Tesla Y - Batterie 75 kWh ou 79 kWh

[FredMt]

Le 08/12/2021 à 11:36, LaRascasse a dit :

Je sais pas pourquoi mais avec cette histoire de V20 déjà en base à début décembre je me dis que ca sent bon pour avoir la 79 en 2022..ca ressemble fortement a la transition qu'il y a eu l'année passée sur la Tm3. Oui c'est de la méthode coué. 😅

En tout cas, tu peux te rassurer sur un point, c est que la Y LR, si elle reste avec la LG 5C et 507km wltp, fera franchement tâche par rapport à l autonomie de la Perf et sa 5L (528 km wltp) dès qu elle sera affichée, car là à moins que Tesla invente une nouvelle variante (hors v19 et v20...), la Perf va pas rester à 480km est. (une valeur qui je le rappelle ne correspond à aucune homologation, et donc juste à rien , sauf à enfumer gentiment l acheteur actuel de la Y LR avec les 507wltp ).

[LaRascasse]

Le 08/12/2021 à 12:19, FredMt a dit :

En tout cas, tu peux te rassurer sur un point, c est que la Y LR, si elle reste avec la LG 5C et 507km wltp, fera franchement tâche par rapport à l autonomie de la Perf et sa 5L (528 km wltp) dès qu elle sera affichée, car là à moins que Tesla invente une nouvelle variante (hors v19 et v20...), la Perf va pas rester à 480km est. (une valeur qui je le rappelle ne correspond à aucune homologation, et donc juste à rien , sauf à enfumer gentiment l acheteur actuel de la Y LR avec les 507wltp ).

Je sais pas si ça me rassure 😄

[supervedro]

Le 08/12/2021 à 12:19, FredMt a dit :

la Perf va pas rester à 480km est.

C'est clair... S'ils mettent la LG 75 dans les Y Perf en Chine, soit une autonomie WLTP bien inférieure à 500km, qu'ils essaient de les commercialiser en Europe à plus de 65k€ ça va faire un four total

[LaRascasse]

Le 08/12/2021 à 13:37, supervedro a dit :

C'est clair... S'ils mettent la LG 75 dans les Y Perf en Chine, soit une autonomie WLTP bien inférieure à 500km, qu'ils essaient de les commercialiser en Europe à plus de 65k€ ça va faire un four total

Ca c'est pas possible la 75 n'est pas homologuée sur la Y perf.

[Bart]

Le 08/12/2021 à 11:27, ericf13 a dit :

Quel rapport avec le sujet Batterie de TMY ?

Le rapport, c'est que cette voiture à prix d'or va être très rapidement obsolète sur le point crucial des VE: l'autonomie.

Je n'imagine pas Tesla garder longtemps au catalogue une voiture à 60K et 507km WLTP, soit 400km réels sans autoroute (n'oublions pas que la Y est plus pénalisée sur autoroute qu'une 3, et ça ne se voit pas forcément dans le WLTP vu comme c'est calculé).

Bref, ça ne me parait pas être un très bon "placement" en l'état.

Modifié décembre 8, 2021 par Bart

[LaRascasse]

Le 08/12/2021 à 13:53, Bart a dit :

Le rapport, c'est que cette voiture à prix d'or va être très rapidement obsolète sur le point crucial des VE: l'autonomie.

Je n'imagine pas Tesla garder longtemps au catalogue une voiture à 60K et 507km WLTP, soit 400km réels sans autoroute (n'oublions pas que la Y est plus pénalisée sur autoroute qu'une 3, et ça ne se voit pas forcément dans le WLTP vu comme c'est calculé).

Bref, ça ne me parait pas être un très bon "placement" en l'état.

Pour les raisons que je t'ai évoqué, en en ayant parlé avec mon TA, je peux te dire qu'il y aura plus de vente de Y en Suisse que de 3 en 2022...

 

[Bart]

En Suisse peut-être, ce n'est pas le même marché, pas le même niveau de vie, pas le même système de bonus ...

Après, les TA Suisses sont peut-être plus informés que les français, mais chez nous, on ne peut pas vraiment s'y fier.

Modifié décembre 8, 2021 par Bart

[braibaud]

Le 08/12/2021 à 13:53, Bart a dit :

Le rapport, c'est que cette voiture à prix d'or va être très rapidement obsolète sur le point crucial des VE: l'autonomie.

Je n'imagine pas Tesla garder longtemps au catalogue une voiture à 60K et 507km WLTP, soit 400km réels sans autoroute (n'oublions pas que la Y est plus pénalisée sur autoroute qu'une 3, et ça ne se voit pas forcément dans le WLTP vu comme c'est calculé).

Bref, ça ne me parait pas être un très bon "placement" en l'état.

