vol e208

[john7002]

Bonjour,

 

Ma femme s'est fait voler sa e208 ce week-end. Le(s) voleur(s) s'est (se sont) introduit(s) dans notre domicile, ont volé son sac et ses clés de voiture.

 

La voiture possède un marquage antivol, mais je ne pense pas que ce soit très utile...

La voiture est toujours appairée avec l'app mobile Mypeugeot sur nos smartphones (via numéro VIN).

La voiture possédant une sim, nous pouvons nous connecter dessus pour notamment vérifier le pourcentage de batterie, l'état de la charge, contrôler le préchauffage etc.

 

Je suis par contre très surpris de ne pas observer de module de géolocalisation!! il y a pourtant tous les devices requis. J'ai appelé l'assistance Peugeot, il m'ont indiqué que c'est une option à payer, or, en me renseignant sur internet, il apparaît que cette option n'existe plus, et je lis même dans un certains articles que la voiture est géolocalisable de base... Nous avons les services connectés suivants: "donnée véhicule", "e-commande à distance", "navigation connectée 3D".

Dans l'app mobile, il y a bien une carte avec "dernière position du véhicule", mais cette position ne semble pas fonctionner puisque que je n'ai juste que ma position actuelle via mon smartphone.

 

Bref, quelqu'un pourrait m'indiquer un numéro de téléphone afin que j'échange avec une personne fiable de chez Peugeot pour savoir si la position du véhicule est potentiellement visible à distance?

Sinon si l'un d'entre vous aurait une solution?

 

Je vous remercie d'avance.

 

John

[Fredscott]

Bonjour John

 

désolé de lire ça.

 

je pensais vraiment que pour l'instant les électriques étaient un peu épargnées de part leur faible autonomie et leur technicité, faut croire que le virage est pris, les voleurs s'adaptent...

 

pour en revenir à ta question je te le dis tout de suite, je n'ai pas de contact chez Peugeot qui pourrait t'aider.

 

en revanche je reste persuadé que la gendarmerie/police ont le pouvoir d'avoir cette information de localisation, en faisant une demande en bonne et due forme à Peugeot.

 

bon courage, tiens nous au courant.

[bambou]

Bonjour,

 

Je suis également désolé pour toi

Je crois que la dernière position indiquée par l'app Peugeot est celle de la dernière fois où le tel était connecté à la voiture.

Donc chez toi

 

Et je pense que c'est lié à la protection de la vie privée.

En gros, la loi qui est censée nous protéger des gafam ne nous protège pas vraiment, mais protège... les autres...

 

Mais +1 avec Fredscott : la police doit pouvoir demander la position via un juge.

Par contre il faut faire vite.

[taconaut]

J'avais posé cette question lors de l'achat du véhicule et le concessionnaire m'as indiqué que cette information pouvait être récupère sur mandat de police.

Pour info, la position de géolocalisation est transmise au téléphone/app que par Bluetooth, donc pas possible dans ce cas. Mais comme la voiture connait à tout moment sa position et qu'elle est bien munie d'une SIM, elle peut être récupéré par Peugeot.

[Ome]

Le 03/10/2022 à 08:34, bambou a dit :

Et je pense que c'est lié à la protection de la vie privée.

En gros, la loi qui est censée nous protéger des gafam ne nous protège pas vraiment, mais protège... les autres...

C'est un effet de bord désagréable dans ce cas mais tout de même rassurant sur la globalité des applications et des entreprises qui nous suivent à la trace

[Fredscott]

Ma golf 7 GTE phase 2 me donnait en temps réel sa position. Et c'était vraiment très bien. J'avais dû l'autoriser à un moment à avoir cette remontée.

Je me souviens l'avoir laissée en carrosserie et me suis rendu compte comme ça que le carrossier avait sous traité.

Dommage qu'il n'y ait pas cette possibilité sur tous les véhicules.

Modifié octobre 3, 2022 par Fredscott

[bambou]

C'est un peu rassurant, mais les sociétés usent de plein de stratagèmes pour que les gens acceptent sans le savoir.

 

Et même... Imagine que Peugeot veuille te suivre : ils le peuvent.

Ils ne vont pas le faire parce qu'ils jouent leur image de marque.

Mais est-ce la même chose pour MG et Tesla ? (je prends un chinois et un américain à dessein )

Même s'ils étaient découverts, est-ce que ça changerait qqch ?

