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Revente ioniq 5

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Le 21/02/2024 à 11:18, Tartiflex a dit :

Est-ce que tu peux me dire quel est le cc compétent que tu as trouvé en IDF ? Le mien ne me satisfait pas pour un problème de sav que j'ai depuis quelques temps... Merci.

C'est le CC de Saint-Maximin dans l'Oise, je dois faire 80km pour y aller mais ils sont clairement plus sérieux que ceux plus proches de chez moi.

Les révisions sont aussi presque deux fois moins chères que vers chez moi et faites en deux heures, là où les autres CC ont tendance à garder la voiture la journée pour ça.

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Le 21/02/2024 à 09:51, Bredalas a dit :

Pourquoi il faut changer la batterie complète et pas uniquement les cellules posant problème ? Toute la batterie est morte ?

Il n'y a aucun problème de cellules, j'ai fait tout mon possible pour limiter l'usure de la batterie et après 90000km la dégradation m'est à peine notable.

D'après Hyundai, il y aurait eu un choc qui aurait abimé la batterie et causé la fuite de liquide de refroidissement, et cela nécessiterait un remplacement du pack complet.

A noter que le technicien qui a démonté la batterie pour faire les photos demandées par Hyundai France et sur lesquelles ils se basent pour le refus de garantie me dit qu'il ne voit rien de particulier et ne comprends pas la décision.

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Il n'y a aucun problème de cellules, j'ai fait tout mon possible pour limiter l'usure de la batterie et après 90000km la dégradation m'est à peine notable.
D'après Hyundai, il y aurait eu un choc qui aurait abimé la batterie et causé la fuite de liquide de refroidissement, et cela nécessiterait un remplacement du pack complet.
A noter que le technicien qui a démonté la batterie pour faire les photos demandées par Hyundai France et sur lesquelles ils se basent pour le refus de garantie me dit qu'il ne voit rien de particulier et ne comprends pas la décision.
Bonjour, peut-être qu'en passant par un garage Revolt s'il n'y a aucune solution avec Huyndai même après le passage d'un expert indépendant et d'éventuelles suites judiciaires. Ceci dit, j'ai une Kia dont je suis satisfait mais si j'avais eu des ennuis de cette sorte avec la garantie, j'aurais vite revendu la voiture après résolution des problèmes et je me serais démerdé pour pourrir la marque au maximum de mes capacités. Cette manière de faire est tout simplement révoltante, déjà, je n'ai pas apprécié de découvrir que les écrans de ma voiture n'étaient garantis que 3 ans et non 7, surtout quand on voit le prix astronomiquement délirant de ces écrans, donc, je ne garderai pas cette voiture plus de trois ans, je ne pense pas que le fait que cette garantie écrans soit aussi basse soit un hasard. La qualité de la garantie sera la base de mon prochain choix de voiture, bien plus qu'une éventuelle efficience améliorée, une autonomie rallongée, ou des gadgets de la mort qui tuent qui fonctionnent au petit bonheur la chance. Je vais probablement revenir chez BMW si les brouzoufs sont là. Renault me tente également, surtout la Scenic, mais ma dernière expérience Renault a été à la limite du traumatisme irréversible et il faudrait vraiment que la qualité des produits Renault ait singulièrement augmenté ainsi que le respect dû à leurs clients, vous savez, ceux qui les font vivre.

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Le 21/02/2024 à 11:13, Didier_ a dit :

Je veux bien croire que le prix de la pièce détachée est plus élevé que celui de la batterie incluse dans la voiture.

Mais là, entre 13250 € et 401142 €, ça fait presque 27.000 € d'écart et au total 3 fois plus que le montant dont parle @Groslukesse

Les constructeurs appliquent le schéma habituel "pièce détachée" (soit une marge comprise entre x3 et x20) : quand on vend un phare à 1000€ ou un écran à 10 000€, il apparaît normal de vendre une batterie à 40 000€.

