bonjour

 

il semblerait que les batteries utilisées soient connu. Savez vous quel est leur composition je ne trouve pas l info? Savez vous ce que l'on pourrait espérer niveau durabilité? La garantie inférieur a d'autre marque et le refroidissement a air peuvent peuvent il laisser penser que la durabilité sera moindre à d autre modèle certe plus chers?

 

Bonne journée

Bonjour @Syl20,

 

Bonne question que celle de la batterie et de sa durée et sa couverture par la garantie constructeur ! C’est une question que je me suis aussi posée.

 

La technologie choisie pour la Spring est la batterie Lithium-Ion (très connue depuis longtemps).

La garantie de la Spring pour la batterie est : 8 ans ou 120.000 km avec une capacité minimale de 75%.

Ce chiffre de 75% de capacité minimale est important : Certains constructeurs peuvent proposer plus de kilomètres pour la garantie batterie... mais avec une capacité de 55% pour que la garantie fonctionne... si la batterie présente encore une capacité de 60%,  la garantie du constructeur ne pourra pas jouer... donc en électrique, le chiffre super important à retenir est le % de capacité restante avant de pouvoir faire marcher la garantie.

 

Dans le tableau de l’Argus ci-dessous, les % ne sont pas donnés, mais on trouve dans le texte de l’article, les infos suivantes :

 

Un certain consensus semble se dégager autour de 70 % de capacité, mais Volvo a préféré un 55 % moins avantageux pour vous, alors que Skoda évoque à l’inverse un objectif de “80 % après 10 ans à raison de 15 000 km par an”.

Donc 75% est honnête. Pour une citadine qui va parcourir 120.000/8 = 15.000 km par an ... en ville pendant 8 ans !

Ce qui ‘use’ les batteries Lithium-Ion, ce sont les cycles de charge (la recharger tous les jours), et aussi descendre trop en dessous des 20% et la recharger au dessus de 80%...

 

Dans mon cas, j’ai calculé n’avoir besoin de recharger la Spring que le WE, pour aller au boulot 5x par semaine avec 20 km par jour ça me permettra de faire le ‘plein’ sans descendre sous les 20% de capacité.

Quand je la chargerai le WE à 100%, ce sera pour rouler avec rapidement (ou le lundi), donc faire redescendre la charge vers 90% ou 80%...

 

Avec l’expérience de la Zoe (aussi Lithium-Ion), Renault a visé assez juste pour être ‘tranquille’ sur une citadine comme la Spring.

 

ci-dessous le tableau des garanties constructeurs :

Modifié juillet 31, 20214 a par MustangPhil

Les 20%-80% sont purement théoriques et n'ont pas grande chose a avoir avec la gauge de la batterie du véhicule ! Tous les fabricants (sauf Tesla) prennent des marges a la fois vers le haut de la batterie et vers le bas! La courbe d'usage des piles est exponentielle/logarithmique donc on n'a pas besoin de rester dans la plage de 20-80 des piles, une plage beaucoup plus large peut être envisagée.

Il y a differentes technologies lithium ion, et je ne trouve pas les info sur celle ci. Toutes n ont pas les memes proprietes.

 

Je fait un peu le meme raisonement je devrais avoir un faible kilometrage. Ma moyenne actuelle et de 12000 par ans a 28 km h.  Au bout de huit ans 75% d autonomie restante pour un usage en ville ne devrait pas rendre pas la voiture obsolete. De plus si mes informations sont  bonnes les batteries stagnes assez longtemps ensuite.

 

Je vie en nouvelle caledonie le probleme de la chaleur lie au climat me questionne encore un peu. Mais le climat est ici tout meme loin d etre extreme entre les temperatures moyennes sont de 18° a 32° selon la saison rarement plus. Ce qui est dans les marges haute si j ai bien compris.

 

Qu entend tu par renault a visee assez juste pour etre tranquille avec la spring?

Il y a 3 heures, danm_cool a dit :

Les 20%-80% sont purement théoriques et n'ont pas grande chose a avoir avec la gauge de la batterie du véhicule ! Tous les fabricants (sauf Tesla) prennent des marges a la fois vers le haut de la batterie et vers le bas! La courbe d'usage des piles est exponentielle/logarithmique donc on n'a pas besoin de rester dans la plage de 20-80 des piles, une plage beaucoup plus large peut être 

Tu veux dire que la batterie de la spring est 'bride' pour rester dans des tensions inferieur au capacite max des cellules . Ce qui semble etre la raison d'essayer de demeurer dans la plage 80 20. 

