Suivi des tarifs des superchargeurs

[Agfa]

Le 16/08/2022 à 17:55, oursgentil a dit :

Déja tu prends un cas particulier. Tu ne paye pas cher ton electricité, tant mieux pour toi, même ce n'est pas le cas de tout le monde.

En effet, le tarif moyen d'un kWh en France pour un particulier est de 0,195 €/kWh en 2021 (0,189 €/kWh en 2020, 0,178 €/kWh en 2019, 0,175 €/kWh en 2018, 0,170 €/kWh en 2017) (données Eurostat)

J'ai essayé de faire marcher mon cerveau, et je ne vois toujours pas de lien entre tes chiffres et la réalité. Le tarif bleu EDF Heures Pleines / Heures Creuses est accessible à tous, il est à 14,7 centimes du kWh. C'est le cas général, et non pas un cas particulier.

Tarif bleu EDF 2022 (Tarif réglementé) pour les particuliers (fournisseurs-electricite.com)

 

Tu utilises un cas extrême de non-possibilité de recharge à la maison doublé d'un tarif de recharge extérieur très élevé, qui ne correspond pas à la réalité de l'immense majorité des possesseurs de VE. Et triplé avec le choix d'un véhicule électrique avec une consommation particulièrement élevée.

Il y a plus de 60 000 bornes de recharge en France, donc ton cas de figure déformé semble hautement improbable.

Modifié août 16, 2022 par Agfa

[Agfa]

Le 16/08/2022 à 17:11, gourou a dit :

Désolé mais moi je n'ai pas de prise électrique pour recharger chez moi, mon employeur ne veut pas, et donc il ne me reste que les chargeurs publics aux tarifs exorbitants ! Au final je ne crois pas faire des économies par rapport à un modèle essence...

De nombreuses grandes surfaces proposent des recharges rapides gratuites. Au Leclerc de Niort, 20 bornes 50 kW DC CCS Combo, 1ère heure gratuite.

Avec 60 000 bornes réparties sur le territoire FR, tu dois certainement habiter à l'étranger.

[MrFurieux]

Le 16/08/2022 à 19:17, Agfa a dit :

J'ai essayé de faire marcher mon cerveau, et je ne vois toujours pas de lien entre tes chiffres et la réalité. Le tarif bleu EDF Heures Pleines / Heures Creuses est accessible à tous, il est à 14,7 centimes du kWh. C'est le cas général, et non pas un cas particulier.

Tarif bleu EDF 2022 (Tarif réglementé) pour les particuliers (fournisseurs-electricite.com)

 

Tu utilises un cas extrême de non-possibilité de recharge à la maison doublé d'un tarif de recharge extérieur très élevé, qui ne correspond pas à la réalité de l'immense majorité des possesseurs de VE. Et triplé avec le choix d'un véhicule électrique avec une consommation particulièrement élevée.

Il y a plus de 60 000 bornes de recharge en France, donc ton cas de figure déformé semble hautement improbable.

On fera moins les malins post-"bouclier tarifaire" je pense. A propos de faire les malins, étonnant que personne ne soit encore venu la ramener avec ses panneaux solaires qui chargent gratos. On voit que c'est les vacances.

[cornam]

Le 16/08/2022 à 17:11, gourou a dit :

Désolé mais moi je n'ai pas de prise électrique pour recharger chez moi, mon employeur ne veut pas, et donc il ne me reste que les chargeurs publics aux tarifs exorbitants ! Au final je ne crois pas faire des économies par rapport à un modèle essence...

N'y a t il pas des abonnement pour réduction nocturnes sur les bornes AC de proximité ? Avez vous tout essayé pour mettre une borne chez vous ? Même en location ça n'est pas impossible. Pour les superchargeurs il y a des cartes d'abonnements pour les habitués / gros rechargeurs. Comme d'autres j'ai du mal à croire que vous payiez  aussi cher au kilomètre en électrique qu'au pétrole. Apparement vous auriez un VE qui consomme beaucoup, les difficulités de recharge me semble avoir été trop peu anticipées. Un véhicule consommant moins soulagerait la contrainte. 

