[Sondage] Renault Zoe: vente en France batterie incluse

[ALAINRVT]

Kratus : je te propose de supprimer " louer avec le kilométrage" et de mettre ceci : je ne pourrai pas acheter/louer ZOE avec la batterie incluse".

[XBOS]

Le principe de location de batterie avait au départ du bon. En plus d'un prix moins cher et d'une sécurité sur une défaillance de la batterie, Renault prévoyait des points d'échanges d'une batterie déchargée contre une chargée. On peut supposer que dans le prix de la location ce service était compris. Sauf que ce système n'a jamais été mis en place.

Pour ma part, en Belgique on n'est pas trop location bien que ça existe cela s'appelle leasing, le prix de la location avec la limite de km correspondait à mes frais d'essence.

C'est pour cela que j'ai préféré la e-up, ce n'est pas le même type de voiture mais après 3,5 ans de location cela revient au même avec encore 4,5ans de garanti.

[Tranxene]

Oui pour ma part je suis libéral donc plutôt intérêt à la LLD sauf que je suis gros rouleur donc je ne peux cumuler LLD et frais kilométriques forfaitaires, je préfère acheter et déduire un max de kilomètres. Chacun son calcul, mais avec l' effondrement du barème kilométrique des grosses cylindrées j'ai arrêté de rouler avec des grosses cylindrées converties en bioethanol (12-15cv: 350Z-saab9-3X-Hyundai coupéV6), cela m'a foutu une belle claque d' impôt mais m'a gentiment poussé vers une électrique. Finalement on rouspete mais pour moi à l' arrivée cela m'aura éco converti. Et tant mieux...

Pour la zoé je voulais initialement en acheter une d'' occase car je m' étais juré de ne plus acheter de voiture neuve à cause de leur décote, mais il est clair que une zoé avec rachat de la location (qui entre nous est là pour baisser le prix d' achat mais surtout je pense tranquilliser sur une défaillance de cette dernière - hors il y a la garantie maintenant de 8 ans chez presque tous les constructeurs), ce n'était pas pour moi.

Les malheureux quii ont acheté la carcasse de la zoé sans son âme doivent s'en mordre le doigts maintenant s' ils veulent la vendre car on en trouve pléthore d' occasion et moi qui les ai surveillées il n'y a pas un turn over très rapide, elles ne trouvent pas forcemment acquéreur déjà plombées par l' évolution des batteries et en plus par le fait de trouver qq'un qui veuille prendre la suite de la location chez DIAC

Pour moi la seule conclusion logique me paraissait être pour les anciennes zoé une location sinon rien; donc cela aura été rien et achat chez la concurrence.

[Tranxene]

Le principe de location de batterie avait au départ du bon. En plus d'un prix moins cher et d'une sécurité sur une défaillance de la batterie, Renault prévoyait des points d'échanges d'une batterie déchargée contre une chargée. On peut supposer que dans le prix de la location ce service était compris. Sauf que ce système n'a jamais été mis en place.

Pour ma part, en Belgique on n'est pas trop location bien que ça existe cela s'appelle leasing, le prix de la location avec la limite de km correspondait à mes frais d'essence.

C'est pour cela que j'ai préféré la e-up, ce n'est pas le même type de voiture mais après 3,5 ans de location cela revient au même avec encore 4,5ans de garanti.

 

1 - oui sauf que le prix à l 'arrivée revient au même puisqu'on paie cette batterie en location en sus, c' est un leurre le budget final reste le même, voire pire car il est déguisé. Emprunter 200€ et payer 150€ de location de batterie, ou emprunter 350€ au total pour moi j'ai la même somme dans mes fouilles... Je n'ai pas la prétention d' être un grand mathématicien mais mon emprunt sur 8ans va me revenir à une voiture quasi neuve pour 100€ par mois, car je vais emprunter 270€ + 60€ d' EDF, mais économiser au bas mot 200€ de carburant et le prix des vidanges

2 -oui sauf que renault n'a rien investi dans les points d' échange de batterie minute et n'a pas pour autant baissé le prix de sa location, alors qu' il la paie bien moins cher qu'il ne la vend. j'ai même vu depuis l'année dernière le prix augmenter en prix d'appel à 99 puis 109 puis 119, 129...pour une offre LLDà 5000km/an

Encore une potentielle zoé transformée en E-up cette fois-ci

Car c'est dommage moi en vrai elle me plaisait bien même pour un usage rural, mais sur le papier en lisant entre les lignes du contrat - pas bon - tout faux pour moi

Le pire est que je suis persuadé que c' est une bonne voiture, juste je m' offusque du fait qu' on en m'ait pas laissé le choix là où d'autres peuvent acheter la batterie.

