Le 14/03/2024 à 22:16, Vince41 a dit :

Mais encore une fois, acheter neuf pour faire 'une bonne affaire', c'est a mon avis une très mauvaise stratégie ! (Et même si la parenthèse post COVID et ses pénuries ont un peu perturbé le fonctionnement 'normal' du marché).

Personnellement, j'ai arrêté depuis longtemps à essayer de le faire. Au final, j'achète pour rouler en me faisant autant plaisir que possible, le tout pour un coût relativement maitrisé et prévisible. Du coup, c'est en passant à l'électrique que ça a été le plus simple pour moi : je roule en Tesla pour un coût total de crédit achat + carburant + entretien... qui correspond en gros au coût de carburant et entretien de ma précédente voiture... oui, il manque le coût d'achat/crédit qui était en plus ! Bon, par contre, ça marche bien comme calcul car je fais environ 40000 km/an. Avec même pas 5000 km/an comme Jcb13, ce n'est pas la même chose...

 

Après, @Jcb13 , avec aussi peu de kilomètres, si ce sont des km sur trajet type week-end / vacances, tu peux aussi amortir le coût en louant ta TMY entre particuliers par l'intermédiaire des sites spécialisés. Bon,  je donne l'idée mais jamais je ne ferai, ça !

Après, si on roule peu, pour la revente c'est mieux :

entre 1 qui a fait 30 000 dans l'année et l'autre 10 000, au même prix, soit on choisit la moins kilométrée soit on essaie de faire baisser le prix de l'autre.

Et moins de kilométrage = plus de km encore garantis derrière (au delà de la  durée). Et moins d'usure globale, et niveau pneus etc

Et plus loin de l'entretien à faire

Le 15/03/2024 à 06:46, Enreflexion a dit :

Après, si on roule peu, pour la revente c'est mieux :

entre 1 qui a fait 30 000 dans l'année et l'autre 10 000, au même prix, soit on choisit la moins kilométrée soit on essaie de faire baisser le prix de l'autre.

Et moins de kilométrage = plus de km encore garantis derrière (au delà de la  durée). Et moins d'usure globale, et niveau pneus etc

Et plus loin de l'entretien à faire

Généralement, la négociation c’est d’essayer de payer la moins kilométrée au prix de la plus kilométrée. Typique acheteur du bon coin

Le 14/03/2024 à 23:38, rifilou a dit :

Personnellement, j'ai arrêté depuis longtemps à essayer de le faire. Au final, j'achète pour rouler en me faisant autant plaisir que possible, le tout pour un coût relativement maitrisé et prévisible. Du coup, c'est en passant à l'électrique que ça a été le plus simple pour moi : je roule en Tesla pour un coût total de crédit achat + carburant + entretien... qui correspond en gros au coût de carburant et entretien de ma précédente voiture... oui, il manque le coût d'achat/crédit qui était en plus ! Bon, par contre, ça marche bien comme calcul car je fais environ 40000 km/an. Avec même pas 5000 km/an comme Jcb13, ce n'est pas la même chose...

 

Après, @Jcb13 , avec aussi peu de kilomètres, si ce sont des km sur trajet type week-end / vacances, tu peux aussi amortir le coût en louant ta TMY entre particuliers par l'intermédiaire des sites spécialisés. Bon,  je donne l'idée mais jamais je ne ferai, ça !

Tu fais 40000 km par an, c’est une auto qui te sert professionnellement, elle a un cout mais elle te rapporte de l’argent plus que ce qu’elle te coûte. Dans mon cas avec une utilisation juste loisir acheter une voiture neuve c’est complètement débile. Le mieux est d’acheter un véhicule d’environ deux ans et faiblement kilométrer, Là où c’est le premier propriétaire qui a perdu la plus grosse côte de la vie de la voiture comme la mienne en faite, Le malin c’est l’acheteur d’occasion et l’imbécile c’est celui qui l’a acheté neuve. si je vends ma voiture, je fais partie de la deuxième catégorie donc je vais la garder 🤷‍♂️

Le 15/03/2024 à 08:06, Jcb13 a dit :

Tu fais 40000 km par an, c’est une auto qui te sert professionnellement, elle a un cout mais elle te rapporte de l’argent plus que ce qu’elle te coûte. Dans mon cas avec une utilisation juste loisir acheter une voiture neuve c’est complètement débile. Le mieux est d’acheter un véhicule d’environ deux ans et faiblement kilométrer, Là où c’est le premier propriétaire qui a perdu la plus grosse côte de la vie de la voiture comme la mienne en faite, Le malin c’est l’acheteur d’occasion et l’imbécile c’est celui qui l’a acheté neuve. si je vends ma voiture, je fais partie de la deuxième catégorie donc je vais la garder 🤷‍♂️

 

Euh elle me sert pour aller travailler (environ 13000 km/an) et le reste c'est pour les loisirs/vacances. Elle ne me sert pas "professionnellement". Elle ne me rapporte pas d'argent, ça serait trop beau  

Le 14/03/2024 à 19:56, Jcb13 a dit :

Tu peux me dire quelle autre marque baisse le prix de leur voiture de 10 000 € ?

