Suivi des couleurs EDF Tempo

[Remy]

Le 08/01/2025 à 12:10, thomas73 a dit :

https://particulier.edf.fr/fr/accueil/electricite-gaz/zen-flex.html

Oui, mais c'est un contrat différent.

Le signataire sait (en principe) à quoi il s'engage.

 

La question qui se pose, c'est "peut-on modifier les horaires et/ou le nombre d'heures creuses des contrats HP/HC en cours ?"

[Alexe68]

Le 08/01/2025 à 12:22, Remy a dit :

Oui, mais c'est un contrat différent.

Le signataire sait (en principe) à quoi il s'engage.

 

La question qui se pose, c'est "peut-on modifier les horaires et/ou le nombre d'heures creuses des contrats HP/HC en cours ?"

Bien sur, il suffit de dire d'envoyer le nouveau contrat à chaque abonné, de dire que s'il ne convient pas, il est résiliable sans pénalité et que dans le cas contraire il s'appliquera à partir du XX/XX/20XX.

[zadene]

La question est surtout de savoir si on a le droit de proposer une offre à des clients avec un nombre d'HC (et d'HP) différent selon le lieu de résidence.

Modifié hier à 12:49 par zadene

[zadene]

Le 08/01/2025 à 12:22, Remy a dit :

Oui, mais c'est un contrat différent.

Le signataire sait (en principe) à quoi il s'engage.

 

La question qui se pose, c'est "peut-on modifier les horaires et/ou le nombre d'heures creuses des contrats HP/HC en cours ?"

Ça s'appelle un avenant.

C'est la même chose quand on change les tarifs...

[TotoLeMarseillais]

Salut,

2 sites proposent de comparer Tempo/ Zen Fixe :

comparateur-abonnements-electricite.fr/

Résultat pratiquement comme mes calculs 

https://app.lite.eco/ecoscan

La 200€ plus chère Zen

[zadene]

Le 08/01/2025 à 12:10, thomas73 a dit :

https://particulier.edf.fr/fr/accueil/electricite-gaz/zen-flex.html

Je ne vois pas le rapport ?

[thomas73]

Le 08/01/2025 à 13:54, zadene a dit :

Je ne vois pas le rapport ?

Je répondais à "mais qu'on module l’amplitude, je ne suis pas sûr du tout que ce soit légal." Je n'ai peut-être pas bien saisi le contexte de la remarque, en tout cas on n'a déjà pas tous la même amplitude de HC (8h) régulée par Enedis, cf ce contrat Zen. Si on parle d'amplitude au sein de Tempo par région, ça reste pour l'instant de la brève non sourcée pour faire cliquer en attendant le 1er février qu'on attend tous de pied ferme... ?
Le milieu a l'air quand même bien régulé/scruté, ce serait très étonnant que ce ne soit pas légal si ça arrivait !

[Didier_]

Le 08/01/2025 à 08:48, furyfox63 a dit :

Ca me parait étrange qu'on passe de 8h d'heure creuse à 10h d'heure creuse...

 

Parce que perso avoir + d'heure creuse c'est un sacré avantage  

 

Le 08/01/2025 à 09:44, Alexe68 a dit :

Moi aussi mais en contrepartie peut être des heures pleines plus chères. Ce qui serait logique.

 

 

L'article est selon moi rédigé un peu vite.

Le nombre d'HC restera le même. Lorsque l'article parle de  créneaux, il doit vouloir parler des plages horaires dans lesquelles pourront placées les 8 HC. On aurait donc, comme aujourd'hui, des différences dans la répartition exacte des HC selon les régions/spécifications.

 

 

Par exemple, dans le cas des "zones périurbaines et urbaines" ci-dessus, les 8 HC pourraient être fixées ainsi:

2 HC de 14 à 16 heures et 6 HC de 23h00 à 05h00.

Mais ça pourrait aussi être:

1 HC de 14 à 15 heures et 7 HC de 23 heures à 06 heures

ou bien

3 HC de 14 à 17 heures et 5 HC de 01 heure à 05 heures.

...

...

...

 

 

Bref.... comme le dit @rifilou

 

Le 08/01/2025 à 11:39, rifilou a dit :

Il est urgent d'attendre début février...

 

Voire plus tard encore, puisqu'à mon sens la date de décision en matière de nouvelle répartition horaire des HP / HC pourrait être totalement décorrélée de la date habituelle de publication des tarifs.

D'autant que, sauf erreur de ma part, si les tarifs sont publiés par EDF, les plages HP/HC sont, elles, fixées par ENEDIS.

