Une Model 3 sans recharge à domicile ?

[ruiyu]

il y a une heure, Busquet2 a dit :

@ruiyu sur Autolib, T3-T2 monophasé suffit. On charge à 4kW max. Pour info les Autolib sont vouées à disparaitre. Total a racheté et va les transformer en T2-T2. Apparemment ils prennent leur temps, très peu de conversion de ses bornes observées jusqu'à maintenant, tant mieux car toujours gratuites en attendant.

mais sur mon lieu de travail ce sont des bornes type autolib mais pas autolib. 
 

je ne pense pas que total ira les changer parce c’est géré par le boulot. 

[Busquet2]

mais sur mon lieu de travail ce sont des bornes type autolib mais pas autolib. 
 
je ne pense pas que total ira les changer parce c’est géré par le boulot. 

Et je suis censé le deviner ?

Monophasé ou triphasé, tu peux mettre les 2 quoiqu'il arrive. Pour 10€ de plus autant prendre la triphasé.

De rien sinon.

[ruiyu]

il y a 55 minutes, Busquet2 a dit :

Et je suis censé le deviner ?

Monophasé ou triphasé, tu peux mettre les 2 quoiqu'il arrive. Pour 10€ de plus autant prendre la triphasé.

De rien sinon.

je ne t’ai pas demandé de deviner ou de répondre si Total ira les changer puisque je ne t’ai pas posé de question. 
 

J’ai pas dis merci il est vrai. Mais si on devait dire merci à chaque réponse qu’on reçoit sur le forum ...

 

MERCI @busquet2 de m’avoir répondu correctement (j’espère)

 

 

[Busquet2]

Et ben, bel esprit ! Je dis merci à chaque personne qui m'aide, ça ne me coûte pas grand chose et ça fait plaisir. Fais ce que tu veux mais j'invite la communauté à ne plus te répondre

Tu crois que t'es le seul à lire ? Tu crois que ta question n'intéresse que toi ? Je te préviens que ton câble ne te servira pas longtemps car le T3 va disparaitre des Autolib et regarde ta réponse. Y a des claques qui se perdent...

[ruiyu]

 

Mille Merci d’avoir donner de ton temps à me répondre. 
 Ça devrait compenser le non-merci de tout a l’heure. 
 

 

[jpsurlaroute]

Il est soupe-au-lait le @Busquet2 ces derniers temps! 😛

[Busquet2]

.

[CJ74]

Bonjour,

 

J'ai lu pas mal du forum, mais je n'ai pas trouvé de sujet identique. Je m'excuse par avance si c'est un doublon.

 

J'aimerais repasser à l'électrique (j'ai dû me séparer de ma Soul EV pour repasser au thermique pendant 2 ans), et la Tesla 3 me tente bien.

 

Je prévoyais de recharger dans le garage, mais voulais mettre quelque chose de plus gros, vu qu'il est en 2.5 et à plus de 40 m de la maison, et que la prise qui y est est en série sur celles du salon/terrasse (oubli des constructeurs à l’époque, l’ancien proprio a tiré une gaine dans les jardins avant la mise en gazon)

 

Je viens de finir de discuter avec les électriciens (agrées advenir), impossible de tirer plus gros, voire même en 2.5 car la gaine est insuffisante, et a dû bouger en plus de 13 ans. Et même recharger avec le chargeur schuko est déconseillé, car risque de chauffe vue la longueur et l'installation...

"Vous pouvez charger, ça va marcher, mais on vous le déconseille" sont leurs mots.

Seule solution, faire faire un peu de génie civil pour retirer un fourreau. Mais je ne ne pense pas que la copro soit d'accord, et même le prix me paraît disproportionné par rapport à l'avantage

 

Je roule assez peu, 20 km/j, voire 40, 80km 1 semaine sur 2, et j'ai une borne publique payante Syane a proximité, moins d'1 km, et un superchargeur à 15km.

 

Ce qui me chiffonne, c'est que j'ai cru comprendre qu'elle préférait rester branchée, même chargée à 80%. Est-ce vraiment un impondérable ou pas ? Et si je la branche après avoir chargé sur la borne publique, combien ce tire, y a t'il risque d'échauffement ?

