Le 12/01/2024 à 09:47, tiammath a dit :

Je ne comprends pas l’acharnement de certains pro Tesla à vouloir convaincre ceux qui ont fait un autre choix qu’ils sont dans l’erreur, voir pire. Est ce que vous voulez vraiment un monde où on n’a plus le choix d’acheter ce que l’on veut ? On roule tous en Tesla, on a un iPhone, on vit dans un pavillon de banlieue ou un micro appartement en centre ville. Moi il ne me fait pas rêver votre monde.

 

Nan t'inquiete en 2023 la situation etait vraiment inquietante avec un SUV a 40k€ qui mange tellement tout le marché qu'il finit le plus vendu et largement. L'arrivé de la competition est vraiment une bonne chose, surtout qu'elle est francaise et assembler en France on ne peut que s'en rejouir.

 

Le 11/01/2024 à 23:23, barbaresclub a dit :

As- tu essayé en laissant le bouton de reglage des retros sur la position pour regler le gauche ou la droite ? car c'est souvent ca qui active la fameuse fonction au passage de la marche arrière.

J'ai essayé mais non les rétros ne s'abaissent pas en marche arrière.

Un critère pour les montagnards qui pourrait départager les deux véhicules : la motricité.
Tout à l'heure je suis allé en montagne sur une petite route glacée et enneigée. Avec les pneus d'origine 4 saisons Hankook(40 000 km), j'ai été étonné par la bonne adhérence de ma Y Prop. J'avais utilisé mon ex Hyundai Ioniq 5 prop avec moins de succès dans ce type de conditions l'an dernier.

Sur la Y il y a aussi le réglage "binz" dont j'ai oublié le nom pour faciliter le désensablement que j'ai essayé sur la glace. Ca fonctionne bien aussi.
A voir si la Scenic est aussi performante dans les conditions d'adhérence limite de ce type là.

 

Le 13/01/2024 à 20:39, Laurent73 a dit :

Un critère pour les montagnards qui pourrait départager les deux véhicules : la motricité.
Tout à l'heure je suis allé en montagne sur une petite route glacée et enneigée. Avec les pneus d'origine 4 saisons Hankook(40 000 km), j'ai été étonné par la bonne adhérence de ma Y Prop. J'avais utilisé mon ex Hyundai Ioniq 5 prop avec moins de succès dans ce type de conditions l'an dernier.

Sur la Y il y a aussi le réglage "binz" dont j'ai oublié le nom pour faciliter le désensablement que j'ai essayé sur la glace. Ca fonctionne bien aussi.
A voir si la Scenic est aussi performante dans les conditions d'adhérence limite de ce type là.

 

La Scenic c'est LFP ou MNC? Pour la montagne la deuxième est un plus aussi (les routes sont finalement peu blanches)

Le 13/01/2024 à 22:02, rpp a dit :

La Scenic c'est LFP ou MNC? Pour la montagne la deuxième est un plus aussi (les routes sont finalement peu blanches)

NMC pour moi.

Le 14/01/2024 à 10:17, npir a dit :

Source(s) ?

 

Pas dans le cas des LFP BYD blade

Je pense qu'il aurait communiqué si LFP non ? Certains articles de presse disent idem que Mégane.

Modifié janvier 14, 20242 a par docpierre29

Le 14/01/2024 à 10:17, npir a dit :

Source(s) ?

Bon ben le prix de la Y ayant baissé, ça ne va pas être un grand boulevard pour la Scenic. En même temps avec de la négociation tu vas probablement pouvoir acheter la Scenic au même prix. Le vendeur chez Renault ne va pas risquer de perdre sa vente pour « si peu » 😜

Le 13/01/2024 à 20:39, Laurent73 a dit :

Un critère pour les montagnards qui pourrait départager les deux véhicules : la motricité.

La Y fera la même chose. 

Le 17/01/2024 à 21:59, pistache a dit :

La Y fera la même chose. 

C’est lié à la propulsion ?

Une traction comme le Scenic ferait mieux ?

Je pense qu'une traction en pneus été ne fera pas beaucoup mieux.

Lors de l'épisode neigeux de la semaine dernière, en repartant du suc de velizy, à un feu en légère montée avec de la neige tassée/gelée, plusieurs voitures (traction) avaient beaucoup de difficulté à démarrer.

De mon côté, aucun souci en propulsion avec pneus cross climate 2 😀

Le 18/01/2024 à 06:47, thom75 a dit :

Je pense qu'une traction en pneus été ne fera pas beaucoup mieux.

C'est des pneus neige là. 

Le 18/01/2024 à 06:26, gael33 a dit :

C’est lié à la propulsion ?