[zadene]

Le 08/01/2025 à 14:15, thomas73 a dit :

Je répondais à "mais qu'on module l’amplitude, je ne suis pas sûr du tout que ce soit légal." Je n'ai peut-être pas bien saisi le contexte de la remarque, en tout cas on n'a déjà pas tous la même amplitude de HC (8h) régulée par Enedis, cf ce contrat Zen. Si on parle d'amplitude au sein de Tempo par région, ça reste pour l'instant de la brève non sourcée pour faire cliquer en attendant le 1er février qu'on attend tous de pied ferme... ?
Le milieu a l'air quand même bien régulé/scruté, ce serait très étonnant que ce ne soit pas légal si ça arrivait !

Ah si, aujourd'hui, on a tous la même amplitude d'HC. On n'a pas les mêmes plages, mais on a TOUS 8h. Et Zen n'y fait pas exception : l'amplitude est la même pour TOUS (et les plages aussi).

Et c'est bien parce que je pense que ce n'est pas légal de proposer une offre avec une amplitude différente selon la localisation que je pense que ça n'arrivera pas.

Le lieu de résidence est un des 25 critères de discrimination interdits pour l'accès à un service.

 

[thomas73]

Le 08/01/2025 à 18:24, zadene a dit :

Et Zen n'y fait pas exception : l'amplitude est la même pour TOUS (et les plages aussi).

Tu aurais quand même pu ouvrir mon lien ?

 

Citation

L’offre propose 17 Heures Creuses par jour (au lieu de 8 Heures Creuses généralement). Les Heures Creuses sont définies par le RTE ou EDF et sont susceptibles d’évoluer.

[Mathieu82]

Franchement, moi je supprimerai le blanc qui ne sert pas à grand chose pour faire du bleu et les jours de forte tension du rouge.

 

Mais attendons les tarifs de février, j'espère qu'ils vont bien baissés.

 

L'ajout d'HC en journée perturbera je pense plus les gens qui rechargent sur une basse puissance la nuit. Ils risquent de perdre 2 ou 3 heures de période de recharge donc il va falloir les multiplier.

[Jo_37]

Et demain : surprise : rouge.

Un de moins à venir.

 

[nonmaisfranchement]

Un de plus en moins 😁 

[furyfox63]

Au vu de la prévision de consommation :  

Attendez vous à potentiellement pas mal de rouge la semaine prochaine !

[Vince41]

Le 09/01/2025 à 08:58, furyfox63 a dit :

Au vu de la prévision de consommation :  

Attendez vous à potentiellement pas mal de rouge la semaine prochaine !

Si les previsions meteo se maintiennent et se confirment, je ne vois pas comment éviter 4 ou 5 jours rouges la semaine prochaine 🫤.

En même temps, pour cette fois au moins cet hiver, ça ne sera pas une surprise 🫢 !

[Vince41]

Le 08/01/2025 à 22:02, Mathieu82 a dit :

Franchement, moi je supprimerai le blanc qui ne sert pas à grand chose pour faire du bleu et les jours de forte tension du rouge

Complètement d'accord 👍 et je ne sais pas si d'ailleurs, la différence se voit vraiment sur la conso des foyers Tempo entre un jour blanc et un jour bleu (a conditions de température équivalente bien sûr) ?

Je me rends compte que perso, je ne fais plus vraiment de différence (sauf peut-être reporter une charge de voiture a la nuit suivante si c'est bleu et que je suis sûr de ne pas avoir besoin de charger, mais dans le doute je ne me prends pas la tête sur la couleur des HC). J'imagine qu'on est sur l'épaisseur de la feuille de papier entre le bleu et le blanc...

Par contre, a l'avenir, il sera peut-être plus judicieux de moduler les périodes sur la journée (pic/normal/creux ou HP/HN/HC).

Les HC seront celles visées par tout ce qui se programme facilement (ECS, charge VE, etc..). Les HP seront celles où il faudra modérer si possible la conso de ce qui est reportable (LL ou LV, baisser le chauffage d'un ou 2 degrés quand c'est programmable). Les HN pour le reste de la journée.

Ça serait sûrement plus pertinent que les 3 couleurs de jours (car cela permettait peut-être de lisser un peu les courbes journalières, surtout si ce contrat devenait très intéressant et était souscrit par bcp plus de foyers), et on garderait 6 tarifs sur le même principe, mais avec 2 couleurs de jours seulement.

[zadene]

Le 08/01/2025 à 20:04, thomas73 a dit :

Tu aurais quand même pu ouvrir mon lien ?

 

J'ai ouvert.

Tu aurais quand même pu lire ma réponse.

