Aller au contenu
trez

Valeur résiduelle VE

Messages recommandés

Bonjour à tous,

 

Je poursuis ma réflexion autour de l’achat d’un premier VE (cf. https://forums.automobile-propre.com/topic/projet-100km-jour-en-autoroute-idf-12034/).

 

Mes réflexion m’amène à considérer deux typologies de coût : le coût d’obtention (perte de valeur, éventuelle financement)  et le coût d’usage (entretien, électricité, CT, etc.).

 

Si le coût d’usage est très favorable au VE (entre 3 et 4 fois inférieures à mes coûts actuels), le coût de possession est nettement plus délicat à définir en raison des interrogations autour de la valeur résiduelle.

 

J’ai fini par prendre pour référence la Nissan Leaf (historique de 8 ans, pas de location de batterie, etc.) :

Valeur d’achat : 29.290 €

Prime : 6.300 €

Prix d’achat : 22.990

 

La côte Argus me laisse estimer l’évolution suivante :

Pour un kilométrage annuel de 10.850 Km :

 

 

10.850 Km

25.000 Km

1ère année

20.936 € / -29%

18.821 € / -36%

2nde année

18.816 € / -10%

15.159 € / -19%

3ème année

16.414 € / -13%

12.331 € / -19%

4ème année

14.752 € / -10%

10.774 € / -13%

5ème année

13.258 € / -10%

9.579 € / -11%

6ème année

11.916 € / -10%

9.058 € / -5%

7ème année

10.891 € / -9%

7.824 € / -14%

8ème année

9.789 € / -10%

7.341 € / -6%

 

Les taux de décote sont nettement moins favorables à ceux que l’on indique généralement. Qu’en pensez-vous ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 8 minutes, trez a dit :

5ème année

13.258 € / -10%

9.579 € / -11%

6ème année

11.916 € / -10%

9.058 € / -5%

7ème année

10.891 € / -9%

7.824 € / -14%

Il y a des sauts bizarres dans les pourcentages...

Mais effectivement j'aimerais tout comme toi avoir des infos sur les pertes envisageables d'autant que je fais 37.000 km/an !

As-tu automatiser ton calcul pour faire le mien ? 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Refait les calculs en enlevant les primes et bonus et là se sera encore pire.

D'un autre côté on voit que les diesel n'ont plus la cote beaucoup ne se vendent pas. Donc qu'en sera t'il dans quelques années des VE même à faible batteries qui pourront être achetés en occasions comme seconde voiture.

Modifié par XBOS

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 44 minutes, bigblue31 a dit :

Il y a des sauts bizarres dans les pourcentages...

Mais effectivement j'aimerais tout comme toi avoir des infos sur les pertes envisageables d'autant que je fais 37.000 km/an !

As-tu automatiser ton calcul pour faire le mien ? 

Oui en effet, et je ne comprends pas pourquoi. Les données sont celles de l'argus. Du coup, en l'absence de formule, pas de d'automatisation. 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 37 minutes, XBOS a dit :

Refait les calculs en enlevant les primes et bonus et là se sera encore pire.

D'un autre côté on voit que les diesel non plus la cote beaucoup ne se vendent pas. Donc qu'en sera t'il dans quelques années des VE même à faible batteries qui pourront être achetés en occasions comme seconde voiture.

Je n'ai pas pris en compte les primes et bonus, je pars du prix de vente affiché. En effet, les limitations en cours et à venir vont probablement jouer aussi. L'arrêt des subventions un jour aussi. Difficile d'en mesurer l'impact.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour à tous,

Suite de mes réflexions.

                        

En 2018, les charges sur mon véhicule actuel ont significativement augmentées, principalement en raison de l’augmentation du prix du carburant et de l’augmentation de ma consommation.

Bref, toutes charges confondues, les 100 km m’ont coûté sur 2018 20,84 euros contre 17,07 sur les deux années précédentes !

 

Sur la base de vos conseils, je me suis orienté vers l’achat d’un véhicule d’occasion et éventuellement neuf.