Ca aide pas mais c'était de la glace avec une fine couche de neige, une traction n'aurait pas fait mieux. La vidéo complète où il est dit qu'une LR avait passé (et où l'Audi 4 roues motrices passe mais pas "facile") :

https://youtu.be/pxu-THNeUms?si=8sccBCTHNFhXwCoS 

 

Le 18/01/2024 à 07:43, npir a dit :

car clairement c'est des pneus été.

Non, c'est les Pirelli d'origine.

Le 18/01/2024 à 06:26, gael33 a dit :

C’est lié à la propulsion ?

Une traction comme le Scenic ferait mieux ?

même un awd ne bougerait pas  ....

 

Le 18/01/2024 à 08:30, npir a dit :

Ta photo est extraite de la vidéo ?

Oui.

Le 18/01/2024 à 08:39, npir a dit :

Oups pardon, merci de ne pas répondre à mon intervention. Je n' avais pas vu que c'était dans cette discussion à laquelle je ne veux pas participer.

? Corrige au moins ton "Un peu malhonnête la vidéo car clairement c'est des pneus été." qui est faux.

Le 18/01/2024 à 09:12, jean560 a dit :

même un awd ne bougerait pas  ....

Regarde la vidéo complète.

La Scenic aura la fonction e-pedal alors que la Mégane en est dépourvue ?

Si elle n'en est pourvue l'avantage est à la Y sur cet aspect car le one pedal de la Y est top de top.
Pour ceux qui ne connaissent pas l'e-pedal ou one-pedal, suivre ce lien.

Le 18/01/2024 à 19:59, Laurent73 a dit :

La Scenic aura la fonction e-pedal alors que la Mégane en est dépourvue ?

Si elle n'en est pourvue l'avantage est à la Y sur cet aspect car le one pedal de la Y est top de top.
Pour ceux qui ne connaissent pas l'e-pedal ou one-pedal, suivre ce lien.

Fonction one pedal utile seulement en vile, sur la route personne ne veut tracter une caravane en permanence (en plus du danger ce n'est pas efficace car charger et décharger la batterie a des pertes, un mode sans frein moteur est bien plus adapté, comme chez Mercedes et plein d'autres marques!)

A quand des réglages dans les Tesla entrée de gamme (3 et y)? Car sur le highland il n'y a pratiquement plus aucun réglage sur la partie conduite !!!

Le 18/01/2024 à 06:26, gael33 a dit :

C’est lié à la propulsion ?

Une traction comme le Scenic ferait mieux ?

Je ne pense pas, une traction aurait aussi glissé sur une pante pareil, par contre pour avoir utilisé plusieurs tractions électrique en montagne, c'est bien mieux qu'avec des thermiques, pratiquement plus besoin de pneus neige pour monter en station de ski.

Traction vs propulsion je pense que sur les dernières électriques en propulsion ça ne change pas grand-chose, car le dosage de la puissance est assez fin, sinon les propulsions sont un peu moins facile a amener pour le conducteur moyen car en cas de perte d"adhérence le véhicule part vite en crabe, sur une traction ça reste plus droit, plus facile a corriger.

Le 18/01/2024 à 20:11, danm_cool a dit :

sur la route personne ne veut tracter une caravane en permanence (en plus du danger ce n'est pas efficace car charger et décharger la batterie a des pertes, un mode sans frein moteur est bien plus adapté, comme chez Mercedes et plein d'autres marques!)

Je ne comprends pas avec certitude ce que tu veux dire. Peux-tu développer ?

Pour info sur ma Y je trouve facile de doser la régen avec la pédale et si nécessaire de trouver une position neutre ou ça ne freine pas ni ça accélère pendant une descente par exemple.

Je crois que je comprends, tu fais référence à la possibilité de se mettre en roue libre totalement avec les palettes comme avec les Hyundai ? Le problème c'est que sur une descente tu finis par dépasser la vitesse réglementaire. Et à l'arrivée d'un rond point je trouve plus facile de doser avec la pédale le taux de ralentissement. Avec la Hyundai je jouais tout le temps entre les niveaux pour moduler la régen. Ce que je fais en douceur avec ma pédale maintenant. Bon peut-être que ça demande un peu d'entrainement, je ne me souviens plus, je m'y suis habitué avec 40 000 km au compteur en un an.

