TEMOIGNAGE : installation borne dans une copropriété

[Invité]

pas de soucis, pour cette longueur, j'aurais personnellement pris du 10mm2, mais le 6mm2 reste dans les normes théorique standard

reste un facteur aggravant/minorant, c'est le mode de pose du câble

pose en plafond ou sur mur, avec ventilation ou pas le long du câble, en prenant l'endroit le plus chaud du trajet

mais ces calculs ne sont fait qu'en industrie 

avec en plus, le calcul de l'intensité de court circuit au bout du câble pour calibré au mieux la protection amont

dans le bâtiment, pour les particuliers, la norme NFC15100, a déjà pris en compte tous ces élément en moyenne avec les sécurité adéquat

 

 

 

[seb@maccagnoni]

roops27 dit que la norme c'est 10², c'est pour cela que moi aussi je suis étonné... Je n'ai jamais vu de telle norme.

 

En effet, un léger échauffement en 6² sur 20m ça ne m'étonne pas non plus, c'est aussi peu ou prou l'installation que j'ai chez moi...

Mais à ma connaissance ça reste dans les normes...

[npir]

Pour faire simple 10mm2 c'est bon tout le temps et 6mm2 c'est bon jusqu'à 20 mètres.

 

Après, si on excepte la discussion «intelectuelle/technique» ce qui reste c'est le prix.

Pour du fil électrique, en magasin de bricolage classique (prix constaté il y a environ 1 mois dans le magasin pas sur le net) :

1,2 euros le mètre en 6mm2

1,25 euros le mètre en 10mm2

 

Vous hésitez vous ?

 

Modifié octobre 2, 2019 par npir

[seb@maccagnoni]

Ça dépend aussi de ce qu'on a de disponible en terme de gaine  Pour ma part, je ne pouvais pas passer du 10mm²...

[roops27]

Le 02/10/2019 à 06:37, Antho a dit :

Ah bon?! Il me semblait que du 6 était largement suffisant du moment qu'on ne dépassait pas la longueur maximale.Où as-tu vu ça ?J'ai une longueur de 20-25 m maximum.

Est-ce dangereux qu'il chauffe?

Bien sûr du 6 carré ça passe..et cela peu chauffer c'est normal,P=u-i, mais la norme C 15100 pour une borne de 7 kW dits 10 carrés mini.

Donc si un jour tu as un quelconque problème avec ton installation électrique, au niveau assurance cela ne passera pas en cas de dégâts pour réparation.Imagine, pour une raison ou une autre ta maison brûle aie aie aie bonjour la poisse.

Perso, la mienne est câblée en 10 et pas de chauffe constatée même après plusieurs heures, c'est quand même plus rassurant de pouvoir dormir sur ses deux oreilles.

Bien sûr, ceci n'est que mon Hubble avis.

Voili voilà

Michel

[roops27]

il y a 4 minutes, roops27 a dit :

Bien sûr du 6 carré ça passe..et cela peu chauffer c'est normal,P=u-i, mais la norme C 15100 pour une borne de 7 kW dits 10 carrés mini.

Donc si un jour tu as un quelconque problème avec ton installation électrique, au niveau assurance cela ne passera pas en cas de dégâts pour réparation.Imagine, pour une raison ou une autre ta maison brûle aie aie aie bonjour la poisse.

Perso, la mienne est câblée en 10 et pas de chauffe constatée même après plusieurs heures, c'est quand même plus rassurant de pouvoir dormir sur ses deux oreilles.

Bien sûr, ceci n'est que mon Hubble avis.

Voili voilà

Michel

Voici le lien en correspondance

https://www.indelecmobility.fr/guide-ute-c-15-722/

[Balawoo]

Le 07/09/2019 à 14:19, Tiberius a dit :

Comment faire valoir son droit à la prise ?

...

 

Le droit à la prise peut-il être refusé ?

Le droit à la prise peut être refusé si des bornes de recharge sont déjà à disposition dans le parking de l'immeuble. Il peut l'être aussi si les conditions requises à l'installation ne sont pas réunies (parking non clos et non couvert, par exemple). Dans ce cas, des travaux devront être prévus pour pouvoir procéder à l'installation d'une ou plusieurs bornes.
 