Il semblerai que d'après des vidéos chinois qui présente la Spring en version chinoise, ca serai une batterie Lithium nickel-manganèse-cobalt.
On nous donne une puissance utile de 27kwh mais on ne connait pas la vrai puissance embarqué de la batterie. Sachant qu'il est recommandé de ne pas descendre en dessous des 10-20% de la charge pour préserver la batterie, je pense que Renault a surement mis une batterie un peu plus gros, peut etre autour de 30kwh. Donc pour tomber à 75% de puissance pris en charge par la garantie, il faudrait que la capacité réel de la batterie tombe plutôt à 65%, ce qui laisse un peu plus de marge de perte de puissance pour la marque. 

Modifié octobre 2, 20214 a par koojisensei

Les batteries évoluant assez vite, le changement de '' type'' ou chimie en cour de commercialisation de la spring peut il se produire ? De plus les prix des batteries sont en baisse régulière, cela peut impacter le coût de la voiture normalement ? 

Oui tout a fait, la batterie sur la Spring est un composant suffisamment séparé du reste et facile a remplacer, il y a des fortes chances que la taille change ou la technologie change, du moins lors du facelift habituel (apres 3 ans environs).

Aujourd'hui, il semblerai que le cout de la batterie au fabricant soit autour de 100$ par kw/h. Donc pour la Spring, la batterie doit couter autour de 3000 dollars à Renault. 
Après, c'est quand même garantie 8 ans donc je ne pense pas qu'on aura besoin de la changer tout de suite.
Ce coût baisse régulièrement mais pour nous, en tant que consommateur, je ne crois pas que Renault la facturerai à un prix coutant dans 8 ans. Par contre, pas impossible qu'on puisse pas la remplacer par une autre marque à ce moment là ?

A 3 000 euros dans 8 ans, alors qu'avec 3000 dollars, on est en dessous aujourd'hui, je prends. A moins que le prix de l'électricité ait drastiquement augmenté d'ici là...

Le 27/10/2021 à 11:22, danm_cool a dit :

Oui tout a fait, la batterie sur la Spring est un composant suffisamment séparé du reste et facile a remplacer, il y a des fortes chances que la taille change ou la technologie change, du moins lors du facelift habituel (apres 3 ans environs).

Merci pour cette information ! Et j'ai une question ou plutôt deux questions :

Est il possible actuellement d'acheter une batterie et la changer ou le sera-t-il si dans 8 ans on veut repartir sur une batterie neuve sans changer la voiture ?

 

Est il envisageable de changer dans 8 ans de batterie avec l'éventuelle batterie à capacité supérieure ?

 

 

Le 03/11/2021 à 12:00, nikos1304 a dit :

Merci pour cette information ! Et j'ai une question ou plutôt deux questions :

Est il possible actuellement d'acheter une batterie et la changer ou le sera-t-il si dans 8 ans on veut repartir sur une batterie neuve sans changer la voiture ?

 

Est il envisageable de changer dans 8 ans de batterie avec l'éventuelle batterie à capacité supérieure ?

la voiture aura 8 ans... avec l'usure qui va avec, ce n'est pas certain que la même question sera posée a ce moment la  

La question reste intéressante. Après 8 ans une voiture bien construite peut tenir encore deux à 3 fois plus longtemps. C'est le cas pour mes 2 véhicules de 2004 donc 17 ans qui sont tj aussi fonctionnels. Tout fonctionne (et elles sont bourrées d'options), les cuirs sont encore en excellent état et la carrosserie n a pas de rouille.

 

Donc après seulement 8 ans, une réparation/changement de batteries si nécessaire me semble être une question tout à fait logique.

Le 03/11/2021 à 13:28, forplatina a dit :

La question reste intéressante. Après 8 ans une voiture bien construite peut tenir encore deux à 3 fois plus longtemps. C'est le cas pour mes 2 véhicules de 2004 donc 17 ans qui sont tj aussi fonctionnels. Tout fonctionne (et elles sont bourrées d'options), les cuirs sont encore en excellent état et la carrosserie n a pas de rouille.

