Pour info, en PJ 3 devis pour installation d'une borne dans mon parking.

Et le résumé ici:

Les principales différences d'installation sont :

Electro-mob : compte 35m entre le TGBT et la borne, met un simulateur TIC, et pas de contacteur à clé (compter 100€ de plus)

Eco motion : compte 25m entre le TGBT et la borne, branche le TIC du linky sur la borne, et met un contacteur à clé.

Isiohm : met une borne avec un badge

 

Je pense partir vers Eco motion.

 

Et pour ceux qui doutent encore sur le fait qu'une solution collective avec délégation complète à une compagnie externe revient in fine plus cher à l'usage, j'ai fait cette petite comparaison (bornes de 7kW, 2000 kWh par an):

 

(pour ZePlug j'ai pris en compte la 1ère année à prix réduit)

Mais je suis aussi d'accord pour dire que dans le cas des grosses copro, le mieux est une installation collective dont la copro est propriétaire ... mais là c'est compliqué à faire passer

Devis ElectroMob - Anonym.pdf Devis Eco Motion - Anonym.pdf Devis IsiOhm - Anonym.pdf

Modifié novembre 25, 20205 a par stco29

@BAM je suis locataire dans ma copropriété, j'ai démarché pendant tout l'été auprès des autres habitants avec le soutien de certains mais cela n'a pas suffi.

J'habite une petite commune de 15 000 habitant près de Toulon et la ville n'a installé que 4 bornes.

Mon problème est que mon parking n'est pas privatif.

 

pfff ch'uis deg ... je suis au conseil syndical, donc j'ai reçu le projet d'ordre du jour pour l'AG ... et mon guignol de syndic a mis la résolution pour l'installation de "ma" prise au vote, plutôt que de le mettre pour information.

Du coup j'hésite : est-ce que je le lui dis (au risque de passer pour quelqu'un qui veut passer en force), ou est-ce que je laisse faire ?

Si c'est voté positivement, tout le monde sera content, et si c'est "refusé", je lui dirai qu'en fait il n'y avait pas de vote à avoir donc le vote est nul et non avenu et je peux installer ma prise ? Un peu risqué ...

 

Il y a 23 heures, stco29 a dit :

pfff ch'uis deg ... je suis au conseil syndical, donc j'ai reçu le projet d'ordre du jour pour l'AG ... et mon guignol de syndic a mis la résolution pour l'installation de "ma" prise au vote, plutôt que de le mettre pour information.

Du coup j'hésite : est-ce que je le lui dis (au risque de passer pour quelqu'un qui veut passer en force), ou est-ce que je laisse faire ?

Si c'est voté positivement, tout le monde sera content, et si c'est "refusé", je lui dirai qu'en fait il n'y avait pas de vote à avoir donc le vote est nul et non avenu et je peux installer ma prise ? Un peu risqué ...

 

Je ne connais pas ta situation donc peut être à coté de la plaque.

va voir le décret suivant

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000006068256/2020-11-26/

 

Ne sont adoptées qu'à la majorité des voix de tous les copropriétaires les décisions concernant :

j) L'installation ou la modification des installations électriques intérieures permettant l'alimentation des emplacements de stationnement d'accès sécurisé à usage privatif pour permettre la recharge des véhicules électriques ou hybrides, ainsi que la réalisation des installations de recharge électrique permettant un comptage individuel pour ces mêmes véhicules ;

 

Dans ce cas, le vote est une formalité obligatoire, donc le syndic n'est pas un guignol mais applique les texte de loi.

Modifié novembre 26, 20205 a par Ramon
lien erroné

il y a 28 minutes, Ramon a dit :

Dans ce cas, le vote est une formalité obligatoire, donc le syndic n'est pas un guignol mais applique les texte de loi.

Non tu es sur un texte archaïque de 1965.

Il faut regarder les textes récents sur le droit à la prise.

Le 23/11/2020 à 16:34, Jean-pierre Jeanniot a dit :

Il me reste à déménager ou à revendre ma voiture

Bonsoir,

parfois les solutions les plus simples ne nous sautent pas aux yeux: y a t'il une borne publique à proximité?

Pour ma part, en attendant que l'installation dans notre copro se fasse, ce qui va prendre des mois, je recharge sur une borne AC 22 à 2,3 km de chez moi. Je laisse la voiture, 18mn de marche, 2H1/2 après je retourne la chercher, ça fait la promenade santé de la journée (sauf que ce n'est qu'une fois par semaine). Et en plus ça me coûte 5 fois moins cher que lorsque j'aurai enfin ma borne dans le garage 😆

Le 24/11/2020 à 19:00, Jean-pierre Jeanniot a dit :

Bonsoir à tous,

Pas la peine de s'enflammer, on est tous un peu des pionniers dans l'électrique et nous essuyons les plâtres de cette nouvelle technologie.

je ne pense pas pouvoir résoudre mon problème d'installation de borne de recharge compte tenu de la configuration de ma copropriété.

effectivement j'ai une hybride rechargeable.