 

Le 21/02/2024 à 11:13, Didier_ a dit :

Quoi qu'il en soit, il me semble que l'on peut difficilement se contenter d'une telle explication.

Un montant de ce niveau est à même de détruire la confiance des acheteurs, anciens comme futurs.

Et cet argument sera à coup sûr repris par tous les détracteurs du VE pour expliquer que le VE est une vaste arnaque.

Et si ce montant est confirmé, il va être difficile de leur donner tort.

Ca fait plusieurs années que ce genre de tarif est connu chez Nissan et Kia et ça n'a eu aucun impact sur l'image de ces marques, ni sur leurs ventes de VE.

Il n'est pas aussi facile qu'on le croit de diffuser une information.

 

Pour ce qui est de l'impact sur des acheteurs futurs, il n'y a qu'à voir les réactions sur ce forum lorsqu'on aborde ce type de sujet.

ça va de "ça ne m'arrivera pas" à "tu n'as qu'à faire un procès" en passant par "dans dix ans il y aura des petits garages qui échangeront la batterie pour une poignées de pommes".

 

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Le 21/02/2024 à 12:03, Fabwfs a dit :

C'est le CC de Saint-Maximin dans l'Oise, je dois faire 80km pour y aller mais ils sont clairement plus sérieux que ceux plus proches de chez moi.

Les révisions sont aussi presque deux fois moins chères que vers chez moi et faites en deux heures, là où les autres CC ont tendance à garder la voiture la journée pour ça.

Merci.

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Le 21/02/2024 à 12:11, Fabwfs a dit :

Il n'y a aucun problème de cellules, j'ai fait tout mon possible pour limiter l'usure de la batterie et après 90000km la dégradation m'est à peine notable.

D'après Hyundai, il y aurait eu un choc qui aurait abimé la batterie et causé la fuite de liquide de refroidissement, et cela nécessiterait un remplacement du pack complet.

A noter que le technicien qui a démonté la batterie pour faire les photos demandées par Hyundai France et sur lesquelles ils se basent pour le refus de garantie me dit qu'il ne voit rien de particulier et ne comprends pas la décision.

J'ai retweeté moi aussi, mais je ne suis pas non plus un "influenceur", alors je doute que cela change quoi que ce soit.

Mais c'est toujours bon de rappeler à une entreprise que les clients sont son seul moyen de prospérer...

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@Remy

 

 Ca fait plusieurs années que ce genre de tarif est connu chez Nissan et Kia et ça n'a eu aucun impact sur l'image de ces marques, ni sur leurs ventes de VE.

Pour ce qui est de l'impact sur des acheteurs futurs, il n'y a qu'à voir les réactions sur ce forum lorsqu'on aborde ce type de sujet.

ça va de "ça ne m'arrivera pas" à "tu n'as qu'à faire un procès" en passant par "dans dix ans il y aura des petits garages qui échangeront la batterie pour une poignées de pommes". 

Malheureusement, ce genre d'accrocs se multiplient sur le net et pas que sur les VE aller voir sur YT en anglais (aux USA, Canada, GB) le nombre de gens qui s'en plaignent également sur des batteries d'hybrides avec des exemples comme celui-ci, des prix d'échange complètement fous. A croire que les constructeurs veulent se tirer une balle dans le pied.

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Le 21/02/2024 à 14:17, SKY a dit :

A croire que les constructeurs veulent se tirer une balle dans le pied.

Les constructeurs (comme la majorité des entreprises) privilégient la rentabilité à court terme.

 

Ils partent du principe qu'ils ne perdent pas plus de clients que ce qu'ils en récupèrent en provenance des déçus des autres marques.

 

La notion de satisfaction du client ou de fidélisation n'a plus le moindre poids 😥

Les clients satisfaits sont ceux qui ont eu la chance de ne pas avoir de gros pépin et ça leur suffit.