D’autre part vous ne parlez pas du confort de l'électrique, de sa souplesse de son silence, l'absence d'embrayage et de boite de vitesse, pas de bruit pas de vibrations…

Bref j'en suis désolé mais vous semblez faire partir des très rares mécontents de leur passage à l'électrique. L'écrasante majorité ne reviendrait jamais en arrière.

Modifié août 17, 2022 par cornam

[misterden]

Le 16/08/2022 à 19:29, MrFurieux a dit :

On fera moins les malins post-"bouclier tarifaire" je pense. A propos de faire les malins, étonnant que personne ne soit encore venu la ramener avec ses panneaux solaires qui chargent gratos. On voit que c'est les vacances.

je vous conseille d'en mettre des panneaux , entre avril/mai et septembre la Tesla je la charge gratos direct (enfin ça amorti plus vite les panneaux ) et le reste de l'année elle charge au HC mais les panneaux compensent largement ce qu'elle consomme en recharge.

[misterden]

Le 16/08/2022 à 20:59, cornam a dit :

N'y a t il pas des abonnement pour réduction nocturnes sur les bornes AC de proximité ? Avez vous tout essayé pour mettre une borne chez vous ? Même en location ç n'est pas possible. Pour les superchargeurs il y a des cartes d'abonnements pour les habitués / gros rechargeurs. Comme d'autre j'ai du mal à croire que vous payez aussi cher au kilomètre en électrique qu'au pétrole. Apparement vous auriez un VE qui consomme beaucoup, les difficulités de recharge me semble avoir été trop peu anticipées.

Sinon vous ne parlez pas du confort de l'électrique de sa souplesse de son silence, l'absence d'embrayage et de boite de vitesse...

Bref j'en suis désolé mais vous semblez faire partir des très rares mécontents de leur passage à l'électrique. L'écrasante majorité ne reviendrait jamais en arrière.

oui c'est fou on veut appliquer au VE des critères complétement "rationnels" et de recherche de l'efficience/economie/ecologie/logique parfaite ...alors que l'automobile est complétement irrationnel, sinon on ne verrait qu'un seul type de vehicule dans les rues : la TESLA MODEL3 SR+ De 2021 à 37K€!

[Agfa]

Le 16/08/2022 à 17:55, oursgentil a dit :

Prenons par exemple, un tarif de 0,69 €/kWh sur la seconde partie (charge rapide)

Imaginons, un trajet de 600 km en 2 partie de 300 km

Consideron une iX3, mesurée ADAC à 244 Wh/km sur autoroute : 4,8 €/100 km sur la premiere partie, 16,8 €/100 km sur la seconde partie => moyenne à 10,8 €/100 km

X3 Diesel, mesurée ADAC à 7,8 l/100 km sur autoute et à 1,81 €/l => 14,1 €/100 km

Donc la une iX3 est plus avantageuse

 

Maintenant, prenons l'hypothese de l'impossibilité d'une charge à la maison.

La borne la plus proche d emon domicile est à 0,45 €/kWh

Dans ce cas, la iX3 serait à 11 €/100 km puis 16,8 €/100 km. La il y a égalité

 

Si on fait le calcul serie 3 Diesel (6,0 l/100 km sur Autoroute d'apres ADAC), cela donne 10,9 €/100 km

Le même type de calcul donne 12,6 €/100 km pour une série 3 pHEV

Et sur une Tesla 3 : 3,4 €/100 km + 11,9 €/100 km dans la premier cas, 7,7 €+11,9 €/100 km dans le second cas. La aussi, on est proche de l'égalité

Ton calcul est complètement faux. Le prix de la recharge sur autoroute pour la BMW iX3 est de 0,00 €/kWh, soit un total de 0,00€ pour tous les trajets.

La iX3 est donc plus rentable dans tous les cas de figure.

Modifié août 17, 2022 par Agfa

[Xto]

Le 17/08/2022 à 08:21, Agfa a dit :

Ton calcul est complètement faux. Le prix de la recharge sur autoroute pour la BMW iX3 est de 0,00 €/kWh, soit un total de 0,00€ pour tous les trajets.

La iX3 est donc plus rentable dans tous les cas de figure.

Pour un an seulement. Donc le raisonnement reste valable 

[Bart]

Difficile de se projeter au delà d'un an ...