Je pense plutôt écrire au ministère pour faire remonter les problèmes que nous rencontrons tous, habitant en appartement.

Et pourquoi pas lancer une pétition, pour rendre plus simple la possibilité d'installer une borne de recharge.

Si c'est une hybride rechargeable, ne serait-il pas plus simple d'avoir une prise côté travail plutôt?

 

Sinon, vu la configuration, à moins que vous vous engagiez à financer les travaux, rétrocéder l'installation à la copropriété et ne pas limiter les places aux VE et PHEV, en effet, pas sûr que cela passe.

 

Quel serait le coût de l'installation déjà?

il y a 31 minutes, Aphilas a dit :

Si c'est une hybride rechargeable, ne serait-il pas plus simple d'avoir une prise côté travail plutôt?

 

Sinon, vu la configuration, à moins que vous vous engagiez à financer les travaux, rétrocéder l'installation à la copropriété et ne pas limiter les places aux VE et PHEV, en effet, pas sûr que cela passe.

 

Quel serait le coût de l'installation déjà?

1200 € si je me souviens bien

il y a une heure, oursgentil a dit :

1200 € si je me souviens bien

Et combien de copropriétaires?

Aucune idée

Il y a 20 heures, Samsaggace a dit :

Non tu es sur un texte archaïque de 1965.

Il faut regarder les textes récents sur le droit à la prise.

hum hum texte archaïque

Article 25

Modifié par LOI n° 2019-1428 du 24 décembre 2019 - art. 69
Modifié par Ordonnance n°2019-1101 du 30 octobre 2019 - art. 25

Ne sont adoptées qu'à la majorité des voix de tous les copropriétaires les décisions concernant :

a) Toute délégation du pouvoir donnée au syndic, au conseil syndical ou à toute personne de prendre un acte ou une décision mentionné à l'article 24. Lorsque l'assemblée autorise le délégataire à décider de dépenses, elle fixe le montant maximum des sommes allouées à ce titre ;

b) L'autorisation donnée à certains copropriétaires d'effectuer à leurs frais des travaux affectant les parties communes ou l'aspect extérieur de l'immeuble, et conformes à la destination de celui-ci ;

c) La désignation ou la révocation du ou des syndics et des membres du conseil syndical ;

d) Les conditions auxquelles sont réalisés les actes de disposition sur les parties communes ou sur des droits accessoires à ces parties communes, lorsque ces actes résultent d'obligations légales ou réglementaires telles que celles relatives à l'établissement de cours communes, d'autres servitudes ou à la cession de droits de mitoyenneté ;

e) La modification de la répartition des charges visées à l'alinéa 1er de l'article 10 ci-dessus rendue nécessaire par un changement de l'usage d'une ou plusieurs parties privatives ;

f) Les travaux d'économies d'énergie ou de réduction des émissions de gaz à effet de serre. Ces travaux peuvent comprendre des travaux d'intérêt collectif réalisés sur les parties privatives et aux frais du copropriétaire du lot concerné, sauf dans le cas où ce dernier est en mesure de produire la preuve de la réalisation de travaux équivalents dans les dix années précédentes.

Un décret en Conseil d'Etat précise les conditions d'application du présent f.

g) Les modalités d'ouverture des portes d'accès aux immeubles. En cas de fermeture totale de l'immeuble, celle-ci doit être compatible avec l'exercice d'une activité autorisée par le règlement de copropriété ;

h) L'installation d'une station radioélectrique nécessaire au déploiement d'un réseau radioélectrique ouvert au public ou l'installation ou la modification d'une antenne collective ou d'un réseau de communications électroniques interne à l'immeuble dès lors qu'elles portent sur des parties communes ;

i) La délégation de pouvoir au président du conseil syndical d'introduire une action judiciaire contre le syndic en réparation du préjudice subi par le syndicat des copropriétaires ;

j) L'installation ou la modification des installations électriques intérieures ou extérieures permettant l'alimentation des emplacements de stationnement d'accès sécurisé à usage privatif pour permettre la recharge des véhicules électriques ou hybrides rechargeables, ainsi que la réalisation des installations de recharge électrique permettant un comptage individuel pour ces mêmes véhicules ;

 

mais comme je l'ai dit, ce texte peut ne pas s'appliquer car chaque cas est particulier.