Modifié par Remy

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Hyundai est donc incapable de proposer une maintenance décente à ses clients, à ce prix de batterie, même si on me donnait une ioniq5 pour la conserver (et certainement un autre VE de leur gamme) en hors garantie je n'en voudrait pas. 

Mais voilà j'ai acheté comme la plupart ici une hyundai électrique. 

Sa garantie cours jusque 08/2025 et la batterie 08/2028. 

Mais si la garantie est en carton c'est déjà le moment de la vendre... 

J'ai 47500km sans le moindre bug ni panne mais il suffit d'une fois. 

Hyundai semble avoir décidé de faire payer ses clients le coût du remplacement un des rappels constructeurs les plus onéreux de l'histoire, soit le changement du pack batterie des 50000 kona et ioniq 2019/2020 (le chiffre du milliard de $ circulait dans la presse spécialisée) 

Selon mon point de vue en plus que la ioniq5 soit mal née avec un manque de contrôle qualité ou mise au point, le SAV peut être désormais qualifié de déplorable par hyundai France. 

Les interventions du PDG hyundai France ne font état que de stratégie commerciale mais jamais (en tout cas pour ses communications que j'ai entendues sur bfm business etc..) de service après vente. 

C'est donc ma dernière coréenne. 

 

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Le 21/02/2024 à 14:32, Iank a dit :

Hyundai est donc incapable de proposer une maintenance décente à ses clients, à ce prix de batterie, même si on me donnait une ioniq5 pour la conserver (et certainement un autre VE de leur gamme) en hors garantie je n'en voudrait pas. 

Le 21/02/2024 à 14:32, Iank a dit :

C'est donc ma dernière coréenne. 

De ma (petite) expérience, ce n'est pas mieux chez Nissan, Kia ou Renault...

Et  comme je n'ai pas testé les autres marques 😒

 

Dans le cas présent, ils jouent aussi sur le fait qu'au final ce n'est pas le client qui paiera la facture (que ce soit réparation ou destruction de la voiture), mais l'assurance.

Et quand l'assureur augmentera ses tarifs, les clients changeront d'assurance au lieu d'accuser le constructeur de la voiture.

 

 

Modifié par Remy

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Le 21/02/2024 à 14:36, Remy a dit :

De ma (petite) expérience, ce n'est pas mieux chez Nissan, Kia ou Renault...

Et  comme je n'ai pas testé les autres marques 😒

 

Dans le cas présent, ils jouent aussi sur le fait qu'au final ce n'est pas le client qui paiera la facture (que ce soit réparation ou destruction de la voiture), mais l'assurance.

Et quand l'assureur augmentera ses tarifs, les clients changeront d'assurance au lieu d'accuser le constructeur de la voiture.

 

 

 

Es-tu certain que l'assureur paiera quoi que ce soit pour ce qui n'est "qu'une " réparation sans cause définie ?

Si demain j'ai une panne moteur sur ma moto, même si je suis en tous risques, mon assurance ne me paiera rien.

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Le 21/02/2024 à 12:50, Segil69 a dit :

[...] mais si j'avais eu des ennuis de cette sorte avec la garantie, j'aurais vite revendu la voiture après résolution des problèmes [...]

 

L'ennui c'est qu'en l'état actuel du dossier, si la situation n'est pas débloquée par une expertise, la "résolution des problème" avant une éventuelle revente, passe par une facture de près de 50.000 €...

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Le 21/02/2024 à 14:55, Didier_ a dit :

Es-tu certain que l'assureur paiera quoi que ce soit pour ce qui n'est "qu'une " réparation sans cause définie ?

Deux solutions :

  • Soit il y a eu choc, et c'est un accident indemnisé par l'assurance (si on est assuré en tous risques)
  • Soit il n'y a pas eu choc, et c'est une panne sous garantie

Dans les deux cas, ce n'est pas le client qui doit payer, mais vu comment c'est parti, il faudra sans doute une expertise judiciaire pour décider.