La force d'MG est le prix. La force de Tesla est son image haut de gamme/service complet (comme un Google : les gens savent qu'il te suit partout, et ça n'en gêne que très peu parce que leurs services sont tops)

 

Modifié octobre 3, 2022 par bambou
envoi involontaire

[thomas73]

Bien désolé aussi John !! 😕

Tu pourras nous tenir au courant, je crois que tu es le premier que je lis à ce sujet ?

 

Sinon, j'ai le souvenir que la voiture envoyait automatiquement sa position au serveur/dans l'app à l'extinction, sans avoir à y connecter son téléphone (bluetooth). Et la RGPD est passée par là effectivement. Mais ça peut se comprendre vu que l'on pouvait suivre d'autres personnes à leur insu... Faudrait une procédure pour y accéder rapidement en ligne par exemple...

[Fredscott]

Citation

Sinon, j'ai le souvenir que la voiture envoyait automatiquement sa position au serveur/dans l'app à l'extinction, sans avoir à y connecter son téléphone (bluetooth). Et la RGPD est passée par là effectivement. Mais ça peut se comprendre vu que l'on pouvait suivre d'autres personnes à leur insu... Faudrait une procédure pour y accéder rapidement en ligne par exemple...

ou tout simplement demander une validation à chaque profil de conducteur ? Dans ma XC40, on demande bien à l'utilisateur d'autoriser l'enregistrement par caméra...

[Ororo]

Je suis navrée pour vous et espère que vous êtes pas trop traumatisé par l’effraction 😔 J’espère que la police pourra faire quelques chose. 🤞

[higgins91]

c'est vraiment pas cool, si tu vois les infos actualisée c'est que la voiture est toujours en "bon" état.

Pour maximiser le ralentissement des voleurs, tu peux mettre la clim ou le chauffage au max/min systématiquement pour vider la batterie 🙄

 

je vais pas en rassurer beaucoup, mais tous les modèle à démarrage sans clé se démarrent en moins de 10 secondes avec les boitiers "mode voleur" ODB... Et vu que les e208 qui n'ont pas cette option on un neman électrique ben c'est guère mieux....

Un bon vieux truc qui marche, c'est la canne coincée dans le volant...

[Tech21]

Bien entendu que tous les véhicules récents de PSA peuvent être géolocalisés mais c'est une option réservée aux flottes de véhicules.

https://axodel.com/fr/nos-offres/offre-psa/

https://professionnel.peugeot.fr/acheter/solutions-flottes.html

Après la gendarmerie doit avoir accès ou une liaison prioritaire avec PSA pour obtenir les infos, il faut aller très vite car il suffit de la stationner en sous-sol ou d'avoir un brouilleur pour la perdre.

[Crapal]

Une solution pour localiser la voiture, c’est d’utiliser Tronity. A posteriori tu ne pourras voir que les trajets après installation de Tronity, mais cela permettrait de la localiser si elle est utilisée depuis, à condition bien sur que les voleurs n’aient pas désactivé le partage de la position de la voiture. 

[john7002]

Le 03/10/2022 à 20:36, Crapal a dit :

Une solution pour localiser la voiture, c’est d’utiliser Tronity. A posteriori tu ne pourras voir que les trajets après installation de Tronity, mais cela permettrait de la localiser si elle est utilisée depuis, à condition bien sur que les voleurs n’aient pas désactivé le partage de la position de la voiture. 

Merci pour la solution. Je viens d'installer Tronity et croise les doigts.

 

@tous, merci pour vos messages de soutien. Nous n'avons pas pu contacter aujourd'hui le service de police avec lequel nous sommes en relation mais allons bien évidemment leur exposer la possibilité d'une requête auprès de Peugeot sous peu.

 

 

[bambou]

Je ne suis pas sûr de comprendre : Tronity pourrait connaître les trajets effectués par la voiture alors que Peugeot non ?

 

Peugeot ne transfère les trajets qu'en bluetooth. Tronity les récupère via la 4G ?

[Crapal]

Le 04/10/2022 à 09:57, bambou a dit :

Je ne suis pas sûr de comprendre : Tronity pourrait connaître les trajets effectués par la voiture alors que Peugeot non ?

 

Peugeot ne transfère les trajets qu'en bluetooth. Tronity les récupère via la 4G ?

Et oui. C’est fou dans un sens

 

la voiture communique ses données en 4G aux serveurs. Ces données sont envoyées à l’appli uniquement en Bluetooth ou filaire par la voiture. mais l’appli ne collecte qu’une partie des données. 
 