Modifié il y a 13 heures par zadene

[zadene]

Le 09/01/2025 à 09:23, Vince41 a dit :

Par contre, a l'avenir, il sera peut-être plus judicieux de moduler les périodes sur la journée (pic/normal/creux ou HP/HN/HC).

Les HC seront celles visées par tout ce qui se programme facilement (ECS, charge VE, etc..). Les HP seront celles où il faudra modérer si possible la conso de ce qui est reportable (LL ou LV, baisser le chauffage d'un ou 2 degrés quand c'est programmable). Les HN pour le reste de la journée.

Ça serait sûrement plus pertinent que les 3 couleurs de jours (car cela permettait peut-être de lisser un peu les courbes journalières, surtout si ce contrat devenait très intéressant et était souscrit par bcp plus de foyers), et on garderait 6 tarifs sur le même principe, mais avec 2 couleurs de jours seulement.

Sur le fond, je suis d'accord.

En pratique, ça va être compliqué de changer de tarif plusieurs fois dans la journée.

Comment tu fais pour lancer un lave-vaisselle de 3h si toutes les 2 heures tu changes de tarif ?

C'est déjà un peu ce que je crains avec le morcellement des HC vers la journée.

Modifié il y a 13 heures par zadene

[Vince41]

Le 09/01/2025 à 09:31, zadene a dit :

Sur le fond, je suis d'accord.

En pratique, ça va être compliqué de changer de tarif plusieurs fois dans la journée.

Comment tu fais pour lancer un lave-vaisselle de 3h si toutes les 2 heures tu changes de tarif ?

C'est déjà un peu ce que je crains avec le morcellement des HC vers la journée.

Oui et non, car les heures de pic sont quand même pas mal concentrées, et avec la programmation, ça me semble quand même jouable de pouvoir gérer les cycles (et même sans programmation, ça doit pouvoir se faire sachant qu'un LV, ça ne tire pas pendant 3h. Le cycle eco du mien, un modèle basique de la marque d'Electrodep..., dure 2h20, et ça tire 2000W 2 fois 15 min, a t+20 et t+60, t étant l'heure de lancement).

En observant les courbes de conso publiées par RTE, les heures de pics sont 11h-14h et 18h-20h. Le lave-vaisselle (ou lave-linge) peut donc facilement être programmé l'après-midi, ou a partir de 20h (quitte même a le lancer a 19h45 s'il ne tire pas tout de suite). On peut aussi imaginer le lancer après le petit déjeuner avant de partir au boulot s'il n'est pas programmable. Enfin, honnêtement, je pense que s'il fallait gérer 2 petits creneaux de Pics le midi et le soir, ça serait une habitude vite prise, et ça serait moins restrictif que les heures creuses actuelles qui commencent souvent très tard le soir et se finissent tôt le matin (pas gênant pour le chauffe-eau ou le VE qui se programment, mais plus chiant pour les LL et LV justement, alors qu'avec un tarif 'intermédiaire', ou le réseau n'est pas sous-tension, ça serait plus souple - au lieu de cibler des heures creuses, on cible juste a éviter le pic.)

Modifié il y a 12 heures par Vince41
Faute de frappe

[nonmaisfranchement]

Le 09/01/2025 à 09:23, Vince41 a dit :

Complètement d'accord 👍 et je ne sais pas si d'ailleurs, la différence se voit vraiment sur la conso des foyers Tempo entre un jour blanc et un jour bleu (a conditions de température équivalente bien sûr) ?

Je me rends compte que perso, je ne fais plus vraiment de différence (sauf peut-être reporter une charge de voiture a la nuit suivante si c'est bleu et que je suis sûr de ne pas avoir besoin de charger, mais dans le doute je ne me prends pas la tête sur la couleur des HC). J'imagine qu'on est sur l'épaisseur de la feuille de papier entre le bleu et le blanc...

Par contre, a l'avenir, il sera peut-être plus judicieux de moduler les périodes sur la journée (pic/normal/creux ou HP/HN/HC).

Les HC seront celles visées par tout ce qui se programme facilement (ECS, charge VE, etc..). Les HP seront celles où il faudra modérer si possible la conso de ce qui est reportable (LL ou LV, baisser le chauffage d'un ou 2 degrés quand c'est programmable). Les HN pour le reste de la journée.

Ça serait sûrement plus pertinent que les 3 couleurs de jours (car cela permettait peut-être de lisser un peu les courbes journalières, surtout si ce contrat devenait très intéressant et était souscrit par bcp plus de foyers), et on garderait 6 tarifs sur le même principe, mais avec 2 couleurs de jours seulement.

Avoir 3 tarifs différents dans la même journée je trouve ça très très chiant...

Je n'espère pas du tout que ce soit cette solution qui sera prise.