[St3rtrix]

Tu peux recharger sur prise normal en limitant l'ampérage à 8A et ça passe très bien, c'est ce que je fais, bon je te l'accord c'est long pour charger. En gros sur ma SR+ juste en heure creuse je récupère 20% de batterie. Franchement pour 20km/jours ca passe sans soucis 😉

 

Après je charge très peu chez moi, juste durant les vacances car j'ai des bornes au boulot.

[FFF3347]

Je rejoins @St3rtrix : en limitant la charge à 8A, pas de souci.
Certains chargeur propose même du 6A.

 

Le souci de la longueur, c'est pour problème de chute de tension : quelle tension avez-vous à cette prise comparée aux autres prises de la maison ? (A vide et en branchant un appareil consommateur, comme un fer à repasser par exemple)

 

Pour moi, ça passe : 40m en 2.5mm² et 8A (8% max de chute de tension)

https://schema-electrique.net/calcul-chute-de-tension-electrique-formule-calcul-section-cable-triphase-monophase.html

Essai avec 50m, 2.5mm² et 16A : 

 

Pour sécuriser l'installation, vous pouvez également, tout en gardant le câble, remplacer le disjoncteur (Inter dif + DJ) en 20A par exemple, plus une prise neuve (GreenUp ?). Même si c'était un câble en 1.5mm², les 8A passeraient.

 

Question bonus : La SoulEV était chargée comment avant ?

 

Modifié septembre 3, 2021 par FFF3347

[Remy]

40 m en 2,5 mm², ça passe bien pour 8A (c'est limite pour 10A).

 

C'est plutôt le repiquage sur les prises salon / terrasse qui me dérangeraient.

[CJ74]

Merci du retour rapide.

Ils m'ont dit que je pouvais le faire, mais qu'il y avait quand même des risque de chauffe, surtout en hiver. C'est ce qui m’inquiète un peu. C'est surtout qu'on n'est pas sûr des 40m. Ça c'est la distance garage-maison, mais le câble passe dans les murs et les prises du séjour avant de partir dans le garage via une multiprise sur la terrasse. On peut donc très bien avoir plus de 50m en pratique....

 

Mais à la rigueur, recharger sur les bornes publiques ne me dérange pas, c'est le maintient de la voiture. Aucune idée de combien ça consomme/tire quand on la branche en veille et quels sont les risques.

 

Aucune idée de comment calculer une chute de tension, désolé..... Je me doute que ça doit impliquer un multimètre, mais c'est tout😄

 

La soul était branchée sur une prise P17 32A avec du 6mm2 à 15m du tableau, avec disjoncteur dédié et sélectionneur d'intensité dans le pistolet de charge (câble acheté via le forum d'ailleurs). Mais c'est la maison de mon ex-femme maintenant, je me vois mal faire 80km pour aller charger chez elle 😅 (d'où l'abandon de la soul)

[Batmat86]

Bonjour et bienvenue sur le forum de la model 3.

Pour ce qui concerne ta question, je t’invite à consulter et si besoin de la poser dans le sujet dédié :

https://forums.automobile-propre.com/index.php?/topic/13271-La-recharge-%C3%A0-domicile-de-la-Model-3-%28merci-de-lire-le-1er-post-avant-de-poser-une-question

[St3rtrix]

il y a 8 minutes, CJ74 a dit :

Mais à la rigueur, recharger sur les bornes publiques ne me dérange pas, c'est le maintient de la voiture. Aucune idée de combien ça consomme/tire quand on la branche en veille et quels sont les risques.

Pas besoin qu'elle soit tout les jours branchée, juste quand tu l'as charge ou pour une longue absence (et encore).

 

Je te dis je charge chez moi que lorsque je suis en vacance plus de 5 jours et quand je vais au boulot je la charge une ou deux fois semaine, je fais 50 km par jours donc c'est vraiment faisable pour toi.

 

En tout cas tu te priverai bien du plaisir 😉 

 

Je me prenais la tète aussi avant de l'avoir j'étais limite acheté une borne et tout et franchement vu le prix de l'installation et ce que j'en aurai eu besoin.

[CJ74]

ok. merci à tous.

 

Désolé, je n'avais pas vu ce sujet.

 

Bon week end

[Hybridébridé]

C'est mon cas. Après 3900 km, je suis agréablement surpris : c'est assez facile en fait, beaucoup plus que je ne le pensais.