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Le 21/02/2024 à 15:16, Remy a dit :

Deux solutions :

  • Soit il y a eu choc, et c'est un accident indemnisé par l'assurance (si on est assuré en tous risques)
  • Soit il n'y a pas eu choc, et c'est une panne sous garantie

Dans les deux cas, ce n'est pas le client qui doit payer, mais vu comment c'est parti, il faudra sans doute une expertise judiciaire pour décider.

Oui et ben bon courage pour obtenir un dénouement heureux et rapide avec ces 2 options.

Si pas de choc, c'est censé être une panne sous garantie mais Hyundai jouera la montre en la gardant au garage pour expertise, ça peut durer longtemps

Si il y a choc, c'est couvert par l'assurance à ce prix là de réparation ? J'suis pas sûr.

 

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Le 21/02/2024 à 14:32, Iank a dit :

Hyundai est donc incapable de proposer une maintenance décente à ses clients, à ce prix de batterie, même si on me donnait une ioniq5 pour la conserver (et certainement un autre VE de leur gamme) en hors garantie je n'en voudrait pas. 

Mais voilà j'ai acheté comme la plupart ici une hyundai électrique. 

Sa garantie cours jusque 08/2025 et la batterie 08/2028. 

Mais si la garantie est en carton c'est déjà le moment de la vendre... 

J'ai 47500km sans le moindre bug ni panne mais il suffit d'une fois. 

Hyundai semble avoir décidé de faire payer ses clients le coût du remplacement un des rappels constructeurs les plus onéreux de l'histoire, soit le changement du pack batterie des 50000 kona et ioniq 2019/2020 (le chiffre du milliard de $ circulait dans la presse spécialisée) 

Selon mon point de vue en plus que la ioniq5 soit mal née avec un manque de contrôle qualité ou mise au point, le SAV peut être désormais qualifié de déplorable par hyundai France. 

Les interventions du PDG hyundai France ne font état que de stratégie commerciale mais jamais (en tout cas pour ses communications que j'ai entendues sur bfm business etc..) de service après vente. 

C'est donc ma dernière coréenne. 

 

On achète un VE neuf pour etre tranquille et en grattant le vernis on se demande si la strategie des constructeurs n' est pas de se remplir les poches avec des systèmes de location et donc de défavoriser les achats.

Le risque pour l'importateur est de tomber sur un client qui pète une durite, les gens qui se font justice eux même en principe ils sont pas là pour demander des courbettes ils ont la rage.

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Le 21/02/2024 à 17:57, Justesla a dit :

On achète un VE neuf pour etre tranquille et en grattant le vernis on se demande si la strategie des constructeurs n' est pas de se remplir les poches avec des systèmes de location et donc de défavoriser les achats.

Le risque pour l'importateur est de tomber sur un client qui pète une durite, les gens qui se font justice eux même en principe ils sont pas là pour demander des courbettes ils ont la rage.

On arrive à un moment clé de la transition du moteur thermique à l'EV, il y a maintenant bcp de véhicules électriques qui ont été vendus et si ce qui faisait le plus peur à l’automobiliste, à savoir la mauvaise durabilité de la batterie et son remplacement à un coût prohibitif, se concrétise cela rejaillira sur toute la filière EV, neuf ou occasion.

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Le 21/02/2024 à 16:58, SKY a dit :

Oui et ben bon courage pour obtenir un dénouement heureux et rapide avec ces 2 options.

Je n'ai pas parlé de "heureux" et encore moins de "rapide".

 

Le 21/02/2024 à 16:58, SKY a dit :

Si pas de choc, c'est censé être une panne sous garantie mais Hyundai jouera la montre en la gardant au garage pour expertise, ça peut durer longtemps

Tel que c'est parti, il faudra vraisemblablement passer par la case judiciaire, donc oui, ça peut durer plusieurs années.