Je dis juste qu'ils ont perdu une vente, multipliée par combien ? Nous sommes 28% dans le sondage à dire que le fait de la location obligatoire est rédhibitoire à l' acquisition d'une zoé

 

Hors politique c'est le redressement productif

[Tranxene]

Malheureusement, ces détracteurs ont les moyens de s'acheter une TESLA 3, ce qui n'est pas du tout représentatif de la future clientèle VE, mais ils ont la tête dure et les " fonds qui vont bien", LOL !

 

La tesla 3 sera certainement un excellent rapport qualité prix si elle sort au prix annoncé, elle taquinera le prix des autres VE. C 'est un faux problème, cela ne sert à rien d'affronter les nantis et les pauvres, cela nuit au débat d' idées, c 'est stérile

 

Par exemple ma Hyundai neuve coûte 35800€ (sans les remises plus généreuses chez Hyundai)

La Zoé 22000€+150€X12moisX8ans= environ 36000€ elle a tout d' une grande notre Renault, la voiture du "pauvre" se fait payer cher quand on y regarde bien; Ne faisons pas croire qu'on économise quand on loue. On y perd tout autant avec l' obligation de remise en état quand on restitue. Chez Hyundai le leasing m' est apparu hors de prix donc j' ai acheté

En effet on lisse son budget, en LLD sauf panne non prise en charge ou dommage non assuré

 

Quand on prépare l'achat d' une auto on sait qu' on va avoir des frais de consommation et d 'entretien; Dans une électrique ils sont ridicules en comparaison du thermique. Il est dommage que le banquier ne saisisse pas cette notion quand il accorde son prêt et n' aide pas les petits budgets à franchir le pas

Cette semaine j'ai enfin vu la lumière jaillir de mon banquier du CA quia accordé un prêt à un mère célibataire de 5 enfants, aide soignante pour faire construire sa maison; il a été le seul a tenir compte des allocations familiales dans son revenu. Elle a pu acquérir une maison là où d' autres l' auraient laissée locataire à vie.

Gratuité des bornes de recharge pour les plus faibles revenus ? Une idée ?

[aixime]

Emprunter 200€ et payer 150€ de location de batterie, ou emprunter 350€ au total pour moi j'ai la même somme dans mes fouilles...

 

Oui, mais 150€ d'endettement supplémentaire c'est ce qui peut poser problème pour un autre financement ou même la location d'un logement

[aixime]

Par exemple ma Hyundai neuve coûte 35800€ (sans les remises plus généreuses chez Hyundai)

La Zoé 22000€+150€X12moisX8ans= environ 36000€

 

Si on garde l'auto très longtemps, c'est sûr que la location de la batterie est un problème mais il faut quand même plus de 5 ans pour rentabiliser son achat

[tigrou]

La location des batteries ne pose pas de problème si la voiture est louée aussi !

C'est d'ailleurs un schéma classique (LLD, LOA, ...).

 

Le modèle devient plus pernicieux si on ne loue qu'une partie (batterie) qui est en plus indissociable.

 

Proposez à Renault l'inverse. Acheter la batterie et louer la voiture. Pas sur que cela les intéresse !

[ichouxxx]

Emprunter 200€ et payer 150€ de location de batterie, ou emprunter 350€ au total pour moi j'ai la même somme dans mes fouilles...

 

Oui, mais 150€ d'endettement supplémentaire c'est ce qui peut poser problème pour un autre financement ou même la location d'un logement

pas d'accord

 

la banque étudie les emprunt en cours et les loyers pour calculer l'endettement

 

que ce soit 150 de loyer et 200 d'emprunt ou 350 d'emprunt c'est la même chose.

sauf que l'emprunt fini par être remboursé et pas le loyer.

[zadene]

Je plussoie.

La location de batterie étant facturée par la DIAC (si j'ai bien tout compris), ça fait toujours 350 euros / mois prélevés par un établissement de crédit.

Le banquier consulté pour un crédit immo saura faire l'addition.

[aixime]

Emprunter 200€ et payer 150€ de location de batterie, ou emprunter 350€ au total pour moi j'ai la même somme dans mes fouilles...

