VE et perte de taxes sur les carburants

[jpp59]

c'est déjà prévu/intégré avec le Linky et les bornes "communiquantes"...

Explique moi comment le linky peux détecter une charge via le CRO ? C'est juste impossible.

[Enreflexion]

il y a 20 minutes, jpp59 a dit :

Il y a 2 heures, Enreflexion a dit :

c'est déjà prévu/intégré avec le Linky et les bornes "communiquantes"...

Explique moi comment le linky peux détecter une charge via le CRO ? C'est juste impossible.

Oui parce que le CRO c'est pas une "borne communicante" ! Je n'ai pas parlé de CRO.

Modifié septembre 11, 2019 par Enreflexion

[Hart]

La pollution de l'air coûte plus de 100 milliards d'euros à la France et les taxes sur les carburants en rapporte 67.

En passant au VE on devrait pouvoir augmenter les retraites tout en diminuant les impôts, baisser le prix de l’électricité tout en la produisant avec des énergies renouvelable.

N’importe quelle gouvernement serait heureux de ramasser 35 milliards qui serait, de surcroit, financé par les particuliers.

Perte de taxes peut-etre mais compensé, non?

[Bigourdan]

Hausse des tarifs EDF en vue :

http://www.leparisien.fr/economie/projet-de-scission-d-edf-pourquoi-le-prix-de-l-electricite-devrait-grimper-10-09-2019-8149248.php

[alfniev]

En réflexion a juste repris un argument de la propagande anti-linky "le linky va identifier tous nos appareils et nous taxer" . A force de le répéter , beaucoup pensent que c'est vrai.

 

Alors que c est totalement faux , ou alors il faudrait déja ajouter un module supplémentaire a linky ( ça va coûter une fortune !!! )

 

Afin de gérer la stabilité du réseau, Enedis a inventé les heures creuses, et donc pilote vos ballon d'eau chaude ...... et a prévu de pouvoir le faire sur d autres gros consommateurs du foyer ( chauffe eau , chauffage secondaire , chauffage principal , VE , il y en a une dizaine ).

Ainsi, en temps réel , enedis pourras décaler ou avancer une consommation importante ( déclencher les chauffe eau ou la charge de VE a 14h quand les cantrales solaires produisent beaucoup )

 

Sans parler de l'argument de @R2D2 ,

L'électricité subit déjà un barème de taxation. TVA + CSPE + CTA + TCFE.

 

[Enreflexion]

il y a 17 minutes, alfniev a dit :

En réflexion a juste repris un argument de la propagande anti-linky "le linky va identifier tous nos appareils et nous taxer" . A force de le répéter , beaucoup pensent que c'est vrai.

 

Alors que c est totalement faux , ou alors il faudrait déja ajouter un module supplémentaire a linky ( ça va coûter une fortune !!! )

 

Afin de gérer la stabilité du réseau, Enedis a inventé les heures creuses, et donc pilote vos ballon d'eau chaude ...... et a prévu de pouvoir le faire sur d autres gros consommateurs du foyer ( chauffe eau , chauffage secondaire , chauffage principal , VE , il y en a une dizaine ).

Ainsi, en temps réel , enedis pourras décaler ou avancer une consommation importante ( déclencher les chauffe eau ou la charge de VE a 14h quand les cantrales solaires produisent beaucoup )

 

Sans parler de l'argument de @R2D2 ,

L'électricité subit déjà un barème de taxation. TVA + CSPE + CTA + TCFE.

 

Faut pas me faire dire ou dire de moi que je crois des choses que je n'ai pas dit ni ne pense (vous n'êtes pas dans ma tête heureusement pour vous d'ailleurs ?)

C'est pourquoi j'ai bien écrit si équipé si borne communicante. Des conditions donc.

Et c’est ce qu'on m'a dit dans des formations spécifiques

Maintenant vous pensez/croyez ce que vous voulez...

[jpp59]

Non tu as juste repondu que c'était prévu de pouvoir taxer avec le linky alors que c'est impossible (suffit de charger avec un cro pour gruger cette possible taxe).
En plus c'est un arguments/rumeur habituel des anti-ve...