Si le coût hors possession est facilement mesurable, mon gros point d’interrogation porte sur la valeur résiduelle des véhicules.

Les réponses obtenues sur le sujet me confirment que les projections sont difficiles à faire 

 

Entre temps, j’ai découvert l’initiative toulousaine qui a mis en avant la ZOE. Merci à eux !

Finalement c’est l’offre LOA qui a retenu mon attention. En effet, avec une mensualité de 428 euros (tout inclus) je suis très proche des 413 euros que me coûte mon véhicule actuel.

 

Cependant, verser 428 euros par mois, c’est au terme des 3 ans, avoir versé plus de 15K€ dans un véhicule qui ne nous appartient pas et représente peut être la valeur de décote pour un véhicule d’une certaine valeur.

 

En partant d’une décote sur le prix catalogue de 25% la première année, 20% la seconde et 10% la troisième, 15 000 euros c’est approximativement la valeur d’un véhicule neuf acheté 33.000 euros.

Cela ne me semble pas idiot, notamment s’orientant vers un véhicule de démonstration.

 

Avez-vous des remarques et une idée d’un taux de remise raisonnable  appliqué sur les VD ?

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Le 10/12/2018 à 15:39, XBOS a dit :

Refait les calculs en enlevant les primes et bonus et là se sera encore pire.

D'un autre côté on voit que les diesel non plus la cote beaucoup ne se vendent pas. Donc qu'en sera t'il dans quelques années des VE même à faible batteries qui pourront être achetés en occasions comme seconde voiture.

Le diesel d'occasion continue à très bien se vendre...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 4 minutes, Jean-Jean a dit :

Le diesel d'occasion continue à très bien se vendre...

Bonjour-Bonjour Jean-Jean

J'aime bien les feuilles de l'image de ton profil. Elles se fument? Apparemment oui! Tu peux m'en filer aussi? Ca a l'air d'être de la bonne!

Et tu as vraiment raison! La cote des diesel se tient très bien, voire augmente fortement ! ?

Tiens, fais tourner ton joint pour tirer une taf...

https://www.caradisiac.com/la-valeur-des-voitures-diesels-s-effondre-sur-le-marche-de-l-occasion-164017.htm

 

Citation

 

Les moteurs diesels sont de moins en moins prisés par les particuliers, même en occasion. Résultat : les vendeurs sont obligés de baisser le prix de leur auto.

Il y a quelques semaines, on évoquait les effets du désamour du diesel sur les locations, LOA et LLD. Mais pour beaucoup de conducteurs, le déclin de la demande pour les moteurs diesels a une conséquence immédiate plus inquiétante : une décote accélérée des véhicules carburant au gazole. C'est le jeu bien connu de l'offre et de la demande. Et malheureusement, des deux côtés de la balance, la situation n'est pas bonne, et cela ne va faire qu'empirer dans les années à venir.

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 14 minutes, trez a dit :

Bonjour à tous,

Suite de mes réflexions.

[...]

Entre temps, j’ai découvert l’initiative toulousaine qui a mis en avant la ZOE. Merci à eux !

Finalement c’est l’offre LOA qui a retenu mon attention. En effet, avec une mensualité de 428 euros (tout inclus) je suis très proche des 413 euros que me coûte mon véhicule actuel.

 

Cependant, verser 428 euros par mois, c’est au terme des 3 ans, avoir versé plus de 15K€ dans un véhicule qui ne nous appartient pas et représente peut être la valeur de décote pour un véhicule d’une certaine valeur.

 

En partant d’une décote sur le prix catalogue de 25% la première année, 20% la seconde et 10% la troisième, 15 000 euros c’est approximativement la valeur d’un véhicule neuf acheté 33.000 euros.

Cela ne me semble pas idiot, notamment s’orientant vers un véhicule de démonstration.

 

Avez-vous des remarques et une idée d’un taux de remise raisonnable  appliqué sur les VD ?

 

428 euros par mois pour une Zoé! La Vache!!!!!! C'est violent !!!!

