:07, pierredelhasse a dit :

pré-conditionner une batterie c'est bien mais ça augmente la consommation. Faut vraiment savoir ce qu'on veut, gagner du temps lors de la recharge oui car recharge plus rapide mais.... plus de conso donc recharger plus d'électrons donc plus de temps

Sur une grosse batterie on doit en effet gagner pas mal de temps, sur une plus petite batterie?

 

Il est vrai que le pré-conditionnement sur nos très modestes tailles de batteries impacteraient davantage l'autonomie. L'idéal, mais je ne sais pas si c'est le cas nos Ioniq 38Kw, serait qu'un pré-chauffage s'amorce en début de charge DC.

Modifié décembre 28, 202528 déc. par abydos78

@Valvert, essaie ainsi :

- règle le courant de charge à minimum dans l'odb de l'auto (ça fera 50%, donc 3.6kw)

- règle ton chargeur à 32A

- lance la charge et mets toi dans la voiture, en espérant qu'il n'y ait pas trop de bruit à l'extérieur. 

- une fois dans l'auto normalement il y a 0 bruit de pompe. 

- passe le courant de charge dans l'odb central à réduit, la chargera passera à 75%, soit 5,2kw / 24A, et là tu dois entendre un bruit de pompe électrique, et si tu ouvres le capot 5min plus tard une durit qui fait la liaison partie électrique et habitacle aura chauffé. 

 

Après avoir fait ça, j'avais monté par palier la puissance de ma borne et c'était à 20A que ça réchauffait. 

 

Quand on avait un long trahet, je chargeais en heure creuse jusqu'à 80%,puis je lançais le matin, les 20 derniers %, 2h15 avant de partir la charge à 20A pour partir batterie chaude. 

 

Le 28/12/2025 à 10:48, Flo21 a dit :

@pierredelhasse@pierredelhasse, il y a preconditionner en cours de route et faire chauffer les batteries de nos 38 avant de partir. 

 

De toute façon la 38 ne peut pas preconditionner, mais sa batterie étant petite en un quart d'heure par 0/5 degrés la batterie passe à 20 degrés. 

J'ignore la puissance du préchauffage quand on est branché sur une borne mais ça peut donner une idée de la surconso et du gain de temps. 

 

Dans mon cas, le 26/74%, ça a été 40min.....puissance moyenne 31kw.

C'est le temps qu'on met en été pour recharger 22% de plus soit :

- environ 60kms d'autonomie d'écart de gagné avec une batterie chaude....pour une durée identique de recharge. 

- le 10/80% par 0 degrés c'est plus d'une heure si on n'a pu faire chauffer la batterie avant. Et encore avec une charge qui commence au dessus de 20kw, je n'ai pour l'instant jamais commencé plus bas. 

 

@abydos78, il faisait quelle température pour que ta charge débute à seulement 15kw ? 

La batterie est chauffée à la fois en AC si elle est raccordée à une borne fournissant au moins 20A (4.4kw) mais aussi en DC, le peu de fois que j'étais dans la voiture j'entends même la pompe de circulation du liquide de refroidissement /chauffage se couper à 71%, lors du passage de plus de 30kw à 22kw de puissance de charge, sans doute car il n'y a plus d'utilité à chauffer quand on arrive au seuil de 22kw.

 

Dans tous les cas, on a fait le trajet retour en partant pile poil après la fin de charge à 4.4kw, donc batterie chaude, ça a donné que sur les 221kms, réalisés en 3h17, (67kmh de moy) on a consommé 12.9, et nous sommes arrivés avec 23% restant et 62kms d'autonomie. 

 

En général on n'a normalement pas plus de 3%/5% d'écart sur le % restant à destination entre l'aller et le retour. Ça ne peut malheureusement pas être totalement comparable cette fois-ci car il y avait pas mal de vent à l'aller. 