Que dire du Model X à 114'990 € avec 560km d'autonomie alors ?

[ericf13]

Ben c'est pas un bon placement ...🤣

 

 

[Bart]

Le 08/12/2021 à 14:15, braibaud a dit :

Que dire du Model X à 114'990 € avec 560km d'autonomie alors ?

Que c'est destiné à ceux qui n'ont pas de souci d'argent et qui ne vont pas aller demander un crédit à leur banquier.

C'est typiquement le type de voiture qui a une décote monstrueuse.

[papyflyer60]

Euh, c'est moi ou vous vous gargariser pour 4kw de plus sur une batterie, soit potentiellement 25kms de plus si on fait la règle de trois. Alors une batterie de 75, 79 ou 82 , peu importe, 75 vs 100kw , là ça peut se concevoir. Et encore, le poid porté serait bien plus important d'où des performances limitées.

[LaRascasse]

Le 08/12/2021 à 14:28, Bart a dit :

Que c'est destiné à ceux qui n'ont pas de souci d'argent et qui ne vont pas aller demander un crédit à leur banquier.

C'est typiquement le type de voiture qui a une décote monstrueuse.

Bref si tu es si content de ta 3 payée vraiment pas cher pourquoi tu viens ici pour troller ? tu cherches à te rassurer ? Il y a pas un sujet "bar" sur la section Tesla ? 

[LaRascasse]

Le 08/12/2021 à 14:30, papyflyer60 a dit :

Euh, c'est moi ou vous vous gargariser pour 4kw de plus sur une batterie, soit potentiellement 25kms de plus si on fait la règle de trois. Alors une batterie de 75, 79 ou 82 , peu importe, 75 vs 100kw , là ça peut se concevoir. Et encore, le poid porté serait bien plus important d'où des performances limitées.

C'est pas faux c'est un peu ce que je suis entrain de me dire...

[ericf13]

Ne pas penser qu'a la capacité de la batterie, mais à la vitesse de recharge, 

Voir l'avant dernière vidéo de Choucroute Garage

c'est là que les 4680 vont faire un vrai saut technologique

Modifié décembre 8, 2021 par ericf13

[Emilio]

En effet, ce sujet est intéressant pour parler des futures capacités à venir et je pense que nous avons du bon matériel ! Me concernant, j'ai été livré il y a deux semaines donc il n'y a plus de débat, mais je suis de près les futures livraisons de certains d'entre-vous avec qui nous avons commencé l'aventure Model Y plus où moins en même temps.

Alors oui, les jugements sur les formes d'acquisition ou sur le plaisir à conduire une voiture plutôt qu'une autre, n'ont pas leur place dans cet échange, il me semble.

 

Nous aurons déjà une petite idée ce qu'il se passe dans quelques jours avec la livraison de @LaRascasse, entre autres, et comme à chaque nouvelle fournée on va regarder les CPI et autres documents administratifs !

[FredMt]

Le 08/12/2021 à 14:36, LaRascasse a dit :

C'est pas faux c'est un peu ce que je suis entrain de me dire...

@papyflyer60

Au niveau des chiffres d'homologation entre un 5C et un 5L, sur la Y LR, cela représente 7% de plus d'autonomie (507km-> 542km). C'est précisément 35 km wltp, et pas loin de 50km en ville. A chacun de se faire son idée, surtout au même prix

 

Modifié décembre 8, 2021 par FredMt

[braibaud]

Le 08/12/2021 à 15:05, FredMt a dit :

@papyflyer60

Au niveau des chiffres d'homologation entre un 5C et un 5L, sur la Y LR, cela représente 7% de plus d'autonomie (507km-> 542km). C'est précisément 35 km wltp, et pas loin de 50km en ville. A chacun de se faire son idée, surtout au même prix

 

C'est une différence absoluement imperceptible si tu utilises un range de 20% à 80% de ta batterie. Là on est plus sur du 4% de différence du coup. C'est toujours mieux, mais ça reste un petit avantage. Par contre, je suis d'accord avec la vitesse de charge si il y a vraiment une différence, là c'est top.

[papyflyer60]

Le 08/12/2021 à 15:05, FredMt a dit :

@papyflyer60

Au niveau des chiffres d'homologation entre un 5C et un 5L, sur la Y LR, cela représente 7% de plus d'autonomie (507km-> 542km). C'est précisément 35 km wltp, et pas loin de 50km en ville. A chacun de se faire son idée, surtout au même prix

 

le 507 c'est pour les 20" actuellement les 19" sont à 537kms ( au vu du configurateur), alors méfions nous des chiffres, il faut etre precis et bien lire les petites lignes

[FredMt]

Le 08/12/2021 à 18:31, papyflyer60 a dit :

le 507 c'est pour les 20" actuellement les 19" sont à 537kms ( au vu du configurateur), alors méfions nous des chiffres, il faut etre precis et bien lire les petites lignes

 

Oui ça a été souligné moult fois. Pas de petite lignes ici 😉

Le sujet est de discuter d écart basés sur des données cohérentes entre elles,  et quoi de mieux que les données d homologation !