 

Je n'utilise pas ma voiture pour aller au boulot, sauf pour aller la recharger si besoin (pour l'instant 1 fois par mois environ). Je l'utilise principalement pour des trajets non professionnels plus longs.

 

J'avais peur des contraintes de cette batterie qui impose de se charger le plus souvent possible à 100%, mais finalement, c'est plus un avantage qu'un inconvénient, même sur bornes publiques.

 

Ma stratégie consiste à préserver ma batterie, car je veux garder cette voiture exceptionnelle longtemps, sans pour autant me générer de grosses contraintes :

• J'évite tout ce qui fait monter la batterie en température, donc quand c'est possible les SC avec préchauffe : pour l'instant moins de 20% de SC tout compris, et moins de 15% avec préchauffe,
• J'évite les grandes amplitudes de décharge dans la batterie : je reste en général dans la plage 50% de SoC haut.
• Chez moi, pendant ses périodes d'inactivité prolongées, la batterie est stockée entre 50% et 90% de SoC (perte de 1 km par jour à 20°C : on a le temps de voir venir)

Pour ce faire, je choisis autant que possible des hôtels avec bornes de recharge ou avec des bornes de recharge publiques à côté.

Quand je me ballade et que je m'arrête quelque part pour plus d'une heure, je me branche dès que je suis en dessous de 90% si borne il y a, et je suis agréablement surpris : beaucoup de départements se sont équipés et sauf exception, ça marche.

Je privilégie la route, surtout quand il y a des virages 🤩, et je fais des étapes : faible consommation et plaisir de conduite assurés. Je prends mon temps et je retrouve d'ailleurs le plaisir du voyage pour le voyage en lui-même.

 

J'ai fait en fait plus de 85% de mes recharges en temps masqué, en dehors de ma voiture en vaquant à mes occupations : si il y avait 20 ans, un futurologue m'avait dit qu'un jour j'aurais le temps de faire 💩 tout en faisant le plein, je lui aurai ri au nez ! Que du bonheur ! 

 

Pour l'instant, n'en ayant pas eu l'occasion et dans le cadre de mon apprentissage prudent du VE (mon premier), je n'ai pas été au delà de 300 km de mon domicile, mais je vais augmenter peu à peu les distances et passer les frontières. Bien évidemment, le % de SuC va augmenter et les profondeurs de décharge également, mais je continuerai à garder la même stratégie quand elle sera applicable.

 

D'ailleurs, le problème avec une Tesla, ce n'est pas le voyage en lui-même (SuC), mais une destination sans borne aucune aux alentours. Heureusement, ces déserts électriques se raréfient sérieusement.

Modifié octobre 25, 2021 par Hybridébridé

[Cybercap]

Bonjour,

 

Je suis intéressé par une Model 3 (propulsion) malgré les tarifs à la hausse,  sans avoir recharge en copropriété.

j'ai un garage en sous-sol sans prise et nous allons surement voter la convention Zeplug pour au moins pouvoir installer des bornes à terme.

ce n'est pas la panacée mais ça revient moins cher sur l'année avec leur abonnement qu'en chargeant sur des bornes extérieures non gratuites. le Kwh est facturé environ 0,23€ par l'abonnement d'après mes calculs. Mais j'ai bien compris qu'avec les recharges publiques, les SUC et les recharges gratuites (lidl) on peut s'en sortir très bien sans recharger tous les soirs chez soi.

 

Cependant j'ai une question lié à la technologie de la batterie, j'ai cru lire qu'avec les LFP on est moins emmerdé avec la plage de charge, genre pas au-dessus de 90, pas en-dessous de 20, pas aller à 100 sinon rouler, bref. Peut-on utiliser la LFP librement sans ces contraintes et lui mettre la charge qu'on veut ?

 

Merci

Modifié octobre 8, 2022 par Cybercap

[DidierR13]

Le 08/10/2022 à 18:17, Cybercap a dit :

Cependant j'ai une question lié à la technologie de la batterie, j'ai cru lire qu'avec les LFP on est moins emmerdé avec la plage de charge, genre pas au-dessus de 90, pas en-dessous de 20, pas aller à 100 sinon rouler, bref. Peut-on utiliser la LFP librement sans ces contraintes et lui mettre la charge qu'on veut ?