Sachez que l'article 57 de la loi du 12 juillet 2010 oblige les syndics de copropriété à aborder une éventuelle installation de bornes de recharge pour des véhicules électriques. Ceci doit être fait lors de l'assemblée générale annuelle, même si aucun occupant de l'immeuble n'a fait valoir son droit à la prise. De plus, la décision d'une telle installation est soumise à un vote. Une majorité simple des participants suffit pour adopter.

Bonjour,

 

Mon Syndic m'a répondu de la manière suivante sur le fait que la demande de prise doit être soumis à vote de l'AG:

<... 

Le TGBT du parking se situe au 2ème niveau du sous-sol, au niveau de la place 1307.

 

Renseignements pris auprès d’un électricien, si une borne devait être branchée, des modifications de l’alimentation électrique du parking devraient être réalisées, car aujourd’hui, il n’y a pas la puissance nécessaire au branchement d’une borne.

De ce fait, je vous confirme qu’une décision d’AG est obligatoire. ...>

 

De plus, le Syndic n'a jamais présenté en AG un vote qui concerne l'article 57 de la loi du 12 juillet.

 

Mes questions sont :

- Quelle stratégie adoptée lorsque le Syndic ne veut pas d'évolution

- Comment faire reconnaitre ces droits ?

 

Merci d'avance de votre aide

 

Philippe

 

[Invité]

il y a 26 minutes, Balawoo a dit :

- Quelle stratégie adoptée lorsque le Syndic ne veut pas d'évolution

- Comment faire reconnaitre ces droits ?

déménage

 

ok je suis dehors

 

[Balawoo]

il y a 21 minutes, gepeliste62 a dit :

déménage

 

ok je suis dehors

 

Cela ne fait pas avancer le schmilblick et sachant qu'il y a 200 co propriétaires même si j'en ai 15 réfractaires aux CS, cela ne veut pas dire qu'il y en a 185 qui ont la même attitude.

 

Je cherche plus à faire évoluer la conscience collective (je voudrai mettre un lombricomposteur à mon étage, mais le CS a peur du cri du vers) que d'avoir un échec.

[Samsaggace]

Il y a 1 heure, Balawoo a dit :

Renseignements pris auprès d’un électricien, si une borne devait être branchée, des modifications de l’alimentation électrique du parking devraient être réalisées,

Tu peux vérifier cela sur le compteur.

Si c’est confirmé, il faudra bien passer en AG pour ce changement. Pour faire accélérer la chose, tu peux prendre à ton compte le surcoût d’abonnement en disant que ce sera à partager entre les utilisateurs potentiels. Sinon tu peux essayer de trouver des candidats au VE et voir avec eux comment financer cela.

[BAM]

Bonjour

Un conseil pour TOUS les résidents d’immeubles dont l’installation électrique collective est ancienne. Vous devez vous assurer de faire voter la session à ENEDIS de vos colonnes et vérifier que votre Syndic a effectué en ligne + en AR, cette notification dans le cadre de la loi ÉLAN. 

 

Avoir des colonnes aux normes est un pré requis à l’installation d’une borne. Refaire une colonne complètement coute entre 20 et 40K€... qui ne seront plus à la charge des co pro une fois la reprise par ENEDIS validée. 

 

Ca prend BEAUCOUP de temps. 

[Samsaggace]

@BAM Oui je connais le problème mais Enedis n’en veut pas tant que les travaux ne sont pas faits.

Une situation insoluble....

il y a une heure, BAM a dit :

Avoir des colonnes aux normes est un pré requis à l’installation d’une borne

C’est pour ajouter un nouveau compteur que c’est nécessaire pas pour une borne.

Tu te mets dans le cas ZEPlug...

[E-golf18]

Le 12/10/2019 à 14:01, BAM a dit :

Bonjour

Un conseil pour TOUS les résidents d’immeubles dont l’installation électrique collective est ancienne. Vous devez vous assurer de faire voter la session à ENEDIS de vos colonnes et vérifier que votre Syndic a effectué en ligne + en AR, cette notification dans le cadre de la loi ÉLAN. 

