Tesla s'apprête à facturer la connectivité des voitures

[Ron4n]

Il y a certains véhicules en France qui ont eu l'accès illimité et gratuit il me semble.

Vous savez comment ils l'ont obtenu/quelles étaient les conditions ?

[jpsurlaroute]

Le 18/12/2020 à 14:29, Ron4n a dit :

Il y a certains véhicules en France qui ont eu l'accès illimité et gratuit il me semble.

Vous savez comment ils l'ont obtenu/quelles étaient les conditions ?

Les premières S et X et ensuite la date d'achat comme maintenant correctement stipulé sur le site de Tesla.

https://www.tesla.com/fr_FR/support/connectivity

 

Autre chose qui m'énerve c'est la connexion gratuite pour les Model 3 commandées au plus tard au 30 Juin 2018... Sachant que les commandes en France n'ont été prises qu'à partir de Novembre / Décembre 2018...

Ce qui n'empêche pas certains de l'avoir quand même.

[Samsaggace]

Il y a 8 heures, jpsurlaroute a dit :

Autre chose qui m'énerve c'est la connexion gratuite pour les Model 3 commandées au plus tard au 30 Juin 2018... Sachant que les commandes en France n'ont été prises qu'à partir de Novembre / Décembre 2018...

Ce qui n'empêche pas certains de l'avoir quand même.

Tu sais que le site "France" est une traduction (parfois imparfaite) du site US. La limitation au 30/06/2018 était bien claire là-bas.

Certains (dont moi) pouvaient croire que la configuration européenne passerait entre les mailles du filet parce que le site ne disait pas clairement la limitation à une année mais il n'en a rien été.

Si quelques Model 3 européennes ont une connexion gratuite c'est surement très limité (en nombre) et peut-être pas illimité (en temps)... 😉

[Ron4n]

Il y a bien des M3 Françaises qui ont la connexion illimitée et gratuite.

Quelqu'un du forum avait montré une photo de son écran avec cette fameuse connexion illimité.

Je ne sais plus qui, il faudrait fouiller dans les profondeurs du topic

Modifié décembre 20, 2020 par Ron4n

[Samsaggace]

il y a 4 minutes, Ron4n a dit :

Quelqu'un du forum avait montré une photo de son écran avec cette fameuse connexion illimité.

Je crois m'en souvenir mais rien ne dit s'il l'a conservée...

[jpsurlaroute]

Nombre limité certainement, je me souviens d'une poignée de forumeurs.

Mais la moitié avait acheté avant Juin 2019 et l'autre après. Il n'y avait pas de logique.

 

Effectivement, rien ne dit que cela n'a pas été "corrigé" depuis.

[Enzo2001]

Le 20/12/2020 à 11:45, Ron4n a dit :

Quelqu'un du forum avait montré une photo de son écran avec cette fameuse connexion illimité.

c'était pas plutôt un belge qui a acheté sa model3 en Allemagne ? @Athome ?

[Kratus]

Le 16/12/2020 à 23:58, jpsurlaroute a dit :

La dématérialisation des documents profite à Tesla (et autre Free, SFR et j'en passe) : dans le flou,  on ne peut pas se retourner contre eux sans à engager des frais d'avocats etc... Et donc ils en profitent pour changer quand bon leur semblent.

Sauf erreur de ma part, au moment où on passe commande, on peut (et on devrait toujours) consulter les documents contractuels et les sauvegarder. 

[Samsaggace]

il y a 27 minutes, Kratus a dit :

Sauf erreur de ma part, au moment où on passe commande, on peut (et on devrait toujours) consulter les documents contractuels et les sauvegarder. 

C’est parfaitement vrai ... mais... je me souviens du degré d’excitation dans lequel nous étions tous il y a 2 ans.

Nous avons commandé nos Model 3 à la vitesse de la lumière le 6/12/2018 dès que le configurateur s’est ouvert. Ensuite nous avons guetté la disponibilité comme si nous traquions un animal exotique dans la savane. Certains pensaient même forcer la chance en payant en avance de phase... la ruée, quoi !

Alors, je serais très indulgent envers ceux qui n’ont pas tout conservé des descriptifs plus ou moins détaillés de cette belle que nous attendions tous. 😉

[jpsurlaroute]

il y a 52 minutes, Kratus a dit :

Sauf erreur de ma part, au moment où on passe commande, on peut (et on devrait toujours) consulter les documents contractuels et les sauvegarder. 