Exactement tu as tout compris. Reste quand même que la préconisation (générales à toutes les batteries il me semble) : ne pas rester plusieurs jours avec une batterie proche de 0%. Je dirais à vue de nez moins de 5%

Sinon il y a quand même une contrepartie à la LFP le freinage régénératif vraiment moins puissant en température basse (pas expérimenté personellement mais à priori consensus sur le sujet)

Un autre avantage la LFP est qu'elle est moins risquée aussi niveau départ d'incendie en cas de choc et atteint une température plus contenue au cas où.

 

Des spécialistes du forum pourront me corriger ou apporter d'autres éléments

[Cybercap]

Merci @DidierR13 pour ta réponse rapide.

 

Ok c'est clair pour la LFP, c'est donc à partir du MY2021 c'est ça ? et la capacité est passée on dirait de 55 à 60 pour la propulsion en 2022. Y'a aussi tout un ramdam autour de nouvelles batteries 4680 machin chose mais je suppose que ce n'est pas destiné aux prochains M3 ? bref est-il urgent d'attendre 🙂.

De toute façon le tarif de la M3 est un peu hard à encaisser et y'a quasi plus de bonus 😪, peut être faire de la LOA sur 2 ou 3 ans en attendant. L'ocaz d'il y a 1 an n'a pas l'air pas super intéressante non plus.

Au moins les délais se sont raccourcis.

 

Pour rester dans le sujet, j'avais étudié les options de recharge en copro, à part l'offre zeplug, c'est une galère. Les électriciens privés demandent entre 3000 et 5000€ l'install individuelle avec goulottes apparentes dans les communs, et le récent décret "Enedis" (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/36033-voiture-electrique-le-nouveau-decret-enedis-qui-pourrait-faciliter-la-recharge-en-copropriete) laisse tout de même un reste à charge conséquent à l'usager 

[DidierR13]

Avec Tesla attendre la prochaine amélioration ça te mène à ne jamais acheté car c'est en continuelle évolution (avec des fois des évolutions 'discutables') C'est un peu comme le pc si tu attends le nouveau truc tu vas jamais acheter.

Selon les profils 'la' voiture te correspondant n'est pas forcément la même que pour un autre. J'ai quasiment (pour moi) la meilleure SR+ car elle à existé un court moment en 60kWh au moment où j'ai acheté. Mon TA m'a proposé une voiture hyper rapidement sinon je pense que j'aurais peut être eu cette fameuse licorne. Bref avec des si.

 

Par contre pour mon cas (particulier) j'ai économisé en une année près de 2000€ par rapport à ma 308 diesel qui était pourtant économique avec notamment durant 1 an 27 recharges gratuites sur le parking de mon village (mais cela ne va pas durer le gratuit ne dure jamais hein)

 

Si je devais acheté aujourd'hui j'achèterai une licorne (fin 2021 60kWh) à 40-42k€ c'est mon conseil.

 

Pour la recharge c'est un autre sujet à bien résoudre avant de passer à l'achat d'un VE.

Dans l'urgence j'avais fait des devis et fais venir des électriciens et tout tournait aux alentours de 2500€ (je suis en villa)

Finalement j'ai tout installé moi même notamment une simple borne aluminium LEGRAND 16A (250€) et en 5h d'heures creuses ça me suffit déjà pour couvrir mes besoins quotidiens (je fais 84kms par jour)

Modifié octobre 8, 2022 par DidierR13

[farenas]

Le 08/10/2022 à 18:43, DidierR13 a dit :

Reste quand même que la préconisation (générales à toutes les batteries il me semble) : ne pas rester plusieurs jours avec une batterie proche de 0%. Je dirais à vue de nez moins de 5%

Je ne la laisserai pas trop sous 20% également, car on a pu lire sur le forum que la petite batterie avait du mal a être rechargée dans ces conditions, ce qui a engendré un changement prématuré.

A confirmer bien évidement, car ça ne m'est pas arrivé personnellement.