[Bigourdan]

il y a une heure, alfniev a dit :

Afin de gérer la stabilité du réseau, Enedis a inventé les heures creuses, et donc pilote vos ballon d'eau chaude ...... et a prévu de pouvoir le faire sur d autres gros consommateurs du foyer ( chauffe eau , chauffage secondaire , chauffage principal , VE , il y en a une dizaine ).

Pour savoir quelles heures creuses sont applicables à votre commune :

https://www.enedis.fr/heures-creuses

 

Vous pouvez souscrire un contrat d’électricité avec option heures creuses auprès de votre fournisseur d’électricité. La plage horaire des heures creuses qui vous sera attribuée par Enedis est identifiée et sera communiquée à votre fournisseur après l'intervention du technicien Enedis. Vous ne pouvez pas choisir votre plage horaire heures creuses. L’horaire est défini par Enedis en fonction des conditions d’exploitation et de la capacité locale du réseau public de distribution. Celui qui vous sera attribué est l’horaire de référence, sur votre commune, au jour de l’intervention du technicien Enedis.

 

Alors quel intérêt pour le consommateur (d'autant que le barème des abonnements est plus élevé et ne parlons même pas du tarifs heures pleines) ?

https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/Grille_prix_Tarif_Bleu.pdf

Modifié septembre 11, 2019 par Bigourdan

[Remy]

il y a 7 minutes, Bigourdan a dit :

Pour savoir quelles heures creuses sont applicables à votre commune : 

https://www.enedis.fr/heures-creuses

Le découpage est même beaucoup plus fin que la commune.

Dans une ville, c'est par quartier.

[Bigourdan]

il y a 1 minute, Remy a dit :

Le découpage est même beaucoup plus fin que la commune.

Dans une ville, c'est par quartier.

Tu pourrais consulter le lien avant de faire le post pour comprendre le fonctionnement.

Si tu l'as fait indiques nous ta commune à titre d'exemple.

[Langevint]

il y a 36 minutes, Bigourdan a dit :

Pour savoir quelles heures creuses sont applicables à votre commune :

https://www.enedis.fr/heures-creuses

 

Vous pouvez souscrire un contrat d’électricité avec option heures creuses auprès de votre fournisseur d’électricité. La plage horaire des heures creuses qui vous sera attribuée par Enedis est identifiée et sera communiquée à votre fournisseur après l'intervention du technicien Enedis. Vous ne pouvez pas choisir votre plage horaire heures creuses. L’horaire est défini par Enedis en fonction des conditions d’exploitation et de la capacité locale du réseau public de distribution. Celui qui vous sera attribué est l’horaire de référence, sur votre commune, au jour de l’intervention du technicien Enedis.

 

Alors quel intérêt pour le consommateur (d'autant que le barème des abonnements est plus élevé et ne parlons même pas du tarifs heures pleines) ?

https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/Grille_prix_Tarif_Bleu.pdf

l’intérêt pour une partie des consommateurs, ils payent moins cher à l'année si ils consomment plus de courant la nuit (chez moi, les heures creuses sont entre 22h30 et 6h30)...

J'ai l'option heures creuses depuis que l'on a construit la maison (6 ans) et c'est notre cas...avant la leaf, je me posais la question de repasser au tarif normal car on consommait autant en heures pleines qu'en heures creuses (légèrement plus en heures creuses quand même), ça nous revenait toujours moins cher mais pas de beaucoup comparé aux tarif normal.

Avec la recharge de la Leaf la nuit, je reste avec mon option heures creuses...

ça dépend des foyers, faut calculer...

 

Modifié septembre 11, 2019 par Langevint

[Remy]

il y a 26 minutes, Bigourdan a dit :

Tu pourrais consulter le lien avant de faire le post pour comprendre le fonctionnement.

Si tu l'as fait indiques nous ta commune à titre d'exemple.

Je l'ai fait, et il me donne 4 tranches horaires possibles dans ma commune (06600 Antibes).

 

J'ai habité dans une rue où la plage était la plage 3.

J'ai déménagé 1km plus loin et je suis maintenant avec la plage 2...

 

Pour connaître la véritable tranche horaire, il faut demander à Enedis avec l'adresse précise.

