Sortie de confinement , et après ??

[Enreflexion]

il y a 31 minutes, ManuTaden a dit :

Je suis en Bretagne, les agriculteurs n'ont pas cessés de travailler dans leurs champs, de traiter, de semer, de labourer, de couper puis ramasser leur foin ... d'épandre du lisier 🤮

et j'ai à moins de 100 m quelques ha de terres dont l'agriculteur est parti en retraite, son fils a revendu ses droits d'épandage à un gros éleveur de porcs ... donc la pollution de l'air n'a pas changée avec le confinement. Et par rapport aux autres années elle a peut être même augmentée !

et les deux ou trois premières semaines de confinement, ce sont des entrepreneurs en travaux agricoles qui ont nettoyé le terrain d'un futur lotissement : plus de 2 000 m3 de terre à déplacer, en passant derrière la maison (route à 30 m du bâtiment principal) de 6h30 à 20h, samedi compris a raison d'un tracteur avec remorque toutes les 5 à 10 minutes.

 

Pour les beautées simples du monde : 12 couples d'hirondelles en 2015, 4 l'an passé, 3 cette année ☹️

Pourtant leurs nids sont toujours là et accessibles

 

Cdlt

 

Oui la pollution due au trafic routier, en berne, a baissé

Mais les autres pollutions liées à d'autres activités, pas forcément.

Ici aussi les épandages ont continué...

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/05/02/dans-les-hauts-de-france-des-episodes-de-pollution-malgre-le-confinement_6038458_3244.html

Si les concentrations en oxyde d’azote ont nettement diminué avec la chute du trafic routier, il n’y a pas eu d’amélioration visible sur le front des particules. L’épandage est montré du doigt.

 

Il va falloir changer !

[Semac]

il y a 34 minutes, gepeliste62 a dit :

l'état providence ne fera jamais que des déçus

chacun doit rester maitre de lui même et faire ses propres choix

le soucis, en France, c'est que cet état , qui ne fait rien correctement, du moins pour la majorité, ne laisse pas la liberté à ceux qui le veulent et qui voudrais prendre leur destinée en main.

il ne sais que réprimander par les sanctions

CQFD... merci 👍

[Busquet2]

Les propositions de Vincent Lindon :

[ManuTaden]

il y a 40 minutes, Enreflexion a dit :

Oui la pollution due au trafic routier, en berne, a baissé

Mais les autres pollutions liées à d'autres activités, pas forcément.

Ici aussi les épandages ont continué...

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/05/02/dans-les-hauts-de-france-des-episodes-de-pollution-malgre-le-confinement_6038458_3244.html

Si les concentrations en oxyde d’azote ont nettement diminué avec la chute du trafic routier, il n’y a pas eu d’amélioration visible sur le front des particules. L’épandage est montré du doigt.

 

Il va falloir changer !

Avec le pouvoir de nuisance de la filière agricole ce n'est pas demain que ça va changer.

Les petits et moyens ne veulent plus que  leurs enfants continuent, les exploitations sont récupérées par de plus gros, encore moins respectueux des sols et de la nature et encore plus accrochés aux résultats financiers

Donc, nous sommes partis vers toujours plus d'industrialisation de l'agriculture

le tout à coté d'expériences, souvent réussies, de petites exploitations rentables sur quelques ha, alors que celles installées sur 50 ou 80 ou 100 ha ne le sont pas !

 

pour finir sur le HS : une info sur le carburant des tracteurs, le GNR : Gazole Non Routier

Les agriculteurs ne paient pas la taxe carbone sur le GNR, actuellement 18.82 €/hl, puis 37,68 €/hl au 1er juillet 2020 puis 50,27 €/hl au 1er janvier 2021. A cette date la taxe carbone des agriculteurs devrait être à 3,86 €/hl 

 

Pas demain que nous serons envahis de tracteurs électriques !

 

[Samsaggace]

il y a 33 minutes, ManuTaden a dit :

Avec le pouvoir de nuisance de la filière agricole

Curieux, la Lozère a le plus faible taux d’infection... c’est vrai il n’y a que des bouseux là-bas !

Mais qu’est-ce qu’ils polluent !

Mangeons nos crickets grillés à la semoule de quinoa arrosés au lait de soja... et laissons les crever.