 

Dans tous les cas chaque fois que l'on a pu préchauffer la batterie sur des trajets que l'on connaît on arrivait à destination avec un % plus élevé que si on le faisait pas. (les batteries perdent en capacité avec le froid). 

 

 

 

 

 

Pour répondre à ta question, il faisait -1,5°C à l'arrivée à la borne. Contrairement à d'habitude (en été), je n'ai pas entendu ce bruit de ''moulin à café'' caractéristique démarrant entre 30 et 40% lors de la charge DC (batterie probablement trop froid).

A l'envers, à chaque charge en T2 (sauf au coeur de l'été), j'entends un très léger ronronnement par alternance, sur les 2 à 4 premières minutes de charge, voyant la puissance passée de 3,5 - 4,5Kw à 7,1 - 7,3Kw.

 

 Pour avoir mener l'expérience, il est vrai qu'effectuer une charge plus ou moins longue avant de prendre la route, contribue à mettre la batterie dans les meilleurs conditions d'autonomie, et pour un même trajet, c'est 3 à 4% gagné à l'arrivée.

 

Le post ci-dessus de @Valvert sur la chauffage de la batterie est intéressant, car j'avais lu la même chose sur les 20A qui permettait de réchauffer la batterie. J'imagine (et j'espère) que les bornes de recharge à domicile en sont capables, car je dois prochainement investir dans une borne.

Et évidemment, partir le matin avec une batterie réchauffée et un habitacle à bonne température, c'est le top !

 

Modifié décembre 28, 202528 déc. par abydos78

À domicile ça dépend surtout de ton abonnement, les bornes sont capable de 32A, à condition qu'en amont ce soit OK. 

 

Vraiment bizarre que le chauffe batterie ne se soit pas déclenché dans ton cas, je n'ai jamais eu le cas, mais vu que je n'ai jamais débuté une charge sous 20Kw c'est peut être l'explication. Même j'en doute car je ne vois pas pourquoi la batterie ne pourrait as être chauffée dans ces conditions. 

 

Moi c'était la recherche inverse à la base, pourquoi le rendement de charge était devenu subitement médiocre. Et c'est là que j'avais découvert le chauffe batterie. N'en n'ayant pas besoin sur les trajets locaux, je chargeai à 75% de 20A la plupart du temps (90% du temps), pour ne pas chauffer la batterie pour rien et avoir un rendement de charge médiocre (env 60%....) et si besoin j'augmentais le courant de charge par l'odb central avant un long trajet uniquement. 

Le 28/12/2025 à 10:56, Flo21 a dit :

@Valvert, essaie ainsi :

- règle le courant de charge à minimum dans l'odb de l'auto (ça fera 50%, donc 3.6kw)

- règle ton chargeur à 32A

- lance la charge et mets toi dans la voiture, en espérant qu'il n'y ait pas trop de bruit à l'extérieur. 

- une fois dans l'auto normalement il y a 0 bruit de pompe. 

- passe le courant de charge dans l'odb central à réduit, la chargera passera à 75%, soit 5,2kw / 24A, et là tu dois entendre un bruit de pompe électrique, et si tu ouvres le capot 5min plus tard une durit qui fait la liaison partie électrique et habitacle aura chauffé. 

 

Après avoir fait ça, j'avais monté par palier la puissance de ma borne et c'était à 20A que ça réchauffait. 

 

Quand on avait un long trahet, je chargeais en heure creuse jusqu'à 80%,puis je lançais le matin, les 20 derniers %, 2h15 avant de partir la charge à 20A pour partir batterie chaude. 

 

Merci du conseil mais disons que là je suis déjà limite. 

En effet j’ai une prise renforcée avec un 3G4 sur 1m pour aller au tableau et un disjoncteur de 20A.

Donc côté cable je suis tranquille pour 20A, côté disjoncteur ca tient 1h sans trop chauffer et côté prise ca passe sur une heure sauf que je ne tenterai pas de mettre 24A ne serrais-ce que 15min.