Non non, pas de soucis, j'ai tout téléchargé et tout sauvé.

J'ai même une copie de la page de commande du site web.

Mais rien dans les documents envoyés ou téléchargeables ne mentionnent la qualité de la connexion Premium. En fait les documents ne mentionnent même pas la connectivité Premium. Seul l'intérieur Premium est mentionné mais sans détails. Le doute devrait être au bénéfice du consommateur.

 

J'avais envoyé un gentil courriel à Tesla à ce propos à Tesla, à un des responsable de livraison qui m'a gentiment répondu que cela n'était pas de son ressort. Quand je lui ai demandé  à qui pourrais-je envoyer cette requête... J'attends toujours la réponse...Non, je déconne, je n'attends vraiment rien de Tesla.

 

Je pense à part envoyer un recommandé avec en-tête et avec les cojones pour aller jusqu'au bout, ils feront la technique de l'autruche.

C'est comme à une époque, SFR (ou était-ce Free) qui te facturait un mois en plus après ton annulation d'abonnement si tu avais fait l'erreur de trainer pour bloquer le prélèvement automatique. Et quand tu demandais le remboursement, ils faisaient la sourde oreille : qui va trainer au tribunal avec un avocat qui va te coûter 1000€ pour récupérer 30€, même si tu es quasi-sûr de gagner?

Modifié décembre 21, 2020 par jpsurlaroute

[jpsurlaroute]

il y a 25 minutes, Samsaggace a dit :

je me souviens du degré d’excitation dans lequel nous étions tous il y a 2 ans.

Ça c'est vrai aussi!! 😁

Même si j'ai gardé tous les documents, je n'aurais jamais pensé à contester ou poser des questions sur cette connexion Premium, c'était très loin dans la liste des choses importantes.

 

C'est juste dommage que Tesla donne le passe-droit pour L'Australie et La Nouvelle-Zélande et pas pour l'Europe. Il y a quand même une petite injustice.

 

Ceci étant dit : je paye 10€/mois et cela ne m'empêche pas de dormir la nuit. 😉

[Eagle666]

Bonjour 

donc preuves à l’appui, un français achetant une modèle 3 LR en France jusqu’en juin 2019, n’avait aucunement l’information que la finition premium comprenant la connectivité (carte satellite, Spotify,...) présentée dans le descriptif la différenciant des SR+ deviendrait un abonnement au bout d’un an  😤

[Louzof]

il y a 9 minutes, Eagle666 a dit :

Bonjour 

donc preuves à l’appui, un

Quelles preuves, j'ai commandé en février 2019 et je me rappelle le message sur le site web qui disait une truc du genre connectivité premium inclus 1 an.

Par contre, il n'y a rien dans les documents officiels ( facture et autre ).

Je me rappelle que l'on en discutait déjà sur ce forum notamment avec des spéculations sur les prix.

[Samsaggace]

il y a 19 minutes, Eagle666 a dit :

le descriptif la différenciant des SR+

La SR+ n'existait pas en février 2019 et encore moins en décembre 2018 quand on a commandé les premières voitures.

[Eagle666]

Il y a 22 heures, Samsaggace a dit :

La SR+ n'existait pas en février 2019 et encore moins en décembre 2018 quand on a commandé les premières voitures.

En février peut-être mais en mai?

[Eagle666]

Il y a 22 heures, Louzof a dit :

Quelles preuves, j'ai commandé en février 2019 et je me rappelle le message sur le site web qui disait une truc du genre connectivité premium inclus 1 an.

Par contre, il n'y a rien dans les documents officiels ( facture et autre ).

Je me rappelle que l'on en discutait déjà sur ce forum notamment avec des spéculations sur les prix.

Justement ou sur le site web? Le seul descriptif mis en avant a ce moment-là est celui posté plus haut ou nul part il est fait mention d’un abonnement. Que cela soit mis sur le tapis aux États Unis d’accord, mais cela ne veut pas dire qu’en Europe le traitement allait être identique. Au même titre que la supercharge a vie sur certains model x/s, dans l’absence d’une mention claire, à ce moment, on pouvait croire que la connectivité était incluse. Et encore une fois, si il n’y avait pas d’ambiguïté, moi et d’autres ne remonterait le sujet, tesla n’aurait pas modifié en douce son site internet. 