 

 

Il y a 19 heures, VEisFuture a dit :

Bonsoir,

parfois les solutions les plus simples ne nous sautent pas aux yeux: y a t'il une borne publique à proximité?

Pour ma part, en attendant que l'installation dans notre copro se fasse, ce qui va prendre des mois, je recharge sur une borne AC 22 à 2,3 km de chez moi. Je laisse la voiture, 18mn de marche, 2H1/2 après je retourne la chercher, ça fait la promenade santé de la journée (sauf que ce n'est qu'une fois par semaine). Et en plus ça me coûte 5 fois moins cher que lorsque j'aurai enfin ma borne dans le garage 😆

Ce n'est pas ce que les fervents de l'électrique appelle un véhicule ventouse?

il y a 46 minutes, Ramon a dit :

mais comme je l'ai dit, ce texte peut ne pas s'appliquer car chaque cas est particulier.

Oui, c’est bien d’une installation collective que parle ce texte, pas d’une installation individuelle dans le cadre du droit à la prise, cité dans la loi de 2019 qui fait référence et justement amende l’article 25 que tu citais.

Vieille habitude française d’empiler les textes de loi, rendant l’ensemble souvent incompréhensible, j’en conviens. Je retire le terme « archaïque » bien volontiers.

Il y a 12 heures, Ramon a dit :

Ce n'est pas ce que les fervents de l'électrique appelle un véhicule ventouse?

Pardon ? Je charge ma voiture, cela prend environ 2H (si elle est seule sur la borne, souvent le cas) à 3 heures si on est deux à l'occuper (j'ai découvert ça l'autre jour, la puissance et partagée, du moins sur ce type de bornes), puis je la reprends. Je ne vois pas en quoi je suis une ventouse et la plupart des autres VE (oui, c'est une ZOE et son chargeur AC22) occuperait 2 à 3 fois plus longtemps la borne pour la même recharge.

C'est une question d'où le point d'interrogation. Je ne me permettrai pas de vous juger car je fais exactement la même chose mais en lisant les forums je me rends compte qu'il existe une ligne de fracture entre 2 conceptions de l'espace public.

 

pour ma part, j'ai 2 lieux de recharge. un à 2km de chez moi totalement gratuit donc je recharge le + souvent là bas et l'autre à domicile avec une prise green up pour faire l'appoint ou charger en urgence.

 

donc en questionnant de la sorte non seulement je ne fais pas référence à votre comportement mais au miens. Le votre m'importe peu, j'ai bien assez à faire avec moi même.

il y a 57 minutes, Ramon a dit :

 

pour ma part, j'ai 2 lieux de recharge. un à 2km de chez moi totalement gratuit donc je recharge le + souvent là bas et l'autre à domicile avec une prise green up pour faire l'appoint ou charger en urgence.

Pour ma part je trouve que ceci est une économie de bouts de chandelles, en profitant de l'électricité payée par d'autres, tout en bloquant une borne si un voyageur de passage en a besoin pile au moment où tu y es.

Même si j'avais une borne gratuite pas loin, je ne vois pas pourquoi je m'embêterais à devoir gérer un aller-retour, alors que j'ai une place tranquille chez moi où je branche ma voiture quand je veux et je la récupère systématiquement chargée...

Le 27/11/2020 à 08:18, VEisFuture a dit :

Je ne vois pas en quoi je suis une ventouse

En effet, ce n'est pas la définition d'une voiture ventouse. La ventouse est plutôt la voiture de celui qui va à la gare tous les jours en voiture, qui part de chez lui avec 95% de batterie, qui branche sa voiture le matin devant la gare et qui ne la récupère que le soir, ayant chargé 5 pauvres pourcents dont il n'a pas besoin et ayant bloqué la borne toute la journée. Ou encore celui qui branche sa voiture quasi pleine en allant faire les courses au supermarché pendant 3 heures, et qui râle si on a l'outrecuidance de débrancher sa voiture lorsque l'on est voyageur de passage, alors que sa charge est terminée depuis longtemps... (oui, exemple vécu).

 

Cela étant dit, tant que tu n'as pas le choix je ne vois pas d'autre possibilité. Espérons que les copropriétés deviennent de plus en plus ouvertes aux bonnes solutions...

il y a 16 minutes, seb@maccagnoni a dit :

Pour ma part je trouve que ceci est une économie de bouts de chandelles, en profitant de l'électricité payée par d'autres, tout en bloquant une borne si un voyageur de passage en a besoin pile au moment où tu y es.