 

Avoir des colonnes aux normes est un pré requis à l’installation d’une borne. Refaire une colonne complètement coute entre 20 et 40K€... qui ne seront plus à la charge des co pro une fois la reprise par ENEDIS validée.  

 

Ca prend BEAUCOUP de temps. 

Bon conseil ! Les syndics commencent à le faire normalement (c'était le cas dans ma résidence).

Sinon, concernant le prix de remise aux normes de la colonne montante, on a eu une estimation à plus de 100k€ dans ma résidence de taille moyenne (dans les 70 lots).

[Tiberius]

il y a 24 minutes, E-golf18 a dit :

Bon conseil ! Les syndics commencent à le faire normalement (c'était le cas dans ma résidence).

Sinon, concernant le prix de remise aux normes de la colonne montante, on a eu une estimation à plus de 100k€ dans ma résidence de taille moyenne (dans les 70 lots).

Merci pour ces précieuses informations. Je viens de demander à mon Syndic si ça avait été fait.

On trouve des informations complémentaires ici : https://www.enedis.fr/loi-elan-colonnes-montantes-electriques

[Samsaggace]

il y a 13 minutes, E-golf18 a dit :

Sinon, concernant le prix de remise aux normes de la colonne montante, on a eu une estimation à plus de 100k€ dans ma résidence de taille moyenne (dans les 70 lots)

Oui, il faut donc qu'Enedis valide la reprise mais la loi ELAN l'y oblige avant fin 2020 (23 novembre).

Le transfert est automatique sauf avis contraire des copropriétaires.

Il peut aussi être demandé en avance si urgence de travaux.

[BAM]

Il y a 1 heure, E-golf18 a dit :

Bon conseil ! Les syndics commencent à le faire normalement (c'était le cas dans ma résidence).

Sinon, concernant le prix de remise aux normes de la colonne montante, on a eu une estimation à plus de 100k€ dans ma résidence de taille moyenne (dans les 70 lots).

Pour 70 lots, il y a très probablement plusieurs escaliers.... et donc plusieurs colonnes. 

 

Pour info, Enedis va prendre en charge dans mon cas et dans un premier temps... la demi-colonne à partir de laquelle nous faisons partir l'infrastructure dédiée construite par Park'n Plug. (Zeborn est venu, mais n'a pas voulu nous remettre une offre.) 

 

L'offre de B&R était aussi très chouette. Cela c'est joué à peu de choses.

[Nico32]

Bonjour à tous !

 

Après avoir parcouru les 30 pages de ce sujet, je n'ai pas réussi à trouver les réponses à toutes mes interrogations. Peut être que certains d'entre vous vont pouvoir m'éclairer

 

Je suis en train de faire les démarches pour acheter un appartement dans une copropriété de 27 logements, ce logement est vendu avec un box.

Dans ce box il y a une prise électrique (parfait !), mais elle est reliée sur les charges communes... (tous les box disposent d'une prise et d'un éclairage à l'intérieur).

J'aimerai donc savoir qu'elles sont les solutions qui s'offrent à moi concernant l'installation d'un point de recharge pour un VE. Je pense qu'une prise renforcée devrait correspondre à mon besoin mais on peut envisager une borne !

Après quelques recherches j'ai identifié 2 pistes :

1. Faire une demande auprès du syndic pour avoir plus d'informations sur l'abonnement TGBT afin de savoir si le branchement d'un véhicule électrique est envisageable. Si c'est possible et avec l'accord du syndic, je ferais appel à un professionnel pour l'installation d'un sous compteur ainsi que d'une prise renforcée. La question est : est-il nécessaire d'envoyer un courrier en RAR car je dispose déjà d'une installation électrique dans le box (aucune intervention sur les parties communes) ?
2. Deuxième piste, mais je ne sais pas si réalisable (mes compétences dans ce domaine sont très limitées), c'est de pouvoir me raccorder directement sur mon compteur. Je ne sais pas si en passant par les gaines électriques existantes, je peux arriver à me connecter sur le compteur de l'appartement.