Quel sera le prix de l'essence dans un an ? celui de l'électricité ?

La situation d'aujourd'hui n'a rien à voir avec celle d'il y a un an, donc ...

[Agfa]

Le 17/08/2022 à 09:37, Xto a dit :

Pour un an seulement. Donc le raisonnement reste valable 

Comme le dit @Bart, la situation dans 12 mois aura évolué dramatiquement: prix du kWh à la maison, offres BMW étendues?, prix Ionity, plus de bornes de recharge AC pour les locataires sans places de parking...

 

Donc, dans les circonstances actuelles, le raisonnement n'est pas valable.

[NightSkiesHD]

Oops à effacer 

Modifié août 17, 2022 par NightSkiesHD

[oursgentil]

Le 16/08/2022 à 19:17, Agfa a dit :

J'ai essayé de faire marcher mon cerveau, et je ne vois toujours pas de lien entre tes chiffres et la réalité. Le tarif bleu EDF Heures Pleines / Heures Creuses est accessible à tous, il est à 14,7 centimes du kWh. C'est le cas général, et non pas un cas particulier.

Tout le monde n'est pas au tarif bleu HP / HC EDF !!!!!!

 Le tarif moyen d'un kWh en France pour un particulier est de 0,195 €/kWh en 2021 d'apres l'Office statistique de l’Union européenne.

C'est à dire que certains payent moins cher, mais d'autres encore plus !

 

J'ai regardé via le site Que Choisir ce que certains fournisseurs ont a me proposer pour mon logement

Et bien il y a des offres à ....0,479 €/kWh par exemple 

[thomas73]

Le 16/08/2022 à 16:42, Agfa a dit :

L'Allemagne produit régulièrement 45 GW d'éolien+solaire

À peu près 2x moins cet été faute de vent (courant en été) et une production solaire loin du rendement du sud de la France... Et donc pour compenser et faire des réserves de gaz, + de production en charbon qu'en solaire, oups... (faudrait qu'il repleuve vite chez eux et en Suisse aussi à ce sujet, sinon va falloir mettre le charbon sur les camions entre autres...)

 

Le 16/08/2022 à 16:42, Agfa a dit :

Justement, nos voisins sont moins stupides que notre gouvernement depuis 5 ans. Ils ont misé à fond sur les renouvelables (Espagne, Portugal, Allemagne)

😂

Et ont dû se soumettre à la sobriété forcée cet été (-20% ?), bravo à eux !

Heureusement Olaf va faire venir des terminaux marins pour le GNL et étudier le retardement de la fermeture de leurs dernières centrales nucléaires...

🤣

(note à toute fin utile : je regrette aussi le peu de volonté chez nous pour le renouvelable depuis un moment)

 

Pas le courage de revenir sur tes autres âneries limites agressives, il faudrait laisser les autres s'exprimer... par exemple gourou qui est dans un exemple CONCRET (et dans le sujet accessoirement...). En tant qu'ancien électro-automobiliste sans prise, j'en ai lu et entendu des certitudes de la part de personnes ayant/prenant le temps d'inonder le monde avec... Pas sûr que je referais ce choix là avant cet automne/hiver...

 

[oursgentil]

Le 17/08/2022 à 08:21, Agfa a dit :

La iX3 est donc plus rentable dans tous les cas de figure.

Uniquement si recharge chez Ionity. 

SI c'est une autre borne, c'est payant et le raisonnement tiens toujours

 

[Bart]

Le 17/08/2022 à 12:43, oursgentil a dit :

Uniquement si recharge chez Ionity. 

SI c'est une autre borne, c'est payant et le raisonnement tiens toujours

 

Quand tu as une possibilité pour avoir une recharge gratuite, tu ne vas pas t’amuser à aller ailleurs pour payer plus cher.

Idem avec les abonnements électricité à la maison, il suffit simplement de choisir la formule la plus avantageuse pour recharger sa voiture, c’est accessible à tout le monde à moins d’être maso 

[Agfa]

Le 17/08/2022 à 12:43, oursgentil a dit :

Uniquement si recharge chez Ionity. 

SI c'est une autre borne, c'est payant et le raisonnement tiens toujours

Ce post est sponsorisé par bdsm.fr, ...quand ça fait du bien de se faire du mal...