Si je change de voiture dans les années à venir je poserai une borne (je bosse dans une boîte d’électricité) mais pour le moment je me contente de mon chargeur bridé à 16A qui me permet de récupérer 68% de batterie en une nuit d’heure creuse.

Le 29/12/2025 à 09:29, Valvert a dit :

Merci du conseil mais disons que là je suis déjà limite. 

En effet j’ai une prise renforcée avec un 3G4 sur 1m pour aller au tableau et un disjoncteur de 20A.

Donc côté cable je suis tranquille pour 20A, côté disjoncteur ca tient 1h sans trop chauffer et côté prise ca passe sur une heure sauf que je ne tenterai pas de mettre 24A ne serrais-ce que 15min.

Il existe des chargeurs 32A sur prise classique? 😳 Comment est ce que cela peut fonctionner alors que les prises renforcees ne vont que jusque 16A? Dans ton installation je pense que le point le plus à risque est la prise renforcée, pour un test d'un quart d'heure a mon avis ca peut se tenter en restant sur place pour surveiller la prise (odeur de chaud, temperature au toucher...). Pour le disjoncteur il admet une surcharge d'au moins 13% et il est prévu pour s'ouvrir sur surcharge thermique si jamais il fonctionne trop longtemps au delà donc pas de risque de ce côté au pire ton essai sera interrompu prématurément par l'ouverture disjoncteur. 

 

Le 27/12/2025 à 20:03, Juno a dit :

 

1. La masse d'électrons équivalente à des dizaines de kWh est infinitésimale
2. Penser qu'on entre des électrons dans une batterie comme du carburant dans un réservoir est une erreur. Il apparaît que le fonctionnement d'une batterie est basée sur une électro-chimie qui permet d'obtenir le déplacement d'ions d'une électrode à l'autre

Oui il y a autant d'électrons qui entrent et qui sortent de la batterie quand on la charge (le courant en sortie est égal à celui en entrée à tout instant) donc aucune variation de masse. La seule variation est à mon avis celle liée à E=mc² (l'énergie potentielle chimique des ions augmente donc leur masse aussi) qui est totalement négligeable vu les énergies en jeu !

En Belgique P17 autorisée donc je charge en 32 ampères.

je devrais entendre un bruit?

 

en Été il arrive qu’après deux heures de charge en 32 ampères j’entende un bruit très distinctement comme un ventilateur . Ça s’arrête après quelques minutes.

Le 29/12/2025 à 13:21, Tydom a dit :

Il existe des chargeurs 32A sur prise classique? 😳 Comment est ce que cela peut fonctionner alors que les prises renforcees ne vont que jusque 16A? Dans ton installation je pense que le point le plus à risque est la prise renforcée, pour un test d'un quart d'heure a mon avis ca peut se tenter en restant sur place pour surveiller la prise (odeur de chaud, temperature au toucher...). Pour le disjoncteur il admet une surcharge d'au moins 13% et il est prévu pour s'ouvrir sur surcharge thermique si jamais il fonctionne trop longtemps au delà donc pas de risque de ce côté au pire ton essai sera interrompu prématurément par l'ouverture disjoncteur. 

C’est un chargeur en P17 mais il y a un adaptateur pour prise 230v sauf qu’ils n’ont pas prévu de système de détection de la prise classique afin de réduire l’ampėrage à 16A…

Autonomie record hier, en Ile et vilaine, avec la neige ! 33kWh/100, sur 15km 🤣

Comme dit ailleurs, 2h30 pour 15km, ya plus d'énergie passé dans la pac et le siège chauffant que dans le moteur haha.

Le 06/01/2026 à 13:15, Spif a dit :

Autonomie record hier, en Ile et vilaine, avec la neige ! 33kWh/100, sur 15km 🤣

Comme dit ailleurs, 2h30 pour 15km, ya plus d'énergie passé dans la pac et le siège chauffant que dans le moteur haha.

Il fait un peu frisquet en ce moment...

