Réseau de bornes Total

[Tiberius]

il y a 30 minutes, Fender a dit :

Total installe sur ses propres sites, donc côté autorisation, ça accélère bcp, ensuite selon ce qui arrive comme électricité pour la station (en plus pour max 50kW), ça peut demander peu de travaux, donc pas forcément étonnant.

Je pense que ça a du quand même prendre du temps pour réaménager la station avant d'installer la borne.

[Tiberius]

Il y a 22 heures, jch@11 a dit :

Avec l'aire de lavage aspirateur avec 2 postes de part et d'autre, ça ne m'étonnerait pas que l'emplacement "recharge électrique" soit occupé par quelqu'un qui aspire son auto quand l'autre emplacement est déjà pris. 🤔

Quand la recharge deviendra plus rentable que l'aspirateur pour la station, c'est possible qu'effectivement ils fassent comme ça

 

[Sbernie]

Le 07/06/2020 à 14:35, Aphilas a dit :

C'est ptet justement pour les deux aires qu'ils ont au nord d'Orléans.

Il y a un gros trou à ce niveau depuis Paris. Sur l'A10, passé Limours-Janvry, il n'y a plus rien jusqu'à la station Ionity de Tours (pareil en sens inverse). Mettre des stations à ce niveau, juste avant l'embranchement avec l'A71 aurait du sens, surtout que ce sont deux grosses aires.

Si seulement cela pouvait être vrai, cela m'arrangerait. Parce que pour aller de Rouen à Nevers, je préfère passer par Orléans que par Paris. Alors, si Total pouvait équiper l'aire de Gidy, ca serait la fête.

[Sbernie]

Bonjour j'aurais juste deux questions, 

est ce que Total publie la carte de déploiement des bornes de recharge ? Comme le fait Ionity par esemple. Et est ce que vous savez si d'autres entreprises se sont lancées dans le déploiement de bornes de recharges rapides. Merci.

[alfniev]

Dans 2 ou 3 ans , on espère tous avoir des bornes qui compenseront la perte de corridoor/Sodetrel/Izivia.

Mais aucun projet rapide dans ce sens. Juste des "on y travaille pour 2024"

[Remy]

il y a 13 minutes, alfniev a dit :

Dans 2 ou 3 ans , on espère tous avoir des bornes qui compenseront la perte de corridoor/Sodetrel/Izivia.

Je n'y crois pas dans un délai aussi court.

 

Je dirais presque que je n'y crois pas du tout.

Corridoor proposait une borne rapide tous les 80 km sur autoroute.

Je pense qu'on se dirige plutôt vers "une station de 4 bornes ou plus" tous les 150 km.

Au total, ça fait plus de bornes, mais en terme de planification de trajet, c'est très différent. (surtout en terme de plan B pour pallier à la panne d'une station...)

[alfniev]

il y a 1 minute, Remy a dit :

Je n'y crois pas dans un délai aussi court.

 

Après avoir beaucoup réfléchi, au final , comme beaucoup , j'ai cassé ma tirelire mais j'en suis ravi.....

[Pahtath]

En tout cas, tout est fait pour accélérer le déploiement des bornes rapides avec la réduction des frais de raccordement Enedis et la simplification des cahiers des charges des concessions.

 

Ce qu'il faut maintenant, c'est des acteurs qui disposent d'une certaine capacité d'autofinancement à déployer massivement des stations de recharge. Oh, tiens, coucou Total ! 

[Enreflexion]

il y a 47 minutes, Sbernie a dit :

Bonjour j'aurais juste deux questions, 

est ce que Total publie la carte de déploiement des bornes de recharge ? Comme le fait Ionity par esemple. Et est ce que vous savez si d'autres entreprises se sont lancées dans le déploiement de bornes de recharges rapides. Merci.

Non pas de manière exhaustive comme Ionity

Y'a çà https://apps.total-ev-charge.com/charge-points

Mais c'est incomplet

 

Mis à part Ionity et Total, y'a Kallista Energy et Fastned qui déploieraient en 2022 plutôt peut être

[Remy]

Tant que l'exploitation des bornes restera déficitaire, les seuls opérateurs qui pourront se lancer massivement seront ceux qui sont adossés à des constructeurs automobiles (pour le moment Tesla et Ionity) ou à des entreprises publiques ( Izivia 🤮 ).

 

Les autres ne seront là que pour conserver un peu de visibilité en attendant des jours meilleurs (mais quand on voit les Français vent debout contre un tarif à 79cts/kWh, on peut se dire que ce n'est pas pour demain).

[Sbernie]

il y a une heure, Remy a dit :

Tant que l'exploitation des bornes restera déficitaire, les seuls opérateurs qui pourront se lancer massivement seront ceux qui sont adossés à des constructeurs automobiles (pour le moment Tesla et Ionity) ou à des entreprises publiques ( Izivia 🤮 ).