[Louzof]

Il y a 2 heures, Eagle666 a dit :

Justement ou sur le site web? Le seul descriptif mis en avant a ce moment-là est celui posté plus haut ou nul part il est fait mention d’un abonnement. Que cela soit mis sur le tapis aux États Unis d’accord, mais cela ne veut pas dire qu’en Europe le traitement allait être identique. Au même titre que la supercharge a vie sur certains model x/s, dans l’absence d’une mention claire, à ce moment, on pouvait croire que la connectivité était incluse. Et encore une fois, si il n’y avait pas d’ambiguïté, moi et d’autres ne remonterait le sujet, tesla n’aurait pas modifié en douce son site internet. 

Sur le site web dans le descriptif de la voiture il y avait une ligne du type : Connectivité premium ( 1 an inclus )

 

Et sur ce forum on ne parlais pas des cas aux USA mais bien des tarifs français de l'abonnement connectivité premium ( par contre ce n'est pas in argument pour Tesla, c'est juste pour dire que déjà en Février on en discutait ici donc rien de surprenant).

 

Clairement, le fait que certains soient surpris n'est pas un argument, vous avez peut-être pas tout lu ou tout simplement oublié. Je pourrais aussi te dire que plein de personnes n'ont pas été surprises...

 

Bref, pour conclure, mon avis perso est que je suis certain que c'était précisé dans le descriptif de la voiture lors du choix pour ma commande en Février 2019. Après de cette info, vous en faites ce que vous voulez.

[Promolyko]

Le 20/12/2020 à 11:45, Ron4n a dit :

Il y a bien des M3 Françaises qui ont la connexion illimitée et gratuite.

Quelqu'un du forum avait montré une photo de son écran avec cette fameuse connexion illimité.

Je ne sais plus qui, il faudrait fouiller dans les profondeurs du topic

 

Le 20/12/2020 à 11:50, Samsaggace a dit :

Je crois m'en souvenir mais rien ne dit s'il l'a conservée...

C’est peut être moi dont vous parler.. 

 J’avais la connexion prenium sur mon ancienne SR+ de juin 2019 gratuite et illimité (j’avais posté cette photo ici même)

J’ai revendu la voiture en Octobre et j’avais toujours la connexion gratuite.

J’ai eu ce changement sur mon compte et la voiture lors du passage à la connectivité payante.

[Ron4n]

Sur une SR+ en plus, si il y a bien un model ou c'est sur qu'il n'y avait aucune ambiguïté c'est bien celui ci.

J'en avais une de juin 2019 également et à l'époque on ne pouvait même pas prétendre avoir la connectivite premium un jour. C'est venu avec la V10

[jpsurlaroute]

Le 26/12/2020 à 17:59, Louzof a dit :

Sur le site web dans le descriptif de la voiture il y avait une ligne du type : Connectivité premium ( 1 an inclus )

Tu te trompes : l'apparition de la mention (1 an inclus) n'apparait qu'après Juin 2019, pas avant.

https://web.archive.org/web/20190622185521/https://www.tesla.com/fr_FR/model3/design#battery

 

Le 26/12/2020 à 17:59, Louzof a dit :

Clairement, le fait que certains soient surpris n'est pas un argument, vous avez peut-être pas tout lu ou tout simplement oublié. Je pourrais aussi te dire que plein de personnes n'ont pas été surprises...

Surpris ou pas surpris : depuis quand les discussions sur un forum ont une valeur contractuelle?

On peut avoir entendu parler de ces rumeurs puis à réception de la voiture se dire qu'on a eu, pour l'instant, la connexion inclue.

Le problème est que cette mention ne figure sur aucun document officiel (la temporalité ou la gratuité).

 

Aux USA et Australie, grâce aux Class Actions, Tesla a préféré céder avant d'aller au tribunal.

En France : on l'a dans l'os, car chacun doit plaider sa cause au tribunal. Et très peu de personne (voire aucun) vont engager des frais d'avocat pour un gain de 120€/an.

 

En plus avec des exemples de personnes ayant eu la connectivité inclue avec des véhicules acheté après Juin 2019, c'est encore plus rageant.

Ce n'est pas dramatique mais ce n'est définitivement pas bien géré.