 

Je vais essayer de joindre demain le syndic pour avoir le plan des installations afin d'avoir plus d'informations.

 

Ces 2 pistes sont elles viables ou est ce que je délire ? ?

 

Merci !

 

Nico

[Samsaggace]

il y a 17 minutes, Nico32 a dit :

Ces 2 pistes sont elles viables ou est ce que je délire ? 

Tu décris bien les deux voies possibles.

La deuxième (branchement direct) n’est pas favorisée en général - sauf si la proximité l’impose - car elle entraîne une multiplication de branchement non contrôlée et une moins bonne maîtrise en matière de risque incendie. Les pompiers n’y sont pas favorables en général.

La première est à regarder en détail comme tu veux le faire. Il faut regarder les câbles, les branchements individuels, le TGBT, la puissance souscrite. Si c’est possible un comptage individuel sur le TGBT et un câblage dédié est une bonne option. Considère aussi que les matériels et le câblage sont d’un prix quasi identique pour une prise ou pour une borne. La borne avec subvention et réduction d’impôts revient souvent moins cher qu’une prise.

 

[Nico32]

Merci pour ce retour @Samsaggace !

 

Je viens de demander des informations au syndic, j'attends avec impatience leur retour ?

 

[Bigourdan]

Citation

Nouvelles dispositions ADVENIR : mise en place d’une infrastructure de recharge collective en copropriété

http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=7724&amp;from_espace_adherent=0

[Bigourdan]

Citation

Nouvelles dispositions ADVENIR : surprime « bornes à la demande en voirie »

http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=7723&amp;from_espace_adherent=0

[Sylvain_G]

Après avoir demandé le droit d’installer une borne aux copropriétaires avec une LRAR, expliqué en AG le projet, avoir obtenu un accord mais uniquement avec branchement sur tableau personnel, puis avoir tenté en vain de négocier un branchement sur les communs (branchement sur compteur perso beaucoup trop complexe), j’ai envoyé une nouvelle LRAR en utilisant le modèle de @Samsaggace.

 

On va voir ce que ça donne...

[Nevton]

J'ai également obtenu l'année dernière l'autorisation d'installer une borne sur ma place de parking extérieur fermé. En relisant le pv d'AG, il est marqué que l'autorisation porte sur un raccordement direct au compteur. Solution que je ne vais pas choisir car trop coûteuse (on se coupe des aides advenir entre autre). J'ai donc l'intention de me raccorder sur les parties communes en posant un sous-compteur dont je transmettrai l'index au syndic pour être facturé.

J'imagine qu'il va falloir que je refasse une demande en AG?

Pour info je passe par la société Charge guru et pour une borne 7kW, une fois les aides reçu (advenir + crédit d'impôt) ça me reviendra à environ 1500€. La borne sera ma propriété et j'en aurai l'usage exclusif.

[Samsaggace]

il y a 5 minutes, Nevton a dit :

J'imagine qu'il va falloir que je refasse une demande en AG?

Tu peux essayer de passer d’abord avec le CS en expliquant ton cas : solution de base trop onéreuse. Insiste bien sur la certification IRVE pour les travaux et le délestage (bien inclus dans le devis ?)

[Nevton]

il y a une heure, Samsaggace a dit :

Tu peux essayer de passer d’abord avec le CS en expliquant ton cas : solution de base trop onéreuse. Insiste bien sur la certification IRVE pour les travaux et le délestage (bien inclus dans le devis ?)

Bah je suis le président du CS mais je gueule suffisamment contre les gens qui font des trucs sans demander l'autorisation. J'aime bien que ce soit fait dans les règles et je préfèrerais éviter les commentaires "le président du CS nous emmerde mais lui il fait ce qu'il veut quand ça l'arrange."

Pour le délestage, je pense que oui. Il y a un système de pilotage, c'est la même chose.

Voilà le devis en question.

20191018 - Devis ChargeGuru 7,4 kW en pose sur grille - D00703-4.pdf