 

Le 21/02/2024 à 16:58, SKY a dit :

Si il y a choc, c'est couvert par l'assurance à ce prix là de réparation ? J'suis pas sûr.

Je n'ai aucun doute que l'assurance indemnisera le propriétaire (sauf assurance au tiers, évidemment). 

Mais je n'ai pas dit qu'elle payerait la réparation : le plus probable c'est que la voiture passera en VEI et l'assurance rachètera "l'épave" au propriétaire.

 

 

 

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Le 21/02/2024 à 18:41, Remy a dit :

Je n'ai pas parlé de "heureux" et encore moins de "rapide".

 

 

 

Je n'ai aucun doute que l'assurance indemnisera le propriétaire (sauf assurance au tiers, évidemment). 

Mais je n'ai pas dit qu'elle payerait la réparation : le plus probable c'est que la voiture passera en VEI et l'assurance rachètera "l'épave" au propriétaire.

 

 

 

Et donc indemnisera à valeur vénale suivant dépréciation du véhicule.

 

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Le 21/02/2024 à 18:56, Gord a dit :

Et un VE déprécie bien fort, une autre raison pourquoi je m'en débarrasse  en plus des prises sous garantie aléatoires.

Commentaire qui s'applique aussi très bien à nombre de modèles thermiques 😂😂😂

 

Je n'ai jamais intégré une hypothétique valeur de revente dans le choix de mes véhicules (motos ou voitures) car de toute façon, on y laisse toujours la peau des fesses ;-)

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Le 21/02/2024 à 18:45, SKY a dit :

Et donc indemnisera à valeur vénale suivant dépréciation du véhicule.

Bien évidemment, ou selon les termes du contrat d'assurance.

 

Mais quoi qu'il en soit, le propriétaire de la voiture ne paiera pas la facture du remplacement de batterie et au final le constructeur (ou un de ses concurrent) pourra vendre une autre voiture (c'était juste mon propos initial).

 

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Le 21/02/2024 à 18:45, SKY a dit :

Et donc indemnisera à valeur vénale suivant dépréciation du véhicule.

 

Là on serait certainement en VEI (Véhicule Economiquement Irréparable).

L'assurance devrait alors proposer une VRADE (Valeur de Rachat à Dire d'Expert), qui est sensée être, grosso modo "ce que coûte la même voiture (année modèle, options), dans le même état (kilométrage, entretien), si on devait l'acheter d'occasion au moment de l'expertise".

On n'est pas obligé d'accepter la VRADE, on peut la discuter.
C'est aussi intéressant de rencontrer l'expert lorsqu'il vient voir la voiture et lui fournir le dossier d'entretien et une bonne dose de copies d'annonces d'occasion de la même voiture, ça permet d'avoir une VRADE plutôt réaliste dès le départ (ou de montrer que finalement on n'est pas en VEI si on utilise des pièces d'occasion - been there done that).
 

Je ne suis ni expert ni assureur (ou assimilé), je parle juste d'expérience.

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Le 21/02/2024 à 14:36, Remy a dit :

De ma (petite) expérience, ce n'est pas mieux chez Nissan, Kia ou Renault...

Et  comme je n'ai pas testé les autres marques 😒

 

Dans le cas présent, ils jouent aussi sur le fait qu'au final ce n'est pas le client qui paiera la facture (que ce soit réparation ou destruction de la voiture), mais l'assurance.

Et quand l'assureur augmentera ses tarifs, les clients changeront d'assurance au lieu d'accuser le constructeur de la voiture.

 

 

Je ne sais pas pour Nissan ou Kia, mais de mon expérience Renault couvre généreusement en garantie même après la durée légale. Quant à Toyota, on a pas besoin de la garantie... 

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Pour la diffusion de la facture de la batterie, je peux mettre un lien dans ma signature sur un autre forum, j'y ai 9000 messages, ca augmente la visibilité...

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