 

C'est d'ailleurs écrit sur le site d'Enedis:

Citation

Pour connaître vos heures creuses exactes, consultez votre facture ou contactez votre fournisseur d’électricité.

 

Modifié septembre 11, 2019 par Remy

[Bigourdan]

il y a 15 minutes, Remy a dit :

Je l'ai fait, et il me donne 4 tranches horaires possibles dans ma commune (06600 Antibes).

C'est d'ailleurs écrit sur le site d'Enedis.

 

[Bigourdan]

Merci pour tes explications, j' avais lu effectivement que ce qui me concernait .?

??

[Bigourdan]

il y a 45 minutes, Langevint a dit :

ça dépend des foyers, faut calculer...

 

Effectivement chaque foyer à sa problématique, il faut bien calculer. Je pense que tu dois habiter en milieu rural pour n'avoir qu'une plage d'heures creuses dont les horaires sont parfait. Pour ma commune, c'est :

Plage 1 : 2H00-7H00;12H30-15H30

Plage 2 : 3H00-8H00;13H30-16H30

Plage 3 : 0H00-8H00

Plage 4 : 22H30-6H30

Comme c'est Enedis qui décide de la plage attribuée, le choix des heures creuses est plus délicat, ça ressemble à la loterie, tu es plus souvent perdant.

 

 

Modifié septembre 11, 2019 par Bigourdan

[Langevint]

oui il faut bien tomber, nous aussi on a 4 plages possibles /

Plage 1 : 22H30-6H30

Plage 2 : 0H00-8H00

Plage 3 : 23H30-7H30

Plage 4 : 1H00-7H00;15H00-17H00

 mais pour moi c'est la nuit, donc pas mal vu que l'on travaille en journée..

J'avoue que les autres horaires ne me dérangeraient pas vu qu'il y a toujours une plage de nuit.  il suffit d'adapter l'allumage des gros consommateur ( Eau chaude, VE)

Je vais leur demander si on peut modifier notre plage, même si je me doute de la réponse!

Modifié septembre 11, 2019 par Langevint

[GDuc]

Il y a 7 heures, tech60 a dit :

Perso je sens gros comme une maison qu'à terme,avec l'évolution des vitesses de charge des voitures, ils seraient capable de mettre une taxe sur l'électricité servant à la recharge des VE avec un compteur intégré sur la wallbox

A tous les coups ils ne vont pas se casser la tête et faire beaucoup plus simple : rajouter des taxes basées sur l'intégralité de la consommation électrique, au début symboliques et indolores, et les augmenter progressivement, comme ils ont fait avec la TIPP, la CSG et j'en oublie.

[alfniev]

il y a 18 minutes, tech60 a dit :

C'est d'ailleurs dommage qu'on ne puisse pas choisir.

Avec linky , je crois que c'est possible ( n ayant pas linky , je ne suis pas certain)

[Ju2b]

il y a 18 minutes, tech60 a dit :

Du coup quand il fait très froid,le soir les accus sont souvent déchargés (la charge s'arrête à 7h30) alors que si j'avais un créneau d'heures creuses entre 13h et 16h je pourrais recharger les accus à mi journée

Tu pourrais peut-être déjà faire ça ?

Dans certains cas, il vaut mieux recharger 1 heure à mi journée plutôt que 3 heures la nuit (quand les accumulateurs sont plus froid et donc plus durs à recharger) ?

 

[Bigourdan]

il y a une heure, tech60 a dit :

Pour ma part toute la maison est chauffée par des accumulateurs de chaleur électriques.

Pour moi c'est différent le VE sera ma plus grosse consommation électrique, une ou deux fois par semaine, car je suis au gaz de ville pour le chauffage et l'eau chaude. L'intérêt des heures creuses ne m'apparaît pas de prime à bord sans une véritable connaissance du supplément annuel de consommation dont j'ai fait une estimation à 600 € environ par an.

[Langevint]

Il y a 6 heures, tech60 a dit :

C'est ce que je fais par grand froid et ça coûte une fortune.

