VE Grand public: la course à la puissance?

[Agfa]

- La Leaf II est annoncée avec un moteur de 110 kW / 150 chevaux, au lieu de 110ch (Leaf I): +36%

- Chevrolet Bolt / Opel Ampera-e: 204 chevaux

- TM3: 258 chevaux

- VW e-Golf: 135 chevaux au lieu de 110 (e-Golf 2016): +22%

- BMW i3: 170ch pour un poids minime (bon OK la i3 n'est pas tout à fait grand public, mais on l'aime quand même pour ses nombreuses qualités)

 

Quelle sera la réaction de Hyundai / Kia? Vont ils rester scotchés sur la ligne de départ avec des moteurs de 110ch?

[Jean-Jean]

Puissance et capacite des batteries sont liés...

 

Aucun interet de proposer des moteurs puissants avec des "petites" batteries a moins de choisir de mecontenter les clients qui se retrouveraient avec une autonomie ridicule...

[Invité]

Bonjour,

La vraie question est surtout à quoi servent ces puissances? Le couple immédiat d'un VE permet de se sortir d'à peu près n'importe quelle situation, alors multiplier les kW ne serait-ce pas tout simplement éprouver le besoin de montrer que la sienne est la plus grosse?

[Jeric]

Puissance et capacite des batteries sont liés...

Aucun interet de proposer des moteurs puissants avec des "petites" batteries a moins de choisir de mecontenter les clients qui se retrouveraient avec une autonomie ridicule...

NON, en VE (et à comparer aux VT) l'autonomie est sans rapport avec la puissance (tant que l'on ne va pas à fond tous les jours) et la puissance n'est pas liée à l'autonomie non plus, sauf dans le cas d'une énorme batterie lourde qu'il faudra déplacer (comme les Tesla MS par exemple). Une i3 avec batterie de 33kWh fait facilement 230km en réel malgré ses 170 ch !

Une bonne puissance permet de doubler en toute sécurité (et à toute vitesse), là la puissance est vraiment efficace surtout à 4 dans la voiture par exemple ; mais aussi de pouvoir aller à 130km/h facilement sur autoroute, la puissance sert à contrer la résistance aérodynamique.

[alfniev]

170 cv n'est pas un besoin réel.

Mais un argument marketing.

Et comme la différence entre un moteur électrique de 100 cv par rapport a un 170 cv est minime.

Les constructeurs peuvent jouer a qui a le plus gros chiffre.

 

Question bonus : Vous préférez une nouvelle leaf avec 150cv limitée a 144km/h ou une Ioniq 110cv limitée a 165km/h , ou entre les 2 une e-golf 135cv 150km/h ?

[fabala]

Perso 144km/h c est un peu juste et 110cv aussi

[nhl1967]

... éprouver le besoin de montrer que la sienne est la plus grosse?

Tu parles de voiture là j'espère ...

[SoulEV2016]

Les constructeurs peuvent jouer a qui a le plus gros chiffre.

 

Et ils le font :

- Quel est le couple max (boost) ? (285 N.m chez moi avec 110ch)

- Quel est le couple constant ? (215 N.m chez moi avec 110ch)

- Quelle est la restriction du moteur en usage boost et constant (sur la i3 à moteur arrière, elle est là très vite !)

- Quelle est la reprise après 90km/h (pallié habituel où tous les VE rament)

[cedric2]

NON, en VE (et à comparer aux VT) l'autonomie est sans rapport avec la puissance (tant que l'on ne va pas à fond tous les jours) et la puissance n'est pas liée à l'autonomie non plus,

 

en fait, si, beaucoup. plus la batterie est grosse, plus elle à de l'énergie (c'est évident), mais aussi, plus elle a de puissance instantanée. C'est pour cela que plus une tesla à une grosse batterie, plus elle accélére.

[Jeric]

NON, en VE (et à comparer aux VT) l'autonomie est sans rapport avec la puissance (tant que l'on ne va pas à fond tous les jours) et la puissance n'est pas liée à l'autonomie non plus,

en fait, si, beaucoup. plus la batterie est grosse, plus elle à de l'énergie (c'est évident), mais aussi, plus elle a de puissance instantanée. C'est pour cela que plus une tesla à une grosse batterie, plus elle accélére.

Donc je précise : l'autonomie est sans rapport avec la puissance du moteur. Et ce n'est pas parce qu'une Tesla a une grosse batterie (et grosse autonomie) qu'elle peut accélérer beaucoup ; elle pourrait avoir une petite batterie (de petite autonomie) et accélérer fort avec son (ou ses) moteurs puissants ce serait pas très longtemps. c'est tout.

[Invité]

Bonjour

petite batterie = puissance instantanée faible

grosse batterie = puissance instantanée forte

logique lorsqu'on est dans les métiers de l'électrotechnique

donc non , la tesla ne ferai pas des accélérations fortes avec une petite batterie

les premiers S60 ne pouvais pas profiter de la puissance maximale des moteurs a cause des batteries trop faible

et c'est pareil pour toutes les VE

Patrick

[Invité]

Bonjour,

Mais la puissance instantanée d'un VÉ est toujours limitée non? elle le sera plus ou moins selon la volonté du constructeur, et donc plus dans le cas d'une grosse batterie que dans le cas d' une petite...