Tronity communique directement avec les serveurs Stellantis. Et les infos de localisation départ, arrivée mais également positions intermédiaires sont récupérées. 
 

je n’utilise quasiment plus l’appli Citroën. Mon téléphone n’est plus couplé en Bluetooth à la voiture. Je récupère de temps en temps les données quand je connecte via CarPlay en filaire. 
Tronity récupère bien tous les trajets, sans que j’ai à connecter mon téléphone à la voiture. 

Modifié octobre 5, 2022 par Crapal

[bambou]

Ok, merci pour les infos !

[am-technix]

Je confirme pour l'utiliser avec une DS3 CB (même logiciel), Peugeot envoie bien les trajets sur ses serveurs (chez AWS), y compris les positions GPS qu'il prétend ignorer dans leur propre appli. Grâce à Tronity, on récupère de façon totalement indépendante toutes les infos de Charge et parcours, avec geoloc précise, avec un point par minutes en déplacement.
Quoi que prétende Peugeot, l'appui du bouton SOS envoie bien la géolocalisation, donc il y a bien (au moins) une puce GPS dans le véhicule... Et quelle que soit la gamme mais c'est ensuite caché pour des raisons marketing/commerciales.
Bon courage !

Envoyé de mon LE2123 en utilisant Tapatalk

[higgins91]

Le 05/10/2022 à 17:15, Crapal a dit :

Tronity communique directement avec les serveurs Stellantis. Et les infos de localisation départ, arrivée mais également positions intermédiaires sont récupérées.

Je ne connais pas cette appli qui a l'air mieux conçue que celle de peugeot !

Par contre comment se passe le paramétrage ? Tu donnes le VIN et tes codes d'accès ? Et après cette appli te piste en permanence  ? Et ces données comment sont-elles traitées/revendue/sécurisées ?

Je ne veux pas paraitre moralisateur c'est juste des questions avant d'utiliser (ou pas) cette appli

merci

 

[Crapal]

Le 05/10/2022 à 18:53, higgins91 a dit :

Je ne connais pas cette appli qui a l'air mieux conçue que celle de peugeot !

Par contre comment se passe le paramétrage ? Tu donnes le VIN et tes codes d'accès ? Et après cette appli te piste en permanence  ? Et ces données comment sont-elles traitées/revendue/sécurisées ?

Je ne veux pas paraitre moralisateur c'est juste des questions avant d'utiliser (ou pas) cette appli

merci

 

Je te laisse regarder les conditions sur le site de Tronity ☺️

[bambou]

Une chose est très probable : les données sur ultra sécurisées... jusqu'à chez eux.
Pas question qu'ils se fassent voler des données qui peuvent leur rapporter

 

C'est comme Google  on sait qu'on est pistés, vendus, etc, mais s'ils font bien leur job, ça peut être le prix à payer...

 

Edit : si le voleur n'est pas trop bête il désactive la remontée des infos.

@john7002, as-tu réussi à faire remonter l'info ?

 

Modifié octobre 5, 2022 par bambou

[seb_perpignan]

Pour la géo-localisation il y a peut être un moyen...... Tronity permet via un petit abonnement d'avoir toute les info de la voiture en live sur l'appli et la géo-localisation fonctionne tres très bien. Je l'utilisais avant, une fois ma femme c'était perdu elle ne connaissait pas du tout l'endroit où elle était, je me suis connecté sur l'appli et hop j'ai pu savoir où été la voiture. Après le seul truc c'est qu'il faut que la voiture soit allumé sinon tu ne verra pas la position actuelle 

[bernardoym]

Je viens de créer un compte sur Tronity pour tester. Pour l'instant aucune donnée ne remonte... Il faut attendre combien de temps après l'inscription ? Je me suis inscrit hier en fin d'aprem et j'ai roulé avec la voiture ce matin, mais rien pour l'instant...

[john7002]

Bonjour à tous,

 

J'ai finalement réussi à localiser la voiture. Elle a été prise en charge par la police et remorquée pour expertise (empreintes etc.). Je ne sais pas encore trop dans quelle état elle est... Voici comment ça s'est passé:

 

- Effectivement j'ai d'abord regardé l'app Tronity, en particulier son fonctionnement. Comme certains l'ont dit plus haut, les infos des véhicules PSA, Fiat, Chrysler sont envoyées vers les serveurs Stellantis (le conglomérat constructeurs qui s'occupe de la gestion des données véhicules), l'app MyPeugeot vient directement chercher les infos véhicules sur ce serveur.