Sur Y LR

5C : 507km (wltp 20") ->5L : 542km (wltp 20")

(35 km wltp d écart)

 

La comparaison suivante aurait pu être mentionnée, avec des données estimées/ extrapolées.

 

5C : 537km ( est. 19") -> 5L 574 km (est. 19") 😉

(37 km est. d écart)

 

Tesla a utilisé environ 6% pour estimer l autonomie en plus lors du passage de 20" Induction à 19"  Gemini avec aerowheel. 

 

A titre de comparaison sur Model3, le passage de 19" wltp à 18" est. c est 4%.

Modifié décembre 8, 2021 par FredMt

[papyflyer60]

oui , m'enfin c'est bien ce que j'ai dit plus haut , c'est du pignolage . mais ça alimente le fil. lol

[FredMt]

Le 08/12/2021 à 11:01, petitcolas a dit :

on arrive avec notre LR au SuC à 8% de batterie, en Y on y arriverait pas sans un détour par Dardilly, ce qui change la route et ajoute un arrêt. 
les 8% en plus nous évite cela. On reviendrait au range de notre 3 LR ce qui est parfait. 

Je pense que ça risque d être très juste, même avec le pack le plus capacitif. Il te faudra certainement réduire ta vitesse sur autoroute, d autant plus si c est par temps froid.

Dans le protocole wltp de mémoire c est dans le 50% de conduite urbaine, et à température modérée. Sur autoroute la Y, plus haute plus lourde, pneus plus larges, consommera plus que la model3 à vitesse équivalente. Pour donner une mesure, mais sous toute réserve,  faudrait aussi regarder les roues etc, mais à 130 km/h, 10% ça paraîtrait pas aberrant (?)  

[petitcolas]

Selon ABRP l'arrivée dans les pires conditions est juste juste faisable en Y.

La Y batterie plus grosse (pensant la malheureuse 82 kWh qui n'existera pas) aurait été le compromis parfait pour cet usage.

On attendra donc les Y allemands, les nouvelles batteries 4680 et que les 2 enfants grandissent un peu nous permettant un arrêt supplémentaire sur notre Geneve - Clermont Ferrand (voir même de dévier sur du Macon / Montluçon. 

Aujourd'hui Clermont est l'arret parfait avec des enfants en bas ages. Boulangerie / restaurant pas loin, parc pour les enfants au pied des chargeur.

 

Tant pis on attendra 😉

[Pahtath]

Le 09/12/2021 à 08:06, petitcolas a dit :

Selon ABRP l'arrivée dans les pires conditions est juste juste faisable en Y.

As tu pensé à configurer ABRP en lui demandant en sus les connecteurs CCS ?

En lui demandant de regarder les bornes Ionity, tu économises du temps de trajet et tu peux charger sur celle de Mionnay Chatanay que je connais bien et qui dispose d'un parc enfant juste à côté justement. Pour avoir regardé, tu arrives à 18% à Clermont ce qui est plus que confortable et tu ne devies pas de trajet

 

Pour revenir au sujet, pour moi, c'est pas une question cruciale d'avoir 79 au lieu de 75, c'est juste une question de principe : toute la gamme 3/Y est en M50 ou LFP60 sauf la TMY LR qui a toujours l'ancienne génération.

En effet, on est plus en 2020 avec un maillage pourri hors SUC et on peut désormais mettre les roues ailleurs, et ça va encore s'accélérer en 2022. Non, c'est vraiment une question de confort et pas de vie ou de mort (pour faire déjà du long trajet en e208, je me dis qu'une Y sera infiniment meilleure là dessus)

[LaRascasse]

Je suis super confiant, il y aura deja des livraisons de Y LR en M50 en décembre on va pas tarder a le savoir. 

J'ai vu que les versions LR au Canada sont déjà annoncée en M50 a priori...

[petitcolas]

Le but c'est d'arriver sans charger jusqu'à Clermont (pas d'aller à Clermont).

 

Pour moi aussi l'idée c'est aussi de ne pas acheter une voiture 60k€ qui est "obselete" dans quelques mois. Surtout qu'on sait que Berlin arrive, les 4680 sous peu. Ca peut peser lourd lors de la revente à quelques mois (surtout si comme dans mon cas on est déjà en électrique à la maison avec une Tesla qui plus est).