[njul]

En France : on l'a dans l'os, car chacun doit plaider sa cause au tribunal. Et très peu de personne (voire aucun) vont engager des frais d'avocat pour un gain de 120€/an.

Un groupe comme Que choisir pourrait prendre l'affaire en main?

[Remy]

il y a 21 minutes, njul a dit :

Un groupe comme Que choisir pourrait prendre l'affaire en main?

Il "pourrait", mais je n'y crois pas trop.

 

La loi française sur les "actions de groupe" prévoit que seule une association de consommateurs peut porter l'affaire en justice, elle prévoit aussi (et c'est moins connu) que cette association ne peut pas récupérer les frais engagés, même si elle gagne le procès (seulement les frais de procédure accordés par le tribunal).

Les budgets des associations étant limités, ils sont obligés de sélectionner quelques causes à défendre (et ils choisissent généralement celles où il y a le plus d'adhérents concernés).

Dans le cas présent, pour quelques centaines de personnes...

 

Par ailleurs, en France, il n'y a pas la notion de dommages et intérêts punitifs, seulement correctifs. Tesla ne pourrait donc être condamné qu'à rembourser le coût des abonnements et pas à des millions comme aux USA.

 

Un premier bilan des actions de groupe à lire ici...

Modifié janvier 7, 2021 par Remy

[jpsurlaroute]

Il y a 4 heures, Remy a dit :

Dans le cas présent, pour quelques centaines de personnes...

Tu es désobligeant

Ventes de Tesla en France entre le 30 juin 2018 (date donnée par Tesla en France pour la gratuité de la connexion Premium) et Juin 2019 (date où on sait que Tesla a mentionné de manière claire sur le configurateur que la connexion n'était que pour 1 an).

Source : https://www.automobile-propre.com/dossiers/chiffres-vente-immatriculations-france/

 

Je ne sais pas si les acheteurs de Model S et X étaient au courant la temporalité de la connexion Premium mais on a un minimum de 3223 personnes en Model 3 qui pourraient réclamer la connexion inclue et jusqu'à 4354 personnes en Tesla car je pense que Tesla n'a mis à jour son site web qu'en Juillet 2019 pour tous véhicules.

 

Il y a 4 heures, Remy a dit :

Par ailleurs, en France, il n'y a pas la notion de dommages et intérêts punitifs, seulement correctifs. Tesla ne pourrait donc être condamné qu'à rembourser le coût des abonnements et pas à des millions comme aux USA.

Oui, c'est bien le problème. Les entreprises n'ont rien à craindre : 120€/an n'est pas assez pour aller au tribunal et, comme tu le dis, sans garantie d'avoir gain de cause.

 

De l'autre côté 120€/an x 4354 = 522.480€/an, Tesla a bien plus à gagner à rester dans la zone grise. En 2 ans, ils auront fait 1 Million d'Euros d'économie rien qu'en France. Calcul un peu fallacieux, c'est plus un manque à gagner car je doute que la connectivité premium leur coûte vraiment 120€/an TTC, mais leur économie n'est pas négligeable sur la vie du véhicule.

Modifié janvier 7, 2021 par jpsurlaroute

[Louzof]

Il y a 21 heures, jpsurlaroute a dit :

Tu te trompes : l'apparition de la mention (1 an inclus) n'apparait qu'après Juin 2019, pas avant.

https://web.archive.org/web/20190622185521/https://www.tesla.com/fr_FR/model3/design#battery

Ou pas, si je chipote, techniquement il n'y a pas d'archive de février 2019 sur ton lien. Mais effectivement peut-être que je l'ai vue après ma commande.

Il y a 21 heures, jpsurlaroute a dit :

Surpris ou pas surpris : depuis quand les discussions sur un forum ont une valeur contractuelle?

On peut avoir entendu parler de ces rumeurs puis à réception de la voiture se dire qu'on a eu, pour l'instant, la connexion inclue.

Bien évidement, mais ce n'était pas mon propos. Juste que quelques part (même si ce n'est pas contractuel) ce n'était pas un secret. Après je ne me prononce pas sur est-ce qu'il faut faire un procès ou pas, est-ce légitime ou pas. 

[njul]

C'est dommage que je ne sois pas avocat, je l'aurai fait juste pour le fun si je l'étais après il y aurait eu un jurisprudence qui aurait servie pour les autres ... Y a pas un avocat dans la salle qui veut bien se dévouer ?