 

Le 08/10/2022 à 18:43, DidierR13 a dit :

Sinon il y a quand même une contrepartie à la LFP le freinage régénératif vraiment moins puissant en température basse (pas expérimenté personellement mais à priori consensus sur le sujet)

Je le confirme, ayant eu une TM3 SR+ 55 kWh et une TMY LR

Le freinage régénératif de la LR est clairement moins sensible au froid et ralenti très fortement en comparaison.

Le deuxième moteur à l'avant y est aussi pour quelque chose.

 

Le 08/10/2022 à 18:43, DidierR13 a dit :

Un autre avantage la LFP est qu'elle est moins risquée aussi niveau départ d'incendie en cas de choc et atteint une température plus contenue au cas où.

Oui effectivement et j'ajouterai que le nombre de cycle est plus important que les batteries NMC

 

Le 08/10/2022 à 19:33, Cybercap a dit :

Y'a aussi tout un ramdam autour de nouvelles batteries 4680 machin chose mais je suppose que ce n'est pas destiné aux prochains M3 ? bref est-il urgent d'attendre 🙂.

Tu risques d'attendre longtemps, les 4680 étant prévues pour le semi et le cybertruck voire les Y perf ou LR

 

Je ne sais pas si elles arriveront dans les TM3 de sitôt.

 

Le 08/10/2022 à 19:33, Cybercap a dit :

De toute façon le tarif de la M3 est un peu hard à encaisser et y'a quasi plus de bonus 😪, peut être faire de la LOA sur 2 ou 3 ans en attendant. L'ocaz d'il y a 1 an n'a pas l'air pas super intéressante non plus.

Au moins les délais se sont raccourcis.

Pourquoi pas une Y prop qui est moins chère actuellement et LFP également ?

Si le gabarit n'est pas un gros problème...

 

Le 08/10/2022 à 19:33, Cybercap a dit :

Pour rester dans le sujet, j'avais étudié les options de recharge en copro, à part l'offre zeplug, c'est une galère.

Il va pourtant falloir qu'ils s'y mettent si on veut que le VE se développe au maximum. 

Utiliser les bornes en permanence est beaucoup moins confortable que d'avoir son propre point de charge.

 

Le 08/10/2022 à 19:33, Cybercap a dit :

Les électriciens privés demandent entre 3000 et 5000€ l'install individuelle avec goulottes apparentes dans les communs

C'est délirant ces tarifs.

Les fournitures et matériels doivent venir d'Ukraine 😉

 

[Ponchy]

Mon retour perso

 

- j'ai fait installer en amont de l'arrivée de ma SR+ une borne Hager 7 kw (financièrement intéressant, en copro avec la prime advenir + prix du kwh peu cher)

- au final je ne l'utilise que peu, entre la borne du Lidl pour les courses du samedi et celles dispo sur mon lieu de travail ...

 

Pour tes craintes sur les précos d'usage d'une batterie LFP, je ne serai pas si catégorique que tous. Alors OUI, la techno LFP est bien moins sensible que les NCA sur cette notion de plage d'utilisation 20-80%.

Néanmoins cela reste une batterie et donc :

- éviter d'aller en SOC trop bas 

- si pas d'utilité, pas non plus trop haut (perso je reste à 80/85%). La préco de 100% est liée à la calibration du BMS : Tesla préfère que l'indication de l'ordinateur de bord soit fiable vs accélérer le vieillissement des batteries (qui n'est encore une fois pas aussi prononcée que sur les autres technos à SOC haut, mais qui existe tout de même). Le contre coup de cette techno est la difficulté du BMS a évaluer l'état de (dé)charge de la batterie, car l'amplitude de tension est faible.

 

Je laisserai des experts comme @Hybridébridé réagir / compléter mes propos,  but my2cents !

Modifié octobre 8, 2022 par Ponchy

[Cybercap]

Le 08/10/2022 à 21:39, Ponchy a dit :

Mon retour perso

 

- j'ai fait installer en amont de l'arrivée de ma SR+ une borne Hager 7 kw (financièrement intéressant, en copro avec la prime advenir + prix du kwh peu cher)

- au final je ne l'utilise que peu, entre la borne du Lidl pour les courses du samedi et celles dispo sur mon lieu de travail ...

 

Pour tes craintes sur les précos d'usage d'une batterie LFP, je ne serai pas si catégorique que tous. Alors OUI, la techno LFP est bien moins sensible que les NCA sur cette notion de plage d'utilisation 20-80%.