 

Les autres ne seront là que pour conserver un peu de visibilité en attendant des jours meilleurs (mais quand on voit les Français vent debout contre un tarif à 79cts/kWh, on peut se dire que ce n'est pas pour demain).

Je ne partage pas cette analyse concernant les aires d'autoroutes. Le temps de recharge laisse aux clients le temps d'aller à la boutique et éventuellement manger. Il faut que le service dans ces cas là soit complet avec la station service, la station de recharge, la boutique et le ou les restaurants. Les électro-automobilistes resteront plus longtemps et consommeront. Par contre, il faut que le prix de la recharge reste modéré. Pour moi, les pétroliers ont tout intérêt à ajouter une station de recharge et en plus ils en ont les moyens.

[Forhorse]

Je rejoint cette analyse.

Quand tu fais le plein sur l'autoroute, hormis vraie pause, souvent tu laisses ta voiture devant la pompe et tu vas payer à la caisse (voir même tu payes directement par CB à la pompe) donc pour ne pas gêner (en tout cas pour ceux qui ont du savoir vivre...) tu ne traines pas 30mn dans la boutique. 

Dans ce cas le bénéfice pour la station c'est uniquement le carburant. Le reste c'est du "service"

 

Hors en VE c'est l'inverse. Comme tu vas t'arrêter obligatoirement entre 30mn et 1 heures, tu vas passer le temps à te restaurer sur place, prendre un café, trainer dans la boutique et acheter des trucs inutiles (encore plus si tu es avec tes enfants) du coup le bénéfice c'est tout ça, et la recharge devient le service en plus...

ça demande juste un changement de paradigme.

[afterburner]

Il y a 4 heures, Enreflexion a dit :

 

Mis à part Ionity et Total, y'a Kallista Energy et Fastned qui déploieraient en 2022 plutôt peut être

Excuse-moi mais je n'ai pas vu passer l'info comme quoi Fastned débarque en France dans le futur, tu as vu ça où? Merci d'avance.

[Enreflexion]

il y a 28 minutes, afterburner a dit :

Excuse-moi mais je n'ai pas vu passer l'info comme quoi Fastned débarque en France dans le futur, tu as vu ça où? Merci d'avance.

Fastned se tâtait pour commencer à arriver à déployer en France en 2020 déjà en 2018 19, mais a remis à plus tard (jamais ?)

Modifié juillet 16, 2020 par Enreflexion

[Tiberius]

Concernant Fastned, le déploiement en France fait toujours parti de leur projet, j’ai mis plusieurs messages dans le fil de discussion consacré à Fastned. Sur leur site, il y a également 2 offres d’emplois pour la France. Mais c’est sur que c’est pas pour demain...

[Sbernie]

Je viens de jeter un oeil sur le site de Fastned et hormis une station à Strasbourg, c'est encore le désert en France. que les offres de recrutement sont les prémices d'une implantation hexagonale mais clairement, ce n'est pas pour demain. 

[dmx67]

il y a 10 minutes, Sbernie a dit :

Je viens de jeter un oeil sur le site de Fastned et hormis une station à Strasbourg, c'est encore le désert en France. que les offres de recrutement sont les prémices d'une implantation hexagonale mais clairement, ce n'est pas pour demain. 

Euh à strasbourg il n'y a rien, en allemagne à 60km oui (Herbolzheim) 

Modifié juillet 17, 2020 par dmx67

[Nicobene]

il y a 6 minutes, Sbernie a dit :

Je viens de jeter un oeil sur le site de Fastned et hormis une station à Strasbourg, c'est encore le désert en France. que les offres de recrutement sont les prémices d'une implantation hexagonale mais clairement, ce n'est pas pour demain. 

J'ai testé au pays-bas le long d'une autoroute, c'est sympa les points de charges (des 150kw la ou je me suis arrêté) sont abritées par un grand toit recouvert de panneaux solaires (on le voit de loin, surtout que c est plat la bas...). L'affichage sur les bornes est très clair. La charge peut démarrer automatiquement sans badge a partir de la 2eme fois.

Autant 0,79e le kWh je trouve ca cher, autant 0,59e facturé par fastned je trouve cela raisonnable (y a aussi un abonnement). A noter qu on peut trouver moins cher -pour l instant- via d autres cartes e.g. Maingau.

 

[Sbernie]

il y a 31 minutes, dmx67 a dit :

Euh à strasbourg il n'y a rien, en allemagne à 60km oui (Herbolzheim) 

Il doit y avoir une erreur sur la carte alors !

[Remy]

Il y a 17 heures, Forhorse a dit :

Comme tu vas t'arrêter obligatoirement entre 30mn et 1 heures, tu vas passer le temps à te restaurer sur place, prendre un café, trainer dans la boutique et acheter des trucs inutiles (encore plus si tu es avec tes enfants) du coup le bénéfice c'est tout ça, et la recharge devient le service en plus...