Skoda: Skoda Enyaq 80 : grosse baisse de prix pour avoir 540 km d'autonomie avec le bonus (automobile-propre.com)

Lucid: Lucid baisse de 30 000 € le prix de sa voiture électrique aux 800 km d’autonomie qui devient moins cher que la Tesla Model S (frandroid.com)
Renault: Renault Megane électrique : enfin une grosse baisse des prix ! (automobile-propre.com)
MG: MG 4 : l'énorme promotion sur la compacte électrique prolongée en février (automobile-propre.com)
Et bien d'autres...

Modifié mars 15, 20242 a par Minibouc
Avec les bons liens..

Le 15/03/2024 à 08:56, rifilou a dit :

 

Euh elle me sert pour aller travailler (environ 13000 km/an) et le reste c'est pour les loisirs/vacances. Elle ne me sert pas "professionnellement". Elle ne me rapporte pas d'argent, ça serait trop beau  

27000 kms annuel pour loisirs et vacances c’est énorme ! Cela te fait 22 jours derrière le volant ! Je fais la même distance annuellement mais 4x 10h de ✈️ 

Modifié mars 15, 20242 a par Jcb13

Le 15/03/2024 à 10:58, Jcb13 a dit :

27000 kms annuel pour loisirs et vacances c’est énorme ! 

 

Bah écoute, je ne tourne pas en rond avec ma voiture et je ne fais pratique jamais de petits trajets avec. Mais partir en week-end à 500 km ne nous fait pas peur tout comme un roadtrip à l'étranger (ma TMY a fait un roadtrip Bretagne <-> Rome par exemple). Sur 1 an (anniversaire dans 2 semaines 🎉), par contre, elle n'aura fait "que" 37000 km.

Le 15/03/2024 à 08:56, rifilou a dit :

 

Euh elle me sert pour aller travailler (environ 13000 km/an) et le reste c'est pour les loisirs/vacances. Elle ne me sert pas "professionnellement". Elle ne me rapporte pas d'argent, ça serait trop beau  

Si tu fait 13K km pour aller au travail il a raison déclare en frais réels tu vas voir qu'elle te fait gagner de l'argent ! 

Le 15/03/2024 à 08:06, Jcb13 a dit :

Tu fais 40000 km par an, c’est une auto qui te sert professionnellement, elle a un cout mais elle te rapporte de l’argent plus que ce qu’elle te coûte. Dans mon cas avec une utilisation juste loisir acheter une voiture neuve c’est complètement débile. Le mieux est d’acheter un véhicule d’environ deux ans et faiblement kilométrer, Là où c’est le premier propriétaire qui a perdu la plus grosse côte de la vie de la voiture comme la mienne en faite, Le malin c’est l’acheteur d’occasion et l’imbécile c’est celui qui l’a acheté neuve. si je vends ma voiture, je fais partie de la deuxième catégorie donc je vais la garder 🤷‍♂️

Heureusement qu'il y a des "imbeciles" (sympa pour eux en passant)qui achètent du neuf pour que des "malins" puissent acheter en occasion...sinon ces malins seraient à pied...

Le 15/03/2024 à 08:06, Jcb13 a dit :

Le mieux est d’acheter un véhicule d’environ deux ans et faiblement kilométrer

Bien sûr, mas tu ne découvres pas ça maintenant j'imagine ?

 

Il y a 5 ans ma voiture était vraiment au bout et je devais changer. C'était soit une thermique d'environ 4 ans/100'000 km pour CHF 30-35'000 soit faire le saut et acheter ma première voiture neuve pour le double. Je l'ai fait avec l'idée de la garder longtemps et en sachant bien que ça ne serait jamais une bonne affaire financièrement.

Le 15/03/2024 à 11:30, Tellial a dit :

Si tu fait 13K km pour aller au travail il a raison déclare en frais réels tu vas voir qu'elle te fait gagner de l'argent ! 

 

Les frais réels, ce n'est pas un truc magique car ce n'est pas toujours plus intéressant que les 10% d'abattement... et dans tous les cas, ça fait moins perdre d'argent mais toujours pas en gagner  

Modifié mars 15, 20242 a par rifilou

Le 15/03/2024 à 11:54, rifilou a dit :

 

Les frais réels, ce n'est pas un truc magique car ce n'est pas toujours plus intéressant que les 10% d'abattement... et dans tous les cas, fait moins perdre d'argent mais toujours pas en gagner  

et la voiture fait des km et s'use aussi, plus les risques d'accidents, et l'entretien qui arrive plus vite....

Modifié mars 15, 20242 a par Enreflexion

Le 15/03/2024 à 11:54, rifilou a dit :

 

Les frais réels, ce n'est pas un truc magique car ce n'est pas toujours plus intéressant que les 10% d'abattement... et dans tous les cas, fait moins perdre d'argent mais toujours pas en gagner  

En faisant 13K km en tesla il fallait déclarer plus de 85K en 2023 pour que ca ne soit pas intéressant de déclarer en frais réels. Si c'est le cas pour toi effectivement pas intéressant mais pour le coup on parle plus des mêmes problématiques ...

