Vos autonomies en IONIQ Electric

[Iank]

il y a 13 minutes, Alergo a dit :

Pas de risque de trouver des cellules dans ma partie avant de la voiture pour des raisons de sécurité l'avant étant réservé à la déformation en cas de choc.

Mais c'est certain dommage qu'il ne fasse pas une version 64 kW.

+1 @Elendir il serait bon de se donner les moyens de développer les infrastructures de recharge.

Quand nous écoutons les responsables Peugeot qui ne trouvent pas utile de se joindre au consortium Ionity pour développer les stations de recharges, Elon à encore de beaux jours devant lui...

Ils sont incapables de prendre les bonnes décisions, dans 10 ans on se demandera pourquoi les constructeurs Français sont à la ramasse... accrochés à leurs moteurs thermiques ils ont été incapable de prendre les bonnes décisions.

 

Une ioniq 64 ne ferait jamais 1.420kg qui est un poids très contenu. 

 

J'ai lu que le pack 64 du kona c'est 450kg. 250kg pour la ioniq 28. Même si c'est pas exact on est dans cette ordre de grandeur. 

Une ioniq de 1.760kg n'aurait plus l'efficience de la 28. 

Tout est compromis et choix technique du constructeur.

La plus efficiente et la plus pourvue en autonomie auront le plus grand mal à être une seule et même auto électrique. 

[Elendir]

il y a 29 minutes, Alergo a dit :

+1 @Elendir il serait bon de se donner les moyens de développer les infrastructures de recharge.

Quand nous écoutons les responsables Peugeot qui ne trouvent pas utile de se joindre au consortium Ionity pour développer les stations de recharges, Elon à encore de beaux jours devant lui...

Ils sont incapables de prendre les bonnes décisions, dans 10 ans on se demandera pourquoi les constructeurs Français sont à la ramasse... accrochés à leurs moteurs thermiques ils ont été incapable de prendre les bonnes décisions.

Et la suite est connue : ils diront "c'est la faute de ceux qui n'achètent pas français si on coule"

Je suis retourné tester la TM3 : vendeurs aux petits soins, près d'1h30 avec moi à répondre à mes questions, à me montrer comment la voiture localise les superchargeurs avec leur occupation en temps réel : Tesla a bien préparé son coup !

Ils en livrent actuellement près de 200 par semaine rien que sur Chambourcy d'après le vendeur

De quoi nous faire rêver

Alors que quand je suis rentré dans une concession Peugeot il y a 4 mois (je voulais juste un renseignement) on m'a joliment ignoré pendant 15 min, puis la personne a été désagréable avec moi.

Du coup en partant je lui ai dis "ah au fait, je réfléchissais à acheter un véhicule chez vous. Mais vous n'avez visiblement pas envie de vendre"

Le gars a tiré une tête collector ?

[louchebem73]

il y a 23 minutes, Elendir a dit :

Alors que quand je suis rentré dans une concession Peugeot il y a 4 mois (je voulais juste un renseignement) on m'a joliment ignoré pendant 15 min, puis la personne a été désagréable avec moi.

ça à l'air d'être une nouvelle technique de vente chez nos concessionnaires de tous bords, je t'ignore tant que tu ne me me demandes rien, ils n'ont pas trouvé la mesure entre le "je te saute dessus dès que tu rentres" et le " je continue à discuter avec mes collègues même si ça fait 1/4 d'heure que le client tourne".

[docjl]

C'est pas faux !  Entre le vendeur chiant qui te saute dessus à l'entrée, alors que tu voudrais emplir quelque peu tes rétines de jolies voitures, et celui qui te laisse poireauter pendant une plombe alors que tu as besoin de quelque renseignement, ils n'ont pas trouvé le juste milieu. Dommage.

[Invité]

Il y a 2 heures, Iank a dit :

 

Une ioniq 64 ne ferait jamais 1.420kg qui est un poids très contenu. 

 

J'ai lu que le pack 64 du kona c'est 450kg. 250kg pour la ioniq 28. Même si c'est pas exact on est dans cette ordre de grandeur. 

Une ioniq de 1.760kg n'aurait plus l'efficience de la 28. 

Tout est compromis et choix technique du constructeur.

La plus efficiente et la plus pourvue en autonomie auront le plus grand mal à être une seule et même auto électrique. 

Je pense que la 28 malgré sont efficience est trop limitée en autonomie en hiver.

C'est bien le constat de bon nombre d'entre vous.

 

Nous n'avons pas aujourd'hui les infrastructures suffisantes pour permettre de rouler avec ce type de "petite batterie", sans avoir à craindre les bornes en pannes.

 

Aujourd'hui avec ma Kona 64 je peux faire Nancy Lille sans recharger et je trouve ça super.