[Samsaggace]

il y a 45 minutes, ManuTaden a dit :

A cette date la taxe carbone des agriculteurs devrait être à 3,86 €/hl 

Échange ton salaire avec celui d’un éleveur de broutards sur l’Aubrac, chiche !

[Enreflexion]

Bon, ben voilà les Hauts de France restent en rouge avec  l’Ile-de-France, la Bourgogne-Franche-Comté et le Grand-Est, a annoncé le gouvernement.

Une attestation sera obligatoire pour circuler au-delà de 100 km à vol d’oiseau (donc au plus court), sauf à l’intérieur de son département (donc quand on change de Département, attestation obligatoire ?),

 

et le port du masque sera obligatoire dans tous les transports publics, sous peine d’une amende de 135 euros.

 

pas cool...Y'a des grands parents malades qui se morfondent de ne pas pouvoir voir leurs petits enfants et enfants...

Les voir à 4m c'est trop demandé ?

Modifié mai 7, 2020 par Enreflexion

[ManuTaden]

Il y a 2 heures, Samsaggace a dit :

Échange ton salaire avec celui d’un éleveur de broutards sur l’Aubrac, chiche !

et pourquoi les agriculteurs seraient il dispensés de payer la taxe cO2 du carburant quand ils utilisent ce type d'engins :

dotés de 410 cv sous le capot, 30 000 L de lisier dans la remorque !

 

Pour info, matériel qui est en service en Bretagne, sachant que mon voisin, agriculteur, fait régulièrement appel aux services de sous traitants équipés de tracteur à chenilles !

 

[ManuTaden]

Il y a 3 heures, Samsaggace a dit :

Curieux, la Lozère a le plus faible taux d’infection... c’est vrai il n’y a que des bouseux là-bas !

Mais qu’est-ce qu’ils polluent !

Mangeons nos crickets grillés à la semoule de quinoa arrosés au lait de soja... et laissons les crever.

ils font de l'élevage de cochons hors sols ?

ils sèment et traitent des champs de céréales

ils répandent les lisiers de porcs les jours de chaleur ?

ils rejettent de l'ammoniac dans l'atmosphère ?

 

https://www.letelegramme.fr/cotes-darmor/saint-brieuc/pollution-de-l-air-la-prefete-ne-veut-pas-interdire-les-epandages-26-04-2020-12544383.php

https://www.eau-et-rivieres.org/pollution-air-epandage-coronavirus-2020

https://actu.fr/bretagne/saint-malo_35288/la-qualite-lair-est-tres-mediocre-saint-malo_33244814.html

 

Pour l'échange de salaire, aucun problème, je pense que ce mois je vais atteindre 200 à 250 €  contre 350/500 le mois dernier

Confinement = pas de boulot extérieur, et je ne suis pas salarié, donc rien,; que dalle ...

 

 

[chevalllier]

Au final un débat qui risque de mettre tout le monde d accord et a propos duquel notre cher président n a pas trop fait de bruit, je pense que les pro ou anti Macron pour le coup seront certainement ok là dessus...

 

qui va faire payer nos assureurs? Ils sont peinards au chaud encaissent les cotisations voiture qui ne roulent pas les décennales de nos entreprises qui sommeillent etc...

 

y aurait il un puissant lobby d assureurs qui tremblerait à l idée d aider son peuple avec tout l argent collecté à ne rien faire d autre que préparer de jolies pub à la telé?

 

mais non les assureurs sont là pour nous aider 😂😂😂 hey mr président un état de catastrophe naturelle pour une pandémie mondiale c’est trop demandé?

 

 

Vous en pensez quoi?

[ManuTaden]

J'ai fait le choix, il y a longtemps, d'une mutuelle, une vraie : la Maif : parfois les cotisations augmentent, parfois baissent ...

Mais c'est le "moins pire" que j'ai trouvé.

 

[coyote2a]

Il y a 1 heure, ManuTaden a dit :

J'ai fait le choix, il y a longtemps, d'une mutuelle, une vraie : la Maif : parfois les cotisations augmentent, parfois baissent ...

Mais c'est le "moins pire" que j'ai trouvé.

 

Moi pareil. Depuis tout petit je suis à la MAIF.

Et elle a décidé de reverser 30€ par véhicule assuré vu les économies réalisées pendant le confinement.