Le 15/03/2024 à 11:43, pistache a dit :

Bien sûr, mas tu ne découvres pas ça maintenant j'imagine ?

 

Il y a 5 ans ma voiture était vraiment au bout et je devais changer. C'était soit une thermique d'environ 4 ans/100'000 km pour CHF 30-35'000 soit faire le saut et acheter ma première voiture neuve pour le double. Je l'ai fait avec l'idée de la garder longtemps et en sachant bien que ça ne serait jamais une bonne affaire financièrement.

Jusqu’à présent, le véhicule électrique dépréciait moins ce qui permettait d’acheter du neuf. Ce n’est plus vrai. Pourtant, un véhicule électrique nécessite moins d’entretien et a plus de longévité qu’un thermique il devrait donc moins décoter en toute logique

Le 15/03/2024 à 15:09, Jcb13 a dit :

Pourtant, un véhicule électrique [...]t a plus de longévité qu’un thermique il devrait donc moins décoter en toute logique

Oui, enfin ça c'est théorique. Attendons d'avoir 20-30 ans de retour d'expérience avant d'en être sûr. Pour l'instant les VE de 10 ans sont, pour la plupart...d'une autre époque. Ce qui n'est pas le cas des VT de 10 ans.

Donc chacun est libre de ses pronostics. Et si visiblement ça décote plus c'est qu'une majorité ne pense pas comme vous.

Le 15/03/2024 à 15:09, Jcb13 a dit :

Jusqu’à présent, le véhicule électrique dépréciait moins

C'est surtout par le jeu des bonus qu'on pouvait revendre (souvent à l'étranger, ou grâce aux bonus supplémentaires locaux) avec une perte minime.

Le 15/03/2024 à 15:09, Jcb13 a dit :

Jusqu’à présent, le véhicule électrique dépréciait moins ce qui permettait d’acheter du neuf. Ce n’est plus vrai. Pourtant, un véhicule électrique nécessite moins d’entretien et a plus de longévité qu’un thermique il devrait donc moins décoter en toute logique

A décote identique, il revient bien moins cher à l'utilisation et à l'entretien donc tu es toujours gagnant.

Et la décote "normale" fait qu'on peut maintenant acheter des trucs corrects en occasion pour un prix raisonnable : on voit des Enyaq 80, ID4, Ioniq 6, EV6 autour de 25000 euros.

Le 15/03/2024 à 15:09, Jcb13 a dit :

Jusqu’à présent, le véhicule électrique dépréciait moins ce qui permettait d’acheter du neuf. Ce n’est plus vrai. Pourtant, un véhicule électrique nécessite moins d’entretien et a plus de longévité qu’un thermique il devrait donc moins décoter en toute logique

Si tu imagines le prix du neuf stabilisé sur le modele y prop, il y a toujours une moindre depreciation du VE la 1ere année grace à bonus : 5% si gros bonus 7000  (achat 36 revente possible à 34), 13% si bonus normal (achat 39 revente 34).

C'est mieux que 99,99% des thermiques.

Apres si le prix du neuf baisse encore, ca aura un impact sur les occasions, mais ca n'a aucun rapport avec la depreciation des VE en tant que tel (sous-entendu toutes choses egales par ailleurs).

Modifié mars 15, 20242 a par barbaresclub

Le 15/03/2024 à 16:12, rifilou a dit :

A décote identique, il revient bien moins cher à l'utilisation et à l'entretien donc tu es toujours gagnant.

Et la décote "normale" fait qu'on peut maintenant acheter des trucs corrects en occasion pour un prix raisonnable : on voit des Enyaq 80, ID4, Ioniq 6, EV6 autour de 25000 euros.

pas beaucoup quand même, et avec des km alors

Le 15/03/2024 à 17:00, Enreflexion a dit :

pas beaucoup quand même, et avec des km alors

Peu, elles partent vite. Et oui, des km forcément mais pas trop quand même à ce que j'ai vu en cherchant pour un ami.

Ici c'est "vendre à l'étranger" ou "décote après achat neuf " ??

Le 15/03/2024 à 20:33, sarti a dit :

Ici c'est "vendre à l'étranger" ou "décote après achat neuf " ??

Bah avant ça aurait pu être deux topics différents, mais ça commence à converger depuis que les prix de vente à l'étranger rejoignent une décote "normale"

Le 15/03/2024 à 20:33, sarti a dit :

Ici c'est "vendre à l'étranger" ou "décote après achat neuf " ??

On pourrait aussi créer un topic « voyelles », un « consonnes » et pourquoi pas différencier aussi les minuscules/majuscules. Ça serait mieux compartimenté mais franchement moins pratique !

Surtout, chacun fait ce qu'il veut. Le truc, c'est juste de se renseigner (cout d'une LOA, d'une LLD, d'un crédit, ...) et ne pas faire confiance aux commerciaux  

Proverbe commercial: tous les matins un pigeon se lève, mon boulot c'est de le trouver.😇

Modifié mars 16, 20242 a par knorkator6
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