Même si j'avais une borne gratuite pas loin, je ne vois pas pourquoi je m'embêterais à devoir gérer un aller-retour, alors que j'ai une place tranquille chez moi où je branche ma voiture quand je veux et je la récupère systématiquement chargée...

je ne vois pas les choses comme toi car je ne fais pas de bornes supplémentaires puisque c'est à l'occasion d'aller faire mes courses ou un footing aux alentours (eh oui ça peut prendre 2h 2h30).

 

 

Quant à profiter de l'électricité payé par d'autre, je profite juste de la solidarité qui consiste en france à payer pour autrui.

sur ma facture EDF je suis solidaire depuis 10 ans de personnes et d'entreprises qui développent des énergies renouvelables. je suis aussi solidaire en tant que citoyens à tout un tas d'aides (dont le bonus écologique) octroyées à des personnes qui n'en ont pas besoin puisqu'ils ont les moyens de s'acheter sans aides leurs joujoux.

 

la solidarité ça va dans les 2 sens.

Modifié novembre 28, 20205 a par Ramon
une mauvaise manip

il y a 5 minutes, seb@maccagnoni a dit :

Espérons que les copropriétés deviennent de plus en plus ouvertes aux bonnes solutions...

Je pense que le message transmis par les constructeurs eux-mêmes entretient un climat de défiance ou d'incompréhension.

Un copropriétaire vient de me faire part de son besoin d'installer une borne sur son parking pour une 508 PHEV.

Il m'avait parlé d'une prise Green'up mais maintenant il souhaite une borne 7,4 kW en m'adressant la document Peugeot

https://evbox.com/fr-fr/voitures-electriques/peugeot/peugeot-508-sw-hybrid

On peut y lire que le borne 7,4 kW est la meilleure solution car elle permet une charge complète en 1h40.

Affligeant, non ?

Oui, la communication des constructeurs est médiocre. La mention "ne doit être utilisée qu'en cas d'urgence" sur la prise classique est tellement nulle... Je parie qu'ils ont un partenariat avec EVBox, pour tourner leur communication de cette manière...

 

Et après, c'est nous, utilisateurs éclairés, qui devons faire preuve de pédagogie pour déconstruire des idées reçues...

Modifié novembre 28, 20205 a par seb@maccagnoni

Il y a 3 heures, Samsaggace a dit :

On peut y lire que le borne 7,4 kW est la meilleure solution car elle permet une charge complète en 1h40.

Affligeant, non ?

Pour une hybride c'est normal non? 1h40

Et c'est bien la meilleure façon de charger (en privilégiant la durée de vie de la batterie)... Les bons conseils ne viennent pas toujours de là où l'on croit !

 

Modifié novembre 28, 20205 a par R2D2

Il y a 1 heure, rapamac a dit :

Pour une hybride c'est normal non? 1h40

Oui bien sûr, pour moins de 12 kWh, mais ma remarque venait de "la meilleure solution" et la recharge sur prise domestique qualifiée de "cas d’urgence"...

Il y a 16 heures, R2D2 a dit :

Et c'est bien la meilleure façon de charger (en privilégiant la durée de vie de la batterie)...

Ah ? Charger plus lentement endommage la batterie ? J'ai toujours lu le contraire...

Bonjour,

Merci à Thierry P. pour son message de bienvenue !

Comme je m'y attendais, mon message de présentation m'a permis de voir les posts nombreux relevant de ce problème de mise en oeuvre d'une prise électrique dans le garage d'une copropriété ancienne (heureusement depuis deux ans les constructeurs de nouveaux immeubles ont l'obligation de prévoir un ou plusieurs postes de recharge pour les copropriétaires)

Je vais synthétiser mon problème actuel - me réservant de donner ultérieurement des détails de ma première expérience datant d'un an.

Le point d'achoppement le plus important me semble être celui-ci : le syndic a-t-il le droit ou non d'imposer (ou d'essayer d'imposer) un vote - c'est à dire une résolution - pour se brancher sur le compteur du bâtiment des garages.

Dans mon expérience datant d'un an, le syndic a refusé tout net de tenir compte de l’article R.136-2 du Code de la construction et de l’habitation qui dit que l'installation est "de droit" lorsqu'il n'y a pas d' opposition écrite d'au moins un copropriétaire - et dans le cas d'une opposition, le copropriétaire ou le syindic qui représente tous les copropriétaires doit saisir le tribunal judiciaire compétent. Et le délai d'opposition est forclos après 6 mois à compter de la demande initiale.

Mon interrogation est : y a -t- il  jamais eu de saisine pour qu'un juge tranche de façon définitive sur ce point précis ?

Pour ma part, je recommence une demande cette année en précisant bien la teneur de l’article R.136-2 et on verra ce que fait le syndic...