 

Alors oui c'est idiot d'avoir une grosse batterie car une petite rechargée plusieurs fois ferait la même chose.

Mais si à chaque recharge il faut serrer les fesses sans le dire à madame (à qui on a vendu les biens fait de l’électromobilité) qu'il existe un risque que l'on se retrouve sur le carreau avec les enfants sur la baquette arrière.

Et que pour éviter ces situations partir en vacances avec le diesel que l'on à été obligé de garder..Non merci !

 

Je ne te parle même pas des pertes éventuelles d'autonomie au fur et à mesure de son utilisation.

Avec une perte à 80 % tu serais avec une batterie de 22.4 kW...

 

La 39 aujourd'hui me semble être un minimum, Hyundai l'a compris et ne conservera pas la version 28 kW.

 

200 kilos ça doit être en deçà de ce que tu ajoutes lors des départs en vacances qu'elle incidence sur vos consos ?

 

Modifié mars 14, 2019 par Invité

[Iank]

il y a 5 minutes, Alergo a dit :

200 kilos ça doit être en deçà de ce que tu ajoutes lors des départs en vacances qu'elle incidence sur vos consos ?

 

Si l'ont considère que 1400kg correspond à 100%, 200kg supplémentaires représente une augmentation de poid de l'ordre de 15 %, ce qui est considerable quand l'on voit les efforts d'économie sur la balance effectué par hyundai. 

[Invité]

Si l'on divise 28 kW/1400 *1600 soit 32 kw mais tu passes à 64 kW.

Le gain en kW n'est pas proportionnel au poids, tout comme la perte en efficacité.

Voilà pourquoi je me pose la question de vos consos avec 200 kilos de plus.

Modifié mars 14, 2019 par Invité

[Iank]

@Alergo

Concernant ton argumentaire sur l'autonomie et l'utilisation de la batterie 28, je t'invite à parcourir mes trips autoroutiers entre 400 et 530km et t'indiquer que pour mon cas, tu es dans le faux. 

 

Comme certains n'arriveront pas à effectuer + de 250km avec une batterie de niro ou kona en une charge sur autoroute , et d'autres, 400km comme toi, pour ma part je me suis essayé en famille à des trajets de 400 à 530 km très réussis. 

J'en suis à 5 trajets de ce type type Lyon Paris ou Lyon la seyne sur mer, et le maillage des bornes démontre que la facilité de recharge est tout ce qui est de plus confortable. 

Pour mon cas, ça ne passerai pas un Lyon Paris en ioniq ni en kona 64 sans bornes de recharge. 

 

Chacun à son angle de vue selon ses besoins qu'il faut prendre en compte. 

 

 

 

[Invité]

@Iank

Si je prend comme exemple le retour de @Hubi lors de son périple en Meuse la borne était HS ils ce sont tapés une charge au CRO 4 heures d'attente de mémoire.

La dernière sortie de son épouse avec la Kona sur une borne 50 kW sans prise combo, recharge en T2.

 

Je pense qu'il est mal honnête aujourd'hui de dire que le maillage de recharge est satisfaisant pour permettre un trajet serin, les exemples sont légion.

On va répondre oui mais les gens n'ont pas prévu la solution 2,3,4 en cas de panne de la borne.

 

Aujourd'hui il faut un travail de préparation pour faire un long voyage et prévoir le plan A, B, C, ce type de contrainte et de désagrément n'est pas fait pour aider à la mobilité électrique.

 

Seul le propriétaire de Tesla est aujourd'hui certain de trouver une borne fonctionnelle lors de ses voyages.

 

Je te souhaite de continuer tes périples sans problème de bonnes, j'aurai aimé que ce soit le cas de tous.

 

Pour info Lyon Paris 466 km en Kona ça passe, Nancy Lille 445 kilomètres et il me restait encore 84 Kilomètres.

https://forums.automobile-propre.com/topic/retour-sur-nancy-lille-13865/

 

Modifié mars 15, 2019 par Invité

[Bijounet]

Il y a 9 heures, Flo21 a dit :

Supprimer la batterie 12V, sauf si ça a changé à ma connaissance ce n'est réglementairement pas possible.

 

C'est pourtant le cas sur la Ioniq plug-in. Exit la petite batterie, c'est la batterie principale dont une petite partie fait office de batterie d'accessoires. En cas d'insuffisance de cette partie, un bouton à gauche du volant permet de la relancer.

 

 

 

Il y a 9 heures, Flo21 a dit :

Mettre les batteries à l'avant, je n'ai pas d'exemple de constructeur

 

Ça paraît dangereux en cas de choc frontal, la batterie ne pouvant tolérer l'écrasement

 

 

 

[Iank]

@Alergo

J'évoquais davantage celui que j'ai effectué ?