 

[Samsaggace]

Au vu de plusieurs articles qui commencent à paraître, on peut penser que la fin de cette épidémie se rapproche.

Notre vieux pays va sûrement mener pas mal de combats d'arrière-garde à coup de "principe de précaution" et autres "droits de retrait" qui nous feront sortir un peu après tout le monde. C'est le prix qu'il faut accepter.

J'espère que nous pourrons vite reprendre nos débats précédents autour de nos chers VE.

C'est mon billet de bonne humeur ce 8 mai.

[coyote2a]

Il y a 1 heure, Samsaggace a dit :

Au vu de plusieurs articles qui commencent à paraître, on peut penser que la fin de cette épidémie se rapproche.

Notre vieux pays va sûrement mener pas mal de combats d'arrière-garde à coup de "principe de précaution" et autres "droits de retrait" qui nous feront sortir un peu après tout le monde. C'est le prix qu'il faut accepter.

J'espère que nous pourrons vite reprendre nos débats précédents autour de nos chers VE.

C'est mon billet de bonne humeur ce 8 mai.

Le Cancer Généralisé du Travail a déjà commencé ses funestes œuvres avec Renault !

 

[Samsaggace]

il y a 2 minutes, coyote2a a dit :

funestes œuvres avec Renault !

Oui, j’ai vu cela ! Il faut dire qu’aucun juge - pas plus pour Renault que pour Amazon - ne prendra le risque de donner son blanc seing à une entreprise. On va pouvoir liquider les derniers pans de l’industrie en France.

Pendant ce temps, la Chine repart à fond...

[Enreflexion]

il y a 19 minutes, Samsaggace a dit :

Oui, j’ai vu cela ! Il faut dire qu’aucun juge - pas plus pour Renault que pour Amazon - ne prendra le risque de donner son blanc seing à une entreprise. On va pouvoir liquider les derniers pans de l’industrie en France.

Pendant ce temps, la Chine repart à fond...

 

 

Il y a 2 heures, Samsaggace a dit :

Notre vieux pays va sûrement mener pas mal de combats d'arrière-garde à coup de "principe de précaution" et autres "droits de retrait" qui nous feront sortir un peu après tout le monde. C'est le prix qu'il faut accepter.

Perso moi je veux bien retourner au bureau et faire du terrain, indispensable, mais on me dit "non que télétravail". LOL

On va bien avancer et repartir comme çà....

[LouisF]

Il y a 8 heures, Samsaggace a dit :

Oui, j’ai vu cela ! Il faut dire qu’aucun juge - pas plus pour Renault que pour Amazon - ne prendra le risque de donner son blanc seing à une entreprise. On va pouvoir liquider les derniers pans de l’industrie en France.

Pendant ce temps, la Chine repart à fond...

3 syndicats avaient signés des accords pour une reprise et 1 n'avait pas signé.

 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/seine-maritime/havre/covid-19-justice-suspend-reouverture-ateliers-renault-sandouville-1826134.html

 

 

[Samsaggace]

il y a 29 minutes, LouisF a dit :

3 syndicats avaient signé des accords pour une reprise et 1 n'avait pas signé.

Ce n'est pas le syndicalisme (la défense des travailleurs par les syndicats) qui est à blâmer, c'est la lutte intersyndicale et le manque évident de démocratie dans tout cela.

Quand on couple ce processus avec la judiciarisation grandissante, on en a fini le tour : blocages, délais, surcoûts,... pourquoi continuer à produire ?

[Dordrecht]

Il y a 13 heures, Samsaggace a dit :

Au vu de plusieurs articles qui commencent à paraître, on peut penser que la fin de cette épidémie se rapproche.

Notre vieux pays va sûrement mener pas mal de combats d'arrière-garde à coup de "principe de précaution" et autres "droits de retrait" qui nous feront sortir un peu après tout le monde. C'est le prix qu'il faut accepter.

J'espère que nous pourrons vite reprendre nos débats précédents autour de nos chers VE.

C'est mon billet de bonne humeur ce 8 mai.

 

L'épidémie n'est pas finie, on va déconfiner progressivement. On commence doucement, pour voir. Ça n'a rien à voir avec ton "combat d'arrière-garde à coup de principe de précaution". Toi-même je suis sûr que tu vas pas te précipiter dans le métro et dans les boutiques de fringues dès le 11 mai, ôte-moi d'un doute ? C'était mon billet de mauvaise humeur du 9 mai.