 

Il y a une doc complète à cette adresse: https://developer.groupe-psa.io/

L'idée est de permettre à des développeurs tierces de construire des app mobiles, des sites web ou encore des apps voiture en se basant sur ces données.

Les infos véhicules sont envoyées via le protocole MQTT (protocole de messagerie pour les objets connectés) vers les serveurs stellantis: (nommé PSA servers dans l'image de la doc ci-dessous) en utilisant la SIM dans la voiture.

 

- A la base, j'ai donc épluché un peu la doc développeur. Pour s'authentifier, c'est comme sur beaucoup de site web, il faut créer un jeton d'authentification (avec son login/mdp utilisé sur l'app Peugeot), ils utilisent Oauth 2.0. , un peu le même principe que quand vous vous connectez sur un site web via votre compte Google ou autres.

Une fois authentifié, on peut faire ce que l'on appelle des requêtes sur leur API REST, en gros comme si on tapait l'adresse d'un site web avec des paramètres dans l'url et ce site nous répond par du texte. Les paramètres, peuvent justement être de demander l'état de la batterie, le kilométrage etc.  et notamment la position GPS (mais là, il faut que le véhicule appartienne à une flotte):

 

Ok, je vois d'autres moyens de récupérer la position (telemetry) sans être dans une flotte. Je vais tenter de faire ça rapidement mais... au début de la doc on peut lire que l'accès à l'api est possible pour tout le monde:

Whether you are working by yourself or being part of a company, this platform will let you access documentation about our products for connected cars. You will be able to access our web API in order to retrieve your vehicle data and send remote commands, develop apps for your vehicles embedded screen and use our mobile SDK to remote control your car using Bluetooth.

 

En allant plus loin, on peut finalement lire ceci🤬:

 

Bref, je n'ai pas poussé plus, ça allait bloquer puisque ma compréhension est qu'il faut être une entreprise pour avoir actuellement accès à l'api. Peut-être que quelqu'un verra finalement que c'est possible...

 

En tout cas, c'est vraiment dommage, car en lisant le catalogue des fonctions, on en trouve notamment une pour déclarer le véhicule comme "volé", ce qui augmente le rafraîchissement de mise à jour de la position du véhicule:

 

ou même lancer le klaxon:

(après, rien ne dit que toute ces fonctions sont supportées par la e208...)

 

La fonction remotestolen pourrait être mise dans l'app Peugeot, voire même l'accès à la dernière position GPS. Mais ce sont les choix marketings de Peugeot j'imagine...

J'ai essayé de vous présenter le fonctionnement des données véhicule, j'ai lu la doc avec hâte, donc si je me suis trompé  à certains endroits, n'hésitez pas à rectifier.

 

Au final, j'ai crée un compte Tronity, j'ai attendu 36h environs avant d'avoir ma remonté d'infos (batterie, kilométrage etc.) et ... une position GPS. J'ai contacté par la suite la police. En tout cas, la position GPS met beaucoup de temps à s'updater, ma voiture a été remorquée il y a plus de 24h et j'ai toujours l'ancienne position (je ne sais pas si elle est dans un garage sans gps). J'imagine que Tronity fait appel à la fonction Telemetry (qui a un range de rafraîchissement qui peut être assez grand):

 

qui renvoie plusieurs infos (odometrie, kilometrage etc.) et notamment la location du véhicule:

 

Je n'ai pas eu de trajets enregistrés dans Tronity, j'imagine que la voiture a été garée peu après le vol et pas utilisée. Hypothèse corroborée par un policier qui a dit à ma femme que généralement les véhicules sont "stationnés" 1 semaine pour voir si pas de traçage etc.

 

Encore un grand merci à tous 🙋‍♂️

Modifié octobre 6, 2022 par john7002

[bambou]

Bon, la nouvelle n'est pas encore tip-top, mais c'est déjà ça quand même !

 

Bon courage pour la suite et bravo pour ton analyse de l'API.
Un autre fil parle de lier la domotique à la e208. Peut-être peux-tu voir avec eux si tu veux progresser dans son utilisation.

Pour ma part, je retiens qu'il faut prendre Tronity rapidement si on est volé et ensuite donner les infos à la police.

Dommage que Peugeot et la police ne fassent pas mieux par eux-mêmes