Vouloir payer ses recharges quand on peut charger gratuitement, comment dire, c'est... spécial. 

[MrFurieux]

Le 17/08/2022 à 14:00, Agfa a dit :

Ce post est sponsorisé par bdsm.fr, ...quand ça fait du bien de se faire du mal...

Vouloir payer ses recharges quand on peut charger gratuitement, comment dire, c'est... spécial. 

J'ai déjà été chez Ionity payer assez cher alors que j'avais le SUC gratuit. La raison: gain de temps, et le temps c'est de l'argent.

[Bart]

Le 17/08/2022 à 14:17, MrFurieux a dit :

J'ai déjà été chez Ionity payer assez cher alors que j'avais le SUC gratuit. La raison: gain de temps, et le temps c'est de l'argent.

Dans ce cas, on ne parle plus de cout, ce qui est le sujet ici.

C'est comme faire son plein de sans-plomb sur une station d'autoroute avant de prendre la route alors que c'est 20% plus cher qu'à Leclerc.

 

[MrFurieux]

Le 17/08/2022 à 14:31, Bart a dit :

Dans ce cas, on ne parle plus de cout, ce qui est le sujet ici.

C'est comme faire son plein de sans-plomb sur une station d'autoroute avant de prendre la route alors que c'est 20% plus cher qu'à Leclerc.

Je répondais à @Agfa qui ne comprend pas (ou fait semblant) pourquoi on peut payer une charge alors qu'on peut l'avoir gratuitement

[oursgentil]

Le 17/08/2022 à 13:10, Bart a dit :

Quand tu as une possibilité pour avoir une recharge gratuite, tu ne vas pas t’amuser à aller ailleurs pour payer plus cher.

Tu n'as pas des bornes Ionity partout.

Essaye donc un trajet Vichy->Bordeaux : tu vas avoir de l'Avia, du Total, du Shell, mais pas de Ionity (à moins de sortir de l'autoroute)

 

C'est pas comme si il y avait pléthore de bornes DC rapides (moins de 2000 points de recharges DC rapides en France)

Modifié août 17, 2022 par oursgentil

[Bart]

Tu peux toujours prendre des cas tordus, ça reste le plus gros réseau hors tesla …

Tout ça pour couper les cheveux en 4 alors que les VE se rechargent dans l’immense majorité des cas à domicile à un tarif dérisoire par rapport à l’essence.

[cornam]

Mais ne confondez vous pas le coût de vos recharges de proximité autour de votre domicile (1-20km) et la présence de bornes Ionity sur les grands trajets ? 

[Xto]

Le 17/08/2022 à 12:43, oursgentil a dit :

Uniquement si recharge chez Ionity. 

SI c'est une autre borne, c'est payant et le raisonnement tiens toujours

 

Et uniquement si l'iX3 est acheté neuve donc raisonnement recevable pour tout acheteur d'occasion (bon, certes, ça ne court pas les rues : seulement 12 annonces sur lacentrale actuellement)

[Bart]

Le 17/08/2022 à 19:19, cornam a dit :

Mais ne confondez vous pas le coût de vos recharges de proximité autour de votre domicile (1-20km) et la présence de bornes Ionity sur les grands trajets ? 

Sauf qu’on a toujours 350km du long trajet qui est fait avec de l’électricité pas chère …

Mais bon, si oursgentil est persuadé de faire des économies avec une voiture diesel, c’est très bien.

On ne va pas compter le coût d’entretien, la décote qui risque d’être monstrueuse.

Mais bon ça lui permettra de se faire de copains fluo sur les ronds points 

[oursgentil]

Le 17/08/2022 à 20:02, Bart a dit :

Mais bon, si oursgentil est persuadé de faire des économies avec une voiture diesel, c’est très bien.

Ce n'est pas ce que j'ai dit.

Je dis juste qu'en ce moment, le cout de carburant au kilomètre sur grand trajet est similaire entre celui d'une voiture Diesel et celui d'une voiture électrique

Et ce n'est pas une hypothèse, certain s'en émeuvent

 

https://forums.automobile-propre.com/topic/surprise-avec-ionity-prix-délirant-46167/