ça demande juste un changement de paradigme.

Sur une aire d'autoroute, il n'y a pas qu'une entreprise... Si la boutique appartient souvent à la même enseigne que le vendeur de carburant, le restaurant, les distributeurs de café sont gérés par d'autres entreprises.

 

Si la boutique ou le restaurant bénéficient bien de la présence de la borne, ce ne sont pas eux qui la financent.

 

Comment l'installateur/exploitant de la borne peut-il pour équilibrer ses comptes ? Il demande une part des bénéfices du restaurant ?

 

 

 

 

[alfniev]

il y a 1 minute, Remy a dit :

Comment l'installateur/exploitant de la borne peut-il pour équilibrer ses comptes ? Il demande une part des bénéfices du restaurant ?

C'est plutôt l'inverse , pour pouvoir mettre sa borne sur l'aire d'autoroute , il va payer un gros loyer !

Ce qui rendra l'installation encore moins rentable.

[Pahtath]

il y a une heure, alfniev a dit :

C'est plutôt l'inverse , pour pouvoir mettre sa borne sur l'aire d'autoroute , il va payer un gros loyer !

Ce qui rendra l'installation encore moins rentable.

Justement, une des raisons de la frilosité qui existait jusqu'à maintenant concernant les installations sur corridors autoroutiers était le coût du loyer, le cahier des charges rébarbatif imposé par le concessionnaire, le coût fixe d'installation prohibitif et le manque de visibilité dû à la majorité des concessions autoroutières qui allaient se renouveler (source page 194)

 

Depuis ce début d'année :

• les concessions autoroutières sont en train d'être renégociées pour dépasser 2035, ce qui est la limite actuelle de la plupart des grosses concessions (ASF, APRR)
• le taux de réfaction (la remise sur l'installation) a augmenté à 60% au lieu de 25% via la LOM
• la LOM impose désormais au moment de la négociation des concessions autoroutières à aborder les cahiers des charges édictés par les concessions, pour simplifier et encourager leur développement

Reste la problématique du coût du loyer, mais ça les pouvoirs publics ne peuvent pas grand chose. Certains décrets prévus aussi par LOM ont pris du retard, aussi les pleins effets restent encore à venir.

 

En gros, tout est fait pour encourager les opérateurs privés d'aller s'installer, mais quoi qu'il arrive, cela prendra du temps.

 

[Remy]

il y a 45 minutes, Pahtath a dit :

En gros, tout est fait pour encourager les opérateurs privés d'aller s'installer, mais quoi qu'il arrive, cela prendra du temps.

Disons qu'on a levé les obstacles administratifs, il reste celui, incontournable pour un opérateur privé, de la rentabilité, et c'est celui là qui prendra le plus de temps.

 

C'est bien beau de vouloir à toute force que les investissements soient faits par des entreprises privées, mais quand il s'agit d'aménagement du territoire avec des retombées économiques essentiellement indirectes, c'est illusoire.

C'est comme si on demandait à des entreprises privées de créer des offices de tourisme gratuits... pour le plus grand bien des hôtels, restaurants et parcs d'attraction alentours.

[Pahtath]

il y a 2 minutes, Remy a dit :

 

C'est bien beau de vouloir à toute force que les investissements soient faits par des entreprises privées, mais quand il s'agit d'aménagement du territoire avec des retombées économiques essentiellement indirectes, c'est illusoire.

 

Et c'est bien pour cela qu'il est impératif que l'offre d'infrastructures ne soit pas condensée uniquement autour des corridors autoroutiers confiés à des societés privées qui peuvent unilatéralement décider d'arrêter leur activité qui est pourtant une délégation de service public (oh, tiens, coucou Izivia), mais qu'elle soit variée et aussi disposant de solutions alternatives sur des hubs locaux qui délivreront eux aussi des charges rapides.

 

Dans le cas des hubs locaux, priorité à encourager les EPCI (Etablissements Publics de Coopération Intercommunale) pour un déploiement local via un schéma directeur à définir (et encore une fois des incitations fiscales à le faire (TURPE entre autres))

[Keiran]

C'est là que je me dis qu'on est pas a l'abri d'une surprise sur les aires d'autoroute.

Avec des locataires déjà implantés sur les aires, mais pas forcément dans l'energie. 

Imaginez que tous les MacDo autoroutiers se bardent de panneaux solaires et mettent en place des stations offgrid (moins cher, plus rapide a installer, moins lourd a installer) selon le modèle de Smart Green Charge. Et qu'a la fin de la charge, en scannant ton ticket de caisse, t'ais une ristourne de 10% sur le prix de ta charge. 

C'est tout benef.