A terme on va passer au poêle à granulés pour éviter de trop utiliser les accus (et ça fait 2 ans qu'on se tâte en craignant une augmentation de tarif des granulés et en hésitant avec un insert traditionnel).

on sort du sujet,j'arrete apres ce message,  j'ai un poêle a granulé, fonce!, 

c'est génial et économique sur la consommation, pratique aussi pour la programmation.

mais...il faut bien choisir l'installateur et ne pas se planter sur le modèle...et/ou aimer se dépanner tout seul (ou ne pas avoir le choix... ce qui est mon cas, j'aime me dépanner moi-même et je suis obligé de me débrouiller, le magasin étant incompétent pour intervenir rapidement et efficacement sur une panne...)

pour le prix des pellets, je n'ai pas trouvé de grosse augmentation depuis 6 ans, et on consomme peut donc ça ne se ressent pas ( 600 kg par an a peu prés.

 

Edit: je fais l'entretien moi-même sauf le ramonage du conduit ce qui m’évite 150€ par an de frais en plus...(pas negligeable...)

Modifié septembre 11, 2019 par Langevint

[Lord_Casque_Noir]

Il y a 1 heure, Langevint a dit :

.il faut bien choisir l'installateur et ne pas se planter sur le modèle...et/ou aimer se dépanner tout seul

argument recu d'un vendeur de poêles :

-poêle à pellet : composé de 600 pièces et contrat d'entretien annuel en sus

-poêle à bois : 50 pièces et pas d'entretien hormis le ramonage du conduit

Donc si le confort du pellet n'est pas un impératif (programmation horaire et température)

[matts]

Il y a 19 heures, Bigourdan a dit :

Pour moi c'est différent le VE sera ma plus grosse consommation électrique, une ou deux fois par semaine, car je suis au gaz de ville pour le chauffage et l'eau chaude. L'intérêt des heures creuses ne m'apparaît pas de prime à bord sans une véritable connaissance du supplément annuel de consommation dont j'ai fait une estimation à 600 € environ par an.

Salut

 

même région, même situation... je suis passé en HC/HP pendant un mois, et nous nous sommes débrouillés pour revenir en Base dans la foulée.

La raison ? : l'économie était vraiment minime et une fois on a dû charger en tarif HP (le charge programmée n'avait pas fonctionné), on est passé à un prix supérieur à si on était resté en tarif base (alors qu'on avait tout fait pour se caler sur un fonctionnement HC/HP en programmant toutes les machines sur les horaires en HC). 

 

Attention: dans ses CGV Enedis ne fait qu'un seul changement de mode tarifaire par période de 12 mois ! (dans la pratique, on l'a contourné en passant le contrat au nom de ma femme car cette limitation est ridicule).

 

(mais on est HS là)

 

Matt

[jphilippe]

@tech60

Moi j'ai trouvé le compromis : un foyer fermé alimenté par des bûches compressées.

• Encombrement réduit (1 palette d'1 tonne me fait un hiver)
• Stockage facile dans le garage (cette année j'ai pris des briquette conditionnées en cartons de 12)
• Démarrage et entretien du feu facilité (1 allume feu et c'est parti !)
• Qualité uniforme
• Possibilité de brûler aussi du bois de récup (palettes, élagage, etc...)

Dans mon département où le bois est très cher (Var), ça me coûte moins cher que de me faire livrer 4 stères de bois, que je dois ensuite stocker et souvent refendre.

Modifié septembre 12, 2019 par jphilippe

[Bigourdan]

il y a 36 minutes, matts a dit :

nous nous sommes débrouillés pour revenir en Base dans la foulée.

La raison ? : l'économie était vraiment minime et une fois on a dû charger en tarif HP (le charge programmée n'avait pas fonctionné), on est passé à un prix supérieur à si on était resté en tarif base (alors qu'on avait tout fait pour se caler sur un fonctionnement HC/HP en programmant toutes les machines sur les horaires en HC). 

C'est d'autant + vrai qu'étant retraité, à la saison hivernale nos activités sont à l'intérieur et dans journée. Ce tarif est plus intéressant pour les actifs surtout si la petite famille est nombreuse. Les 5 heures de nuit quelque soit la plage de charge pour le véhicule, sont faites pour eux.