Et 33 000€ pour une Zoé? Alors qu'on trouve des Kia Soul EV à 22 000€ sans location de batterie? Moi je dirais fonce !! C'est une top affaire ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 5 minutes, Agfa a dit :

428 euros par mois pour une Zoé! La Vache!!!!!! C'est violent !!!!

Et 33 000€ pour une Zoé? Alors qu'on trouve des Kia Soul EV à 22 000€ sans location de batterie? Moi je dirais fonce !! C'est une top affaire ?

428 euros, c'est tout compris pour 27.000 km : La location du VE, la batterie, les 2.000 Km sup., l'électircité, l'assurance et l'entretient. 

Cela vous parait peut-être beaucoup, mais comparativement à ce que je peux observer par ailleurs en VE et avec ma thermique, ca ne me semble pas déconnant. 

Mais je suis ouvert à toute suggestion constructive. 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ben moi j'avais fait l'effort d'aller dans les concessions BMW, Nissan, Kia, et de leur demander des devis.

Après, pour des recommandations, il faut plus d'infos sur tes besoins (autonomie, nombre de longs voyages par an, nombre de places, taille du coffre, budget mensuel...)

Acheter sans comparer, c'est rarement une bonne idée. 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 43 minutes, Jean-Jean a dit :

Le diesel d'occasion continue à très bien se vendre...

C'est pas complètement faux : les petits prix très accessibles, ceux qui vont servir aux primes à la conversion, ceux qui ont 5 6 ans qui ont bien décôté déjà mais encore sont assez récents / critair...On peut être étonné parfois...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 24 minutes, Agfa a dit :

Ben moi j'avais fait l'effort d'aller dans les concessions BMW, Nissan, Kia, et de leur demander des devis.

Après, pour des recommandations, il faut plus d'infos sur tes besoins (autonomie, nombre de longs voyages par an, nombre de places, taille du coffre, budget mensuel...)

Acheter sans comparer, c'est rarement une bonne idée. 

Agfa, vous semblez partir sur des hypothèses qui se révèlent erronées. C'est dommage. 

Des devis, j'en ai fait faire auprès de concessionnaires. Et pour l'instant les offres sont juste délirantes lorsque l'on à un kilométrage d'au moins 25.000 Km annuel. 

Mon besoin : 27.000 Km annuel minimum. 

Trajet quotidien (100 Km A/R) sur autoroute. 

Capacité à doubler cette distance en fonction de contraintes rarement anticipable. 

Quelques trajets (10/15 A/R) sur des distances de 300 à 600 Km. J'ai un autre véhicule pour cela, mais idéalement, me déplacer en VE serait privilégié. 

Budget : 400 à 450 € mensuel.   

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Vu ton kilométrage annuel, la LOA/LLD est fortement déconseillée par rapport à un achat pur.

Les 10/15 A/R, c'est par an?

Tu as un apport pour la LOA?

 

Mais si la Zoé te convient, fonce. Par contre, faire 600 km en Zoé, c'est plus de la torture que de la conduite.

Modifié par Agfa

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Les 10/15 A/R c'est effectivement par an. 

Pas d'apport pour la LOA. 

Et pour la Zoé, en effet, utilisation uniquement pour mes A/R quotidien et du local. 

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Mattkirby a tout dit, pourquoi vouloir louer? Quand on en rentre pas dans les cases il ne faut pas insister.

 

Les prêts à 1% peuvent se négocier avec ton banquier habituel en venant avec les offres concurrentes, c'est ce que je viens de faire. Avec 440€/mois je me paye un E-Niro sur 6 ans, c'est autre chose qu'une Zoé

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité

Bonjour,

Pour rebondir sur les propos d' @fabala, j'ai moi aussi postulé pour une zoé de l'offre d'achat airbus: au départ LOA 187 + 119 pour 25000 km/an (intens R110 avec achat batterie), je suis en train de finaliser la négociation d'un prêt personnel de 22140 € à 1.5 % sur 72 mois avec ma banque (monabanq): soit environ 320 € mensuels hors assurance (que je prend chez mon courtier MMA). Ce qui correspond à  ce que je paye pour la LLD de ma leaf actuelle. Je précise que j'avais acheté une très vieille Ford fiesta pour bénéficier de la prime à la conversion

Modifié par Invité

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 3 heures, MattKirby a dit :

Je pense aussi que la location est une mauvaise idée pour un si gros kilométrage.