 

Oui, mais 150€ d'endettement supplémentaire c'est ce qui peut poser problème pour un autre financement ou même la location d'un logement

pas d'accord

 

la banque étudie les emprunt en cours et les loyers pour calculer l'endettement

 

que ce soit 150 de loyer et 200 d'emprunt ou 350 d'emprunt c'est la même chose.

sauf que l'emprunt fini par être remboursé et pas le loyer.

 

Le loyer d'un appartement oui, pas une charge mensuelle type abonnement. Aucune banque ne s'intéresse à tes frais fixes (ce qui est bien dommage du reste) pour calculer l'endettement

 

Je plussoie.

La location de batterie étant facturée par la DIAC (si j'ai bien tout compris), ça fait toujours 350 euros / mois prélevés par un établissement de crédit.

Le banquier consulté pour un crédit immo saura faire l'addition.

 

Non, ce sont 2 lignes de dépenses différentes : un crédit et un abonnement. Peu importe que ce soit la même entreprise qui gére les 2, l'endettement ça a une définition claire et précise et la location de matériel n'en fait pas partie.

 

Je parle bien là de disposition LEGALE, pas de la gestion de vos finances

 

Pour vous faire comprendre la différence, c'est très simple : un prêt a des mensualités fixes qui ne peuvent pas être changées (sauf remboursement anticipé évidemment) alors que la location de la batterie peut être révisée en fonction de l'usage. Ca ne peut donc évidemment pas être inclus dans l'endettement.

[djoul62]

Je ne sais pas si la question est deja poser:

 

Comment faire pour arreter la location de batterie si on part a l’étranger plusieurs mois?

On ne loue plus la batterie , on ne l'utilise plus mais elle est toujours dans la voiture....

[aixime]

Il n'y a aucune raison d'interrompre la location; la batterie n'est pas à disposition pour l'installer dans un autre véhicule même quand tu ne l'utilises pas. Quand tu pars en vacances, le propriétaire de ton appart ne te fait pas non plus cadeau des loyers

[zadene]

...

Non, ce sont 2 lignes de dépenses différentes : un crédit et un abonnement. Peu importe que ce soit la même entreprise qui gére les 2, l'endettement ça a une définition claire et précise et la location de matériel n'en fait pas partie.

 

Je parle bien là de disposition LEGALE, pas de la gestion de vos finances

 

Pour vous faire comprendre la différence, c'est très simple : un prêt a des mensualités fixes qui ne peuvent pas être changées (sauf remboursement anticipé évidemment) alors que la location de la batterie peut être révisée en fonction de l'usage. Ca ne peut donc évidemment pas être inclus dans l'endettement.

 

C'est pas une disposition légale.

Si vous parlez des 33% officiels endettement, c'est surtout une légende. Les banquiers regardent avant tout le reste à vivre. C'est pas à 32%, le crédit passe forcément, et à 34% il est systématiquement refusé.

Le banquier épluchera vos comptes et regardera les frais fixes, notamment prélevés par une société de crédit.

Quant à la part propre du crédit lié à la voiture, la mensualité peut être révisée aussi. Comme tout contrat, ça se renégocie.

[smartcab]

Pour mon confort d'utilisation et la maîtrise de mes coûts, je prefererais acheter la voiture, avec ses batteries.

 

Quand on dit que les packs batterie perdrait 10% de leur capacité au bout d'une dizaine d'années, ca voudrait dire que si on achète une Zoé aujourd'hui, on continuerais de payer pendant 10 ans pour quelque chose, qui , finalement ne s'use pas énormément?

 

Financièrement, 69E/mois pendant 10 ans, ca fait presque 8500€ de location. Ou est l'avantage? J'arrive pas bien a comprendre...

[pierre8100]

L'avantage est au choix lld ou loa ou achat complet suivant chaque situation. Chacun fait son calcul et achète ce qu'il veut. Et comme il peut. Je n'ai jamais compris pourquoi on s'endette sur 30 ans ou plus pour une maison, ou pourquoi on loue à vie... Pour les voitures c'est pareil... Pourquoi ne pas louer à vie ? Même si cela paraît idiot.

[Kratus]

L'avantage est au choix lld ou loa ou achat complet suivant chaque situation.

 

Ce qui fait débat ,c'est que Renault ne propose pas l'achat complet.