[Jeric]

gepeliste62 / Patrick, tu inverses la réflexion, mais ok il faut une grosse batterie pour avoir une grosse puissance moteur, mais l'autonomie n'est pas en lien avec la puissance du moteur.

Quelques exemples :

- une BMW i3 a un moteur de 170ch (125 kW), que ce soit avec sa première batterie de 22kWh ou l'actuelle de 33kWh, le 0 à 100 km/h est en 7,9 s ;

- à châssis, carrosserie et batterie identique, un VE roulant à une vitesse moyenne (env 90km/h), aura la même consommation et donc autonomie avec un moteur de 90ch ou 170ch ;

- mais à châssis, carrosserie, réservoir et carburant identique, un VT roulant à une vitesse moyenne (env 90km/h), n'aura pas la même consommation ni donc la même autonomie avec un moteur de 90ch ou 170ch ;

Donc en VE, l'autonomie n'est pas en lien avec la puissance du moteur.

Comme en VT, la puissance permet la plus haute vitesse (car il faut alors lutter contre les forces aérodynamiques principalement) et là on consomme beaucoup.

[Teirhy]

à vitesse constante, peu importe la puissance du moteur, les conso ne seront pas si éloignée que ça. C'est valable autant en VT qu'en VE.

exemple, la R8 donnée pour 20l/100 en ville ne consomme plus que 9l/100 sur route.

pour les VE est pareil, le rendement du moteur varie de 60 à 95%, et plus le moteur est puissant, plus on le sous exploite, donc dans une plage d'utilisation où le moteur à un moins bon rendement.

 

concernant les puissance des VE, c'est clairement la batterie le maillon faible, et même une P100Dl n'exploite pas 100% de la puissance des moteurs.

[Positron]

La capacité de la batterie (exprimée en kWh) n'a pas forcément d'impact sur la puissance du véhicule, en revanche ça ne sert à rien d'avoir un moteur de 200cv (147 kW), si la batterie plafonne à 60 kW en puissance instantanée. Il faut donc que la batterie soit conçue pour sortir les kW quand on en a besoin (notamment pour doubler sur autoroute, passage de 110 à 130 km/h...etc). Sur un VE, la puissance du moteur seul ne veut rien dire. Il faut que la puissance de la batterie soit en adéquation (courant de décharge maximum, multiplié par la tension). Avec une Zoé, à 110 km/h sur autoroute et dans une côte (mon trajet domicile-travail), la puissance instantanée fleurte avec les 60 kW et c'est a priori le max qu'elle peut donner, du coup, doubler un véhicule lent peut être un peu chaud dans ces conditions... (ceci-dit, la vitesse est limitée à 110 sur cette portion, donc pas de soucis !). La Zoé n'est pas une routière, mais plutôt une citadine, donc ceci explique cela. Sur une Tesla, j'imagine que la batterie peut sortir beaucoup plus que 60 kW...

[StepB13]

Super la batterie de la Zoé, puissance de sortie 60kW max, puissance de charge 22kW...

Je suis bien content d'avoir un Soul, avec 80kW en entrée comme en sortie...

[Positron]

Il n'y a pas de mensonges ceci dit: zoé = 90 cv = 68 kW c'est dans la spec.

[fzik]

C'est peut-être simplement un copier-coller de ce qui se passe en thermique.

Pour attirer le client, il faut lui montrer qu'il va acheter une voiture puissante !

110ch, c'est pour de la citadine, maintenant. Les gens veulent mini 140ch, voir 170 !!

[Freddy]

Il n'y a pas de mensonges ceci dit: zoé = 90 cv = 68 kW c'est dans la spec.

 

J'ai déjà vu un chiffre supérieur à 70 kW en instantané lors d'accélérations pied au plancher (71 ou 72).

[Teirhy]

la zoe à 43kW de puissance continue, 65/68kW en pointe et même 75kw possible pendant quelques secondes

il suffit de régler le régulateur sur 30km/h, appuyer sur l''accélérateur jusqu'avant le point dur, et annuler le limiteur, effet coup de pied au cul garantie.

[Agfa]

- La Leaf II est annoncée avec un moteur de 110 kW / 150 chevaux, au lieu de 110ch (Leaf I): +36%

- Chevrolet Bolt / Opel Ampera-e: 204 chevaux

- TM3: 258 chevaux

- VW e-Golf: 135 chevaux au lieu de 110 (e-Golf 2016): +22%

- BMW i3: 170ch pour un poids minime (bon OK la i3 n'est pas tout à fait grand public, mais on l'aime quand même pour ses nombreuses qualités)

 

Quelle sera la réaction de Hyundai / Kia? Vont ils rester scotchés sur la ligne de départ avec des moteurs de 110ch?

Kia Niro EV: 150 kW / 200 chevaux. Ils ont enfin compris ce que veulent les clients. Ca paraissait tellement évident.

[Jeric]

Quelle sera la réaction de Hyundai / Kia? Vont ils rester scotchés sur la ligne de départ avec des moteurs de 110ch?

Kia Niro EV: 150 kW / 200 chevaux. Ils ont enfin compris ce que veulent les clients. Ca paraissait tellement évident.

M'étonnerait fort que la version de série fasse 200ch ! C'est pas dans les habitudes de KIA les gros moteurs...

[zadene]

Il me semblait que le rendement à faible charge diminuait?

Si on augmente la puissance d'un moteur électrique, on en diminue donc le rendement global dans un usage courant?