 

 

[OURSON12]

Coucou la famille io-ioniq. 

Autonomie du matin on progresse. 

Bon week-end à tous 

[e-Piero]

Il y a 15 heures, enplace1 a dit :

?

merci!!!

j'espère que tu n'as pas fait tous ces calculs pour me convaincre...

 

T'inquiete, les calculs ont pris  5 secondes.

C'est de taper tout ca qui m'a pris 2 plombes ! ?

[e-Piero]

Il y a 15 heures, Iank a dit :

 

Une ioniq 64 ne ferait jamais 1.420kg qui est un poids très contenu. 

 

J'ai lu que le pack 64 du kona c'est 450kg. 250kg pour la ioniq 28. Même si c'est pas exact on est dans cette ordre de grandeur. 

Une ioniq de 1.760kg n'aurait plus l'efficience de la 28. 

Tout est compromis et choix technique du constructeur.

La plus efficiente et la plus pourvue en autonomie auront le plus grand mal à être une seule et même auto électrique. 

Salut Iank (et tout le monde),

je pense que l'incidence de 200 kg supplementaire serait marginale a des allures routieres ou autorouties (0,4-0,5 kWh/100, j'avais fait le calcul approximatif de la resistance au roulement theorique, equipee des pneus Michelin Energy saver standards), mais beaucoup plus marquee en ville. La raison est simple: sur route, c'est la resistance aerodynamique qui compte, et elle est independante de la masse. En ville, c'est la resistance au roulement qui prend le pas, ainsi que les accelerations/decelerations, et ca c'est directement proportionnel a la masse.

La ou ca se ferait sentir aussi, c'est dans les deniveles importants.

Et enfin, la TM3 LR avec les roues 18 aero est tres sobre. Bjorn Nyland avait fait un gros test, a allures routieres, et elle arrivait meme a battre la Ioniq et 3% environ. Je doute neanmoins qu'elle reedite la performance en ville.

 

[Croustade]

Il y a 12 heures, Alergo a dit :

@Iank

Si je prend comme exemple le retour de @Hubi lors de son périple en Meuse la borne était HS ils ce sont tapés une charge au CRO 4 heures d'attente de mémoire.

La dernière sortie de son épouse avec la Kona sur une borne 50 kW sans prise combo, recharge en T2.

 

Je pense qu'il est mal honnête aujourd'hui de dire que le maillage de recharge est satisfaisant pour permettre un trajet serin, les exemples sont légion.

On va répondre oui mais les gens n'ont pas prévu la solution 2,3,4 en cas de panne de la borne.

 

Aujourd'hui il faut un travail de préparation pour faire un long voyage et prévoir le plan A, B, C, ce type de contrainte et de désagrément n'est pas fait pour aider à la mobilité électrique.

 

Seul le propriétaire de Tesla est aujourd'hui certain de trouver une borne fonctionnelle lors de ses voyages.

 

Je te souhaite de continuer tes périples sans problème de bonnes, j'aurai aimé que ce soit le cas de tous.

 

Pour info Lyon Paris 466 km en Kona ça passe, Nancy Lille 445 kilomètres et il me restait encore 84 Kilomètres.

https://forums.automobile-propre.com/topic/retour-sur-nancy-lille-13865/

 

Oui tu as raison.

Mais Kona ou Ioniq, LE problème, ce sont les bornes (maillage et surtout fiabilité !!). 

Personnellement, mes longs trajets dépassent 700 km = recharge obligatoire en route même en Kona. 

Je n'ai pas encore tenté en Ioniq mais ça ne devrait pas tarder ; j'hésite encore à embarquer toute la famille dans cette aventure.

 

Là où les VE 64 kWh sont intéressants, c'est pour les trajets de 400-500 km (encore que, sans pause aucune, ça ne me paraît pas raisonnable, autant pour la sécurité que pour les infections urinaires)

 

Au quotidien, même en hiver, les 28 kWh me suffisent (2 500 km par mois).

[Croustade]

Il y a 22 heures, e-Piero a dit :

...donc surconso theorique minimale de 3 kWh/100, avec des hypotheses tres optimistes. 

 

 

Marrant, c'est précisément la surconsommation que j'avais imaginé avoir (entre 2 et 3 kWh/100 pour être exact)

[e-Piero]

Il y a 2 heures, Croustade a dit :

Marrant, c'est précisément la surconsommation que j'avais imaginé avoir (entre 2 et 3 kWh/100 pour être exact)

c'est mathematique  , et la surconso est proportionnelle a la pente moyenne (environ 0,6kWh par %)

Mais c'est une pure vision theorique, car il faut pour ca comparer des vitesse constantes, ce qui n'est jamais le cas en montagne, ni en montee, ni en descente.