[smartcab]

L'avantage est au choix lld ou loa ou achat complet suivant chaque situation. Chacun fait son calcul et achète ce qu'il veut. Et comme il peut. Je n'ai jamais compris pourquoi on s'endette sur 30 ans ou plus pour une maison, ou pourquoi on loue à vie... Pour les voitures c'est pareil... Pourquoi ne pas louer à vie ? Même si cela paraît idiot.

 

Oui c'est sur c'est un choix a faire en fonction de ses besoins, de ses moyens.

C'est bien pour cela que j'ai precisé "Pour mon confort d'utilisation"

J'ai deja acheté des voiture en LOA, c'est bien, c'est pratique mais ,comme toute chose, ca a aussi certain inconvenient.

 

Par exemple, a l'epoque, je ne pouvais pas deduire mes frais kilometriques lors de la declaration des revenus, parce que le voiture n'etait pas a moi. ( ca a changé depuis, maintenant, on peut le faire )

 

Par contre, comparer l'achat d'une maison et la location d'une voiture, ca n'as absolument rien a voir...

Mais ,ce n'est pas ici le sujet

[pierre8100]

Je comprends bien mais je vais pousser un peu le bouchon. J'aimerai une Ferrari, mais trop cher et pas adapté à mes trajets.

Et bien j'ai acheté une czero..

Pourtant je pourrais râler que la Ferrari ne roule pas sur les chemins de terre et est trop cher.

 

Pareil pour la Zoé, ils ne veulent pas faire sans loc et bien tant pis c'est dommage mais on achète autre chose

[aixime]

C'est pas une disposition légale.

Si vous parlez des 33% officiels endettement, c'est surtout une légende. Les banquiers regardent avant tout le reste à vivre. C'est pas à 32%, le crédit passe forcément, et à 34% il est systématiquement refusé.

Le banquier épluchera vos comptes et regardera les frais fixes, notamment prélevés par une société de crédit.

Quant à la part propre du crédit lié à la voiture, la mensualité peut être révisée aussi. Comme tout contrat, ça se renégocie.

 

Pour obtenir un prêt il faut avoir une note acceptable. Si le seuil de 33% n'est qu'indicatif, ça rentre quand même pour beaucoup dans la note et on ne peut commencer à s'en éloigner que si le reste à vivre est important.

 

Du reste, le taux d'endettement est primordial et sa définition est bel et bien défini par la loi. Et évidemment, la location de batterie n'entre pas dans cet endettement

 

Je pensais avoir été clair mais visiblement ça ne l'est pas : le contrat de location peut être changer PAR LE CLIENT quand IL le souhaite. Un crédit engage sur la durée du crédit et l'endettement ne peut être révisé que si l'organisme PRETEUR le veut bien. Ca fait une ENORME différence. Et je le redis, la définition de l'endettement; c'est pas le banquier qui la fait, c'est la loi. Le banquier, lui, c'est le taux d'endettement qui l'intéresse, mais ce qu'il met dans cet endettement, c'est pas lui qui le décide.

 

Je suis navré si je parais pointilleux mais il se trouve que je connais... un peu... le sujet

[zadene]

J'ai pas dis le contraire.

Juste dis que le taux d’endettement "officiel" n'est pas le seul critère pour l'obtention d'un crédit immo.

Donc, c'est un ensemble, y compris les autres prélèvements réalisés par une société de crédit.

Il ne faut pas prendre les banquiers pour des idiots, ils savent additionner 200+150. Ca fait toujours 350 de fixe, ou de régulier, ou du synonyme qui vous sied bien.

Et puisqu'il parait que vous vous y connaissez, vous savez donc aussi qu'un crédit se renégocie, et que, en plus, les conditions de renégociation peuvent établies dès le crédit initial.

Pas la peine de se fâcher et de mettre en gras pour dire la même chose que moi!

[Kratus]

On commence à partir hors-sujet, là...

[aixime]

Oui, bref... tout ça pour dire que c'est un modéle qui en vaut d'autres

[VT vs VE]

Pour info la Zoe est en vente batterie incluse au Luxembourg...on peut configurer le vehicule en rajoutant la batterie...reste a savoir si elle est importable...

[ALAINRVT]

En fait, je ne vois pas l'utilité de ce sondage, quelle suite va en découler ?

Vous croyez que la stratégie de RENAULT va changer suite à vos propos?

Vous acheter long court ( + 5 ans pour les gros kilométrages), en effet ZOE n'est pas pour vous, c'est clair, mais pour ceux qui restent dans ce créneau (plus de 60%) , ils ne paieront jamais leur batterie et surtout ils pourront accéder à l'achat/location.