[Dordrecht]

Il y a 11 heures, Samsaggace a dit :

Oui, j’ai vu cela ! Il faut dire qu’aucun juge - pas plus pour Renault que pour Amazon - ne prendra le risque de donner son blanc seing à une entreprise. On va pouvoir liquider les derniers pans de l’industrie en France.

Pendant ce temps, la Chine repart à fond...

 

Un juge ne prend pas de risques, personne ne le poursuivra s'il rend un jugement contesté. Le chef d'entreprise, oui. Étonnamment tu penses que les juges ont à coeur de mettre l'industrie française à genoux, ou du moins que les juges n'ont rien à foutre de l'économie...

 

Aux USA aucun juge n'a fait fermer les abattoirs, et la contamination a été massive.

https://en.wikipedia.org/wiki/Impact_of_the_COVID-19_pandemic_on_the_meat_industry_in_the_United_States 

 

Il faut dire que cette industrie aux USA est du genre archaïque, les conditions de travail ont certes évolué depuis le magnifique témoignage d'Upton Sinclair, "La Jungle", 1906, mais c'est pas brillant. Nombreux articles dans le Guardian et le New York Times sur la meat-packing industry à l'heure du covid.

[Dordrecht]

Il y a 11 heures, Enreflexion a dit :

 

Perso moi je veux bien retourner au bureau et faire du terrain, indispensable, mais on me dit "non que télétravail". LOL

On va bien avancer et repartir comme çà....

 

Evidemment, les transports en commun ne pourront pas charger beaucoup de gens, distanciation physique oblige. Et la circulation automobile sera complètement saturée. C'est facile à comprendre ! Les gars si vous étiez dans mon équipe, je sais pas si je vous aurais gardés !

 

EDIT La RATP annonce son plan de transport à partir de lundi : 15% des capacités normales !

https://www.lefigaro.fr/societes/la-ratp-precise-son-plan-pour-le-deconfinement-en-ile-de-france-20200506 

Modifié mai 9, 2020 par Dordrecht

[cuagny]

Alors que le confinement ne s’assouplit que depuis deux jours en Allemagne, un canton a dû remettre en place des mesures de distanciation sociale et deux autres y songent. Le nombre de contaminations est reparti à la hausse.

https://www.ouest-france.fr/europe/allemagne/coronavirus-premiers-couacs-dans-le-deconfinement-en-allemagne-6829380

[Samsaggace]

il y a 2 minutes, Dordrecht a dit :

Aux USA aucun juge n'a fait fermer les abattoirs,

Les juges aux US sont élus...

il y a 3 minutes, Dordrecht a dit :

Étonnamment tu penses que les juges ont à coeur de mettre l'industrie française à genoux

Je dis juste qu'ils ne savent pas vraiment ce que c'est et préfèrent souvent les arguties juridiques au pragmatisme de bon sens.

Alors comme la CGT n'avait pas eu le bon papier sous la bonne forme (et surtout qu'ils étaient CONTRE), on met l'usine à l'arrêt.

De toutes les façons, au bout du compte c'est l'état qui paie .... comme le salaire des juges ... à vie...

Franchement, je ne pense pas que Renault soit beaucoup plus mauvais que Toyota.

[Samsaggace]

il y a 40 minutes, Dordrecht a dit :

C'était mon billet de mauvaise humeur du 9 mai.

Et oui, le verre à moitié vide !!

[Dordrecht]

il y a 5 minutes, Samsaggace a dit :

Les juges aux US sont élus...

Je dis juste qu'ils ne savent pas vraiment ce que c'est et préfèrent souvent les arguties juridiques au pragmatisme de bon sens.

Alors comme la CGT n'avait pas eu le bon papier sous la bonne forme (et surtout qu'ils étaient CONTRE), on met l'usine à l'arrêt.

De toutes les façons, au bout du compte c'est l'état qui paie .... comme le salaire des juges ... à vie...

Franchement, je ne pense pas que Renault soit beaucoup plus mauvais que Toyota.

 

Comparer Renault à Toyota en général n'a aucun sens. Il s'agit ici d'une usine bien précise, est-ce que as été voir l'atelier sur place ? Et bravo pour cette saillie : "les juges payés à vie"... qu'est-ce que tu sous-entends ?