Moi, en montagne, j'ai tendance a rouler le pied plus leger que sur le plat, et je consomme moins. 

 

Et hier, j'ai remplace 2 trajets autoroute / voie rapide par 2 portions routiere / urbaine (hors heures de bouchons). Punaise, je vois la difference. En gros, je suis passe de 11 a 9,5. 

[Croustade]

Il y a 2 heures, e-Piero a dit :

 

Moi, en montagne, j'ai tendance a rouler le pied plus leger que sur le plat, et je consomme moins. 

 

Oui. Par exemple, avant d'arriver en haut d'une côte, j'anticipe et relâche l'accélérateur, la voiture perd un peu de vitesse qu'elle rattrape progressivement dans la descente suivante. Je ne me sers des palettes qu'en cas de nécessité et reste en roue libre le plus souvent possible. Mais dans mes petites routes (chemins !!) de campagne, sinueuses, à fort dénivelé, c'est chaud la roue libre dans les descentes ?

 

Il y a 2 heures, e-Piero a dit :

 

Et hier, j'ai remplace 2 trajets autoroute / voie rapide par 2 portions routiere / urbaine (hors heures de bouchons). Punaise, je vois la difference. En gros, je suis passe de 11 a 9,5. 

Aaah, les vitesses max, tueuses d'éco-conduite ! 

[e-Piero]

Clair. Et les embouteillages aussi.

[louchebem73]

Il y a 21 heures, Iank a dit :

J'en suis à 5 trajets de ce type type Lyon Paris

@Iank Du coup, combien de temps un lyon paris?

J'envisage de monter sur Paris d'Annecy le 01/04/19  A/R dans la journée (non c'est pas un poisson :D) mais j'ai des gros doutes sur la faisabilité. merci

[zechrisd]

il y a une heure, louchebem73 a dit :

@Iank Du coup, combien de temps un lyon paris?

J'envisage de monter sur Paris d'Annecy le 01/04/19  A/R dans la journée (non c'est pas un poisson :D) mais j'ai des gros doutes sur la faisabilité. merci

Ça se fait sans problème.

J'ai fait la Clusaz Paris la semaine dernière avec 4 arrêts recharge. Je pense que d'Annecy ça passe avec 3 arrêts de 30 minutes.

[louchebem73]

Le 15/03/2019 à 20:08, zechrisd a dit :

J'ai fait la Clusaz Paris la semaine dernière avec 4 arrêts recharge

@zechrisd je suis à Thônes donc juste en dessous de La Clusaz, combien de temps au total?

[zechrisd]

il y a 48 minutes, louchebem73 a dit :

@zechrisd je suis à Thônes donc juste en dessous de La Clusaz, combien de temps au total?

Je suis allé a Thônes pour me faire racketter par la borne ccs qui n'a pas voulu fonctionner. Du coup j'ai chargé en T2.

Sinon pour le trajet c'est grosso modo 4 pauses de 30 minutes. J'ai mis plus à cause des enfants.

[Iank]

@louchebem73

 

Lyon Paris via Roanne = nationale 7 sur 250km et autoroute sur 260km. 

 

3 recharges : une  petite a lapalisse 10mn, une complète à 94% à Nevers Magny-Cours entrée de l'A77, et une de 15 minutes aire de darvault sur l'A6. 

 

Total 1h05 de charge et 520km. 

 

 

Modifié mars 19, 2019 par Iank

[louchebem73]

Il y a 23 heures, zechrisd a dit :

Je suis allé a Thônes pour me faire racketter par la borne ccs qui n'a pas voulu fonctionner.

@zechrisd Y a eu quelques problèmes sur cette borne cet hiver (j'habite à 200m  ) et ce qui se passe aussi sur ces bornes, quand il fait très froid, il ne te propose pas la combo que la T2, et au bout de quelques minutes de charge enT2 il te propose la combo. Il y a eu aussi des problèmes de masse, mais en même temps , l intelligent qui déneige le parking pousse le tas de neige sur le coffret électrique en contre-bas de la borne et bloque une des 2 places.

J'ai discuté plusieurs fois avec les responsable de ces bornes au Syane ( le syndicat qui gère sur 74) pour lui dire que les tarifs qu'ils pratiquaient étaient trop élevés, il m'a répondu que le matériel coûtait cher et n'était pas rentable et que c'était le contribuable qui payait. quand je fais un plain de 26kw et quelques ça me coûte presque 9€ sur ces bornes rapides.Si je mets ma voiture dans un parking de la ville d'annecy 5h en T2 ça me coûte 5.70€....                                                                                                                                            Bon du coup un Annecy-Paris A/R dans la journée avec visite d'un salon pro ça me parait un peu compliqué!!!