Je donne mon exemple qui pourra t'éclairer : ioniq de démonstration : 24000€.

2000€ de reprise, crédit de 22 000€ à 1% à la BNP sur 108 mois : 240€/mois.

Donc si tu ne veux pas d'apport, tu peux faire un prêt de la totalité du véhicule et ça te coûtera moins de 250€/mois.

 Renseigne-toi sur les prêts spécial véhicules électriques à la BNP ou chez hello bank.



tu conseilles vraiment un crédit de 9 ans pour une bagnole ? ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 5 heures, Agfa a dit :

J'aime bien les feuilles de l'image de ton profil. Elles se fument? Apparemment oui! Tu peux m'en filer aussi? Ca a l'air d'être de la bonne!

Et tu as vraiment raison! La cote des diesel se tient très bien, voire augmente fortement ! ?

Tiens, fais tourner ton joint pour tirer une taf...

Il y a ce qu'on lit et qu'on répète bêtement et ce qu'on vit tous les jours et pour fréquenter des vendeurs de véhicules d'occasion il n'y aucune baisse pour des modèles diesel sous les 10000 €...Se baser sur un article de 2017 qui ne fait aucune différence entre les tranches de prix pour argumenter n'a aucun sens....La prochaine fois réfléchissez un peu avant d'intervenir....

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
tu conseilles vraiment un crédit de 9 ans pour une bagnole ? 
Oui, rien ne t'oblige a le garder jusqu'au bout.
L'idée est de profiter au max du faible taux en étirant la durée.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 6 heures, Agfa a dit :

Bonjour-Bonjour Jean-Jean

J'aime bien les feuilles de l'image de ton profil. Elles se fument? Apparemment oui! Tu peux m'en filer aussi? Ca a l'air d'être de la bonne!

 

Tiens, fais tourner ton joint pour tirer une taf...

Attention au dérapage: c'est très limite, là.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a ce qu'on lit et qu'on répète bêtement et ce qu'on vit tous les jours et pour fréquenter des vendeurs de véhicules d'occasion il n'y aucune baisse pour des modèles diesel sous les 10000 €...Se baser sur un article de 2017 qui ne fait aucune différence entre les tranches de prix pour argumenter n'a aucun sens....La prochaine fois réfléchissez un peu avant d'intervenir....
Ca ne date que de 2017,c'est pas vieux. Je ne vois rien qui pourrait inverser la tendance en seulement 1 an. On sait maintenant que la part de diesel neuf a encore reculé en 2018.pourquoi en serait il autrement en occasion ?
Et si l'article ne précise pas de tranche de prix, c'est peut être parce que toutes les tranches sont concernées.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 51 minutes, MattKirby a dit :

Ca ne date que de 2017,c'est pas vieux. Je ne vois rien qui pourrait inverser la tendance en seulement 1 an. On sait maintenant que la part de diesel neuf a encore reculé en 2018.pourquoi en serait il autrement en occasion ?
Et si l'article ne précise pas de tranche de prix, c'est peut être parce que toutes les tranches sont concernées.

Bien sur que non...les gens ne sont pas fous ils roulent en diesel depuis des années et ils savent qu'une essence de taille et puissance équivalentes consomment entre 20 et 30% de plus...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Donc tu nous expliques pourquoi la part de diesel neuf chute depuis quelques années?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 12 heures, clem200 a dit :

tu conseilles vraiment un crédit de 9 ans pour une bagnole ? ?

En fait, avec un taux à 1%, ca permet de limiter les mensualités et donc la trésorerie. 

Rien ne m'empêche de revendre le véhicule avant le terme et de rembourser le capital restant. 

Merci pour vos réponses et votre participation. 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites



Automobile Propre

Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.

×
×
  • Créer...