Tu faisais donc parti des heureux élus coincés sur la route Rennes-Redon 😋 (un proche y est également resté "un peu" de temps hier).
(Ou bien sur la Rennes-Nantes ?)

non, bien plus local que ça, une route de campagne entre noyal s/ vilaine et chateaugiron. Tout roulait bien jusqu'a la première pente où 4 véhicules se sont suivis de (trop) près. Malheureusement, le premier a décroché et les 3 autre ont tout bloqué.

 

La nationale Rennes Le Mans s'est vite bloquée, mais avec les travaux à noyal, c'est de toute manière compliqué tous les jours...

Le 06/01/2026 à 13:15, Spif a dit :

Autonomie record hier, en Ile et vilaine, avec la neige ! 33kWh/100, sur 15km 🤣

Comme dit ailleurs, 2h30 pour 15km, ya plus d'énergie passé dans la pac et le siège chauffant que dans le moteur haha.

Une petite photo prise après une quinzaine de minutes de déneigement et la mise en route du chauffage à 16°C.

Un chiffre de consommation 😱😱😱 rarement vu depuis que j'ai la Ioniq.

Bah ça, quand on ne roule pas mais qu'on consomme quand même, les conso au cent décollent, c'est mathématique !

Et encore, heureusement que tu as parcouru 1 km sinon elle aurait affiché :

∞ kWh

Le 27/12/2025 à 20:34, Valvert a dit :

Bonjour à tous, en parlant de conditionnement, il a été dit que quand on charge à 20A et plus cela chauffe la batterie.

J’ai investi dans un chargeur qui monte à 32A mais je charge à 16A jusqu’à 80% et 85 à 95 quand je dois faire un grand trajet.

J’ai essayé de charger à 20A pendant 1H en partant de 87% et aucune chauffe.

J’ai fait cela 2 fois et zero chauffe.

Donc soit il faut plus de 20A soit il faut partir de plus bas que 87%.

 

Hier j'ai dû charger chez moi de 88% a 100% j'ai chargé à 24A, 5.2kW de puissance donc, ma batterie était à 7° et le conditionnement batterie s'est de suite mis en marche avec une batterie entre 22 et 24° à 96%. 

Petite surprise hier en rentrant de Nantes...

 

Je suis parti du sud Rennais vendredi pour l'aéroport avec un beau temps et une température clémente, suis arrivé avec 40% pour un départ à 100%. Rien de bien différent quand je fais ce parcours.

Au retour hier soir, 9°C et une pluie légère, je me remet à 80% chez Electra à Nantes et je démarre mon trajet. Route mouillée, pluie légère, et vent inconnu. A 30km de chez moi, je vois le GOM, auquel je n'avais prêté aucune attention, afficher... 25km ! Une pression sur le bouton EV : 17%, raison pour laquelle la voiture n'avais pas encore avertit. Bon je sors un peu avant et trouve une borne driveeco et après un arrêt de 10min, j'avais de quoi rentrer.

 

Mais ce fut un bon rappel sur le fait que la température seule ne suffit pas a estimer la conso, l'état de la route aussi. État que je n'avais pas renseigné dans ABRP évidemment 😅.

 

Aller, bonne route a tou(te)s

Modifié 6 mai6 mai par Spif

As tu l'écart de consommation entre les deux trajets ? 

 

Non, j'ai rechargé depuis. Mais comme j'indiquais, un 100% -> 40% à l'aller, et un 80% -> 17% + recharge d'environ 15% supplémentaire pour finir mon trajet au retour, et il restait ~30km quand je suis rentré.

Tu peux retrouver la conso de tes trajets dans leur historique dans l'écran VE et en allant sur les trois tirets. 

 

Il y a au moins 20 voire 30 trajets mémorisés. 

13.1 à l'aller, 15.7 au retour, 2.5kWh/100 de plus

message supprimé

Modifié 13 mai13 mai par LaurentDL
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