Néanmoins cela reste une batterie et donc :

- éviter d'aller en SOC trop bas 

- si pas d'utilité, pas non plus trop haut (perso je reste à 80/85%). La préco de 100% est liée à la calibration du BMS : Tesla préfère que l'indication de l'ordinateur de bord soit fiable vs accélérer le vieillissement des batteries (qui n'est encore une fois pas aussi prononcée que sur les autres technos à SOC haut, mais qui existe tout de même).

 

Je laisserai des experts comme @Hybridébridé réagir / compléter mes propos,  but my2cents !

Merci @Ponchy

 

comment as-tu fait pour faire installer ta borne vis-à-vis de la copro ? tu as fait valoir ton droit à la prise (simple info en AG) et tu as payé toute l'install avec le raccordement aux communs à tes frais ? Si tu te connectes aux communs tu dois avoir un sous-compteur, le syndic te refacture la conso (il n'est pas très joyeux de faire ce travail) et il y a souvent une étude à faire sur la puissance de la colonne montante pour pas flinguer le jus de l'immeuble quand tu recharges. 

Il y a des solutions pour tirer un cable depuis la borne directement jusqu'à ton compteur, si c'est ça chez toi c'est l'idéal, mais souvent impossible si tu es aux étages avec l'étroitesse des goulottes 

 

concernant le prix de l'occasion c'est quoi un "bon" prix pour une M3 en LFP 60kwh avec moins de 40.000km ? car on voit un peu de tout...

 

[Ponchy]

Le 08/10/2022 à 21:48, Cybercap a dit :

Merci @Ponchy

 

comment as-tu fait pour faire installer ta borne vis-à-vis de la copro ? tu as fait valoir ton droit à la prise (simple info en AG) et tu as payé toute l'install avec le raccordement aux communs à tes frais ? Si tu te connectes aux communs tu dois avoir un sous-compteur, le syndic te refacture la conso (il n'est pas très joyeux de faire ce travail) et il y a souvent une étude à faire sur la puissance de la colonne montante pour pas flinguer le jus de l'immeuble quand tu recharges. 

Il y a des solutions pour tirer un cable depuis la borne directement jusqu'à ton compteur, si c'est ça chez toi c'est l'idéal, mais souvent impossible si tu es aux étages avec l'étroitesse des goulottes 

 

concernant le prix de l'occasion c'est quoi un "bon" prix pour une M3 en LFP 60kwh avec moins de 40.000km ? car on voit un peu de tout...

 

pour être honnête, le sujet Tesla a été pris dans l'autre sens pour moi : tout est parti d'une volonté de l'AG d'éviter que ça soit la foire car un copropriétaire avait justement demandé son droit à la prise ... on a alors décidé d'installer une armoire en pré équipement de tous les sous compteurs + fait installer 25 bornes (sur les 30) d'un coup. on fait la releve des sous compteurs 1 fois tous les 6 mois. on est dans une résidence livrée en 2018, avec un abonnement 60 kva qui nous laisse voir venir .. cas particulier

[LeLutin]

Le 08/10/2022 à 21:48, Cybercap a dit :

Merci @Ponchy

 

comment as-tu fait pour faire installer ta borne vis-à-vis de la copro ? tu as fait valoir ton droit à la prise (simple info en AG) et tu as payé toute l'install avec le raccordement aux communs à tes frais ? Si tu te connectes aux communs tu dois avoir un sous-compteur, le syndic te refacture la conso (il n'est pas très joyeux de faire ce travail) et il y a souvent une étude à faire sur la puissance de la colonne montante pour pas flinguer le jus de l'immeuble quand tu recharges. 

Il y a des solutions pour tirer un cable depuis la borne directement jusqu'à ton compteur, si c'est ça chez toi c'est l'idéal, mais souvent impossible si tu es aux étages avec l'étroitesse des goulottes 

 

concernant le prix de l'occasion c'est quoi un "bon" prix pour une M3 en LFP 60kwh avec moins de 40.000km ? car on voit un peu de tout...

 

Il y a une évolution toute récente concernant les copropriété :

https://www.automobile-propre.com/installation-de-bornes-de-recharge-la-copropriete-naura-plus-rien-a-depenser/