 

Donc après seulement 8 ans, une réparation/changement de batteries si nécessaire me semble être une question tout à fait logique.

Oui, ma voiture actuelle a déjà 12 ans et peut encore rouler largement 8 années de plus... d'où ma question... 

 

Ma question ne portait pas sur l'opportunité, mais sur la possibilité et le cas échéant sur son coût..

@forplatina @nikos1304 tout a fait d'accord avec vous, ma Volvo de 2007 qui j'ai vendu il y a 4 ans, je l'aurais gardée encore 10 ans de plus, mais aujourd'hui, toutes marques confondues, la qualité de fabrication est de la m...e désolé de le dire ainsi, et encore pire sur la Dacia Spring d'origine chinoise a bas prix... Sur mon ancienne Volvo la tôle était épaisse, le cuir solide, le mobilier costaud... je n'ai pas vu rien de comparable dans la production actuelle Tesla/Audi inclus!

Modifié novembre 3, 20214 a par danm_cool

Le 03/11/2021 à 15:05, danm_cool a dit :

@forplatina @nikos1304 tout a fait d'accord avec vous, ma Volvo de 2007 qui j'ai vendu il y a 4 ans, je l'aurais gardée encore 10 ans de plus, mais aujourd'hui, toutes marques confondues, la qualité de fabrication est de la m...e désolé de le dire ainsi, et encore pire sur la Dacia Spring d'origine chinoise a bas prix... Sur mon ancienne Volvo la tôle était épaisse, le cuir solide, le mobilier costaud... je n'ai pas vu rien dans la production actuelle Tesla/Audi inclus!

Et du coup, ça existe l'achat d'une batterie sans changer la voiture ?

Le 03/11/2021 à 15:12, nikos1304 a dit :

Et du coup, ça existe l'achat d'une batterie sans changer la voiture ?

une batterie se fabrique, il suffit d'acheter les bon éléments, etc faire la connexion, ajouter le BMS, et certainement dans 8 ans les technos seront plus avancées qu'aujourd'hui, et aussi le système économique autour des batteries sera plus développé, je regarde aux USA, plein de petites sociétés proposent des réparations/remplacements de batteries a des prix contenus

Le 03/11/2021 à 15:12, nikos1304 a dit :

Et du coup, ça existe l'achat d'une batterie sans changer la voiture ?

oui, cela se fait sur ZOE par exemple, alors pourquoi pas sur d'autres.

par contre il faudra compter le prix de la main d'oeuvre qui sera élevé,

n'espérez pas pouvoir acheter la batterie en pièce détachée pour la remplacer vous-même

Le 03/11/2021 à 15:28, Stéphou a dit :

oui, cela se fait sur ZOE par exemple, alors pourquoi pas sur d'autres.

par contre il faudra compter le prix de la main d'oeuvre qui sera élevé,

n'espérez pas pouvoir acheter la batterie en pièce détachée pour la remplacer vous-même

Déjà que je n'accroche pas un cadre au mur, je n'y comptais pas ahaha

Je fais rebondir ce sujet pour ne pas en créer un autre.

En fait, j'aimerai bien connaitre la chimie de la batterie de la Spring.

NMC (Nickel Manganèse Cobalt) ou LFP (Lithium Fer Phosphate) ou NCA (Nickel Cobalt Aluminium).

Elles ne se rechargent pas pareil.

La connaissez vous ?

Les LFP sont les plus économiques et cela fait deux vidéos que je vois ou ils recommandent de la charger 1 fois par semaine environ à 100%.

Modifié février 28, 20233 a par Doomrider
Complément

https://www.automobile-propre.com/dossiers/batteries-voitures-electriques/

Merci pour le lien.

A part une très mauvaise lecture de ma part, je ne suis pas arrivé à lire la chimie des batteries de la Spring, objet de ma question. @mickael92 ai-je raté quelque chose de subliminal ?

lol non après, il faut rechercher sur des sites spécialisés ou Wiki.

Je sais plus où j'ai lu ça, mais c'est une NMC pour moi.

La batterie de la Spring est une NMC. Pour ce type de chimie il est préférable de rester dans la fourchette de charge de 80%-20%.

Effectivement la chimie LFP permet de charger à 100% sans inconvénient, mais elle est actuellement plus lourde que les NMC.