@Laurent73 sur les Tesla les réglages sont très limités, à la fois par le logiciel et le matériel, dans le soft il n'y a plus le niveau de régénération et pas de pédale de frein hybride (contrairement a la majorité des concurrents) ça impose une conduite non naturelle sur route, c'est a dire le pied est impérativement posé constamment sur la pédale d'accélérateur avec très peu de pauses (pendant le freinage), c'est une sensation de tracter une caravane, la voiture veut s'arrêter dès qu'on lâche l'accélérateur ; c'est dommage pour moi ça c'est la raison principale de ne pas acheter une Tesla... Chez les autres les réglages sont légions pour s'adapter à la conduite de chacun, même la Fiat 500E permet de faire bien plus de modes que la Tesla, le one pedal identique inclus. Le fait d'avoir une pédale hybride permet de gerer la régénération avec la pédale de frein sans utiliser les plaquettes, sur la 3 et Y la pédale de frein est simplement mécanique. En ville a cause des arrêts fréquents successifs ça fait du sens d'avoir le mode one pedal, mais dès qu'on est sur la route, c'est bien plus confortable de ne pas avoir un frein régénératif puissant car le pied n'a pas besoin de rester sans arrêt sur l'accélération sur les longues lignes droites, c'est plus reposant, et lorsque on utilise la pédale de frein ça régénére de l'énergie sans utiliser les plaquettes. Mais c'est certain qu'on ne verra pas ça bientôt chez Tesla, les réductions des coûts constantes pour rester sur des prix bas vont s'accentuer maintenant que la concurrence sait faire mieux moins cher.

Pourquoi, tu penses que conduire sans le pied sur l'accélérateur est safe ?
Perso, après plus de 10 VE, je pense que c'est le moyen le plus confortable de maitriser le "zero freinage inutile".
Je n'achèterai plus jamais de véhicule qui n'offre pas le "one pedal".

 

Modifié janvier 18, 20242 a par Velectris

Moi pareil, c est bien plus reposant et en cas de freinage d urgence, on gagne quelques millisecondes en temps de réactions 

Citation

on gagne quelques millisecondes en temps de réactions

 

non

Le 18/01/2024 à 23:15, danm_cool a dit :

@Laurent73 sur les Tesla les réglages sont très limités, à la fois par le logiciel et le matériel, dans le soft il n'y a plus le niveau de régénération et pas de pédale de frein hybride (contrairement a la majorité des concurrents) ça impose une conduite non naturelle sur route, c'est a dire le pied est impérativement posé constamment sur la pédale d'accélérateur avec très peu de pauses (pendant le freinage), c'est une sensation de tracter une caravane, la voiture veut s'arrêter dès qu'on lâche l'accélérateur ;

Je comprends ton point de vue mais comme moi je roule quasiment tout le temps en Autopilot mon pied est presque toujours au repos. Quand je dois ralentir j'enfonce la pédale d'accélérateur jusqu'à trouver le point dur et je coupe l'AP après. Ensuite je décélère à la vitesse qui me convient en relâchant la pédale jusqu'à l'arrêt si nécessaire. Avec ce modus opérandi, la Tesla excelle.
Si tu es habitué à fonctionner avec des palettes comme je l'ai été pendant 4 ans, cette technique demande un peu de temps d'apprentissage mais ensuite c'est top de top. Si tu roules la majeur partie du temps en AP comme moi. Sinon effectivement avantage aux palettes.

Citation

En ville a cause des arrêts fréquents successifs ça fait du sens d'avoir le mode one pedal, mais dès qu'on est sur la route, c'est bien plus confortable de ne pas avoir un frein régénératif puissant car le pied n'a pas besoin de rester sans arrêt sur l'accélération sur les longues lignes droites, c'est plus reposant,

Edit: en fait nous ne sommes pas loin d'être d'accord, sauf que tu fais l'hypothèse de ne pas rouler en AP dans les longues lignes droites. Bon peut-être ne connais-tu pas la qualité de l'AP Tesla car tu ne possèdes pas de Tesla ou peut-être préfères-tu rester en pilotage manuel ?

Modifié janvier 19, 20242 a par Laurent73

Pour ma part, l'arrivée du nouveau Scénic se pose en alternative au Y.

Toutefois, je viens juste de constater que Tesla a baissé le prix des Y en France. 

Faudrait que j'essaye le Scénic. Mais je crois bien que le choix est fait... en faveur de la Tesla Y.

 

Après comparaison entre les deux, il faut viser la finition Iconic du Scénic pour atteindre le niveau d'équipement de la Tesla.

Ce qui fait revenir le Scénic à plus cher. 

Certes il a une grosse batterie. Mais si la recharge n'est pas très rapide...

Le Y est plus spacieux, aucun doute là dessus. Et puis j'ai été conquis par la qualité du son 🤩

 

Par contre, le Scénic semble avoir de meilleurs aides à la conduite (stationnement, vue 360 et maintien dans la voie).