Reportage France 2 sur lithium et catastrophe écologique

[lolo44]

Dordrecht vient de fournir le lien. Ce reportage est trop court, on devrait pouvoir trouver des articles sur le sujet, car les journalistes n'ont pas pris l'avion par hasard.

C'est la même situation que dans beaucoup trop de pays lorsqu'une portion de territoire dispose de ressources importantes.. Nous avons peu de moyens à disposition pour lutter contre ce genre de dérives mais ce n'est pas impossible. Ça passe en général par la création de labels, avec leur charte, puis mettre la pression aux producteurs pour qu'ils respectent ces labels. C'est long, c'est cher, mais ça fait bouger les lignes.

[Sebcestbien]

C’est une bonne idée le label ! Depuis le temps que l’homme exploite le pétrole pourquoi il n’en existe pas ?

[fzik]

Les journalistes et les gens sont scandalisés par les mines de lithium.

Si on doit fermer ce genre de mines, alors il faut fermer les autres aussi; car elles polluent et exploitent les gens (mines de charbons, de cuivres ou de diamant, par exemple).

Pourquoi dire que seule les mines de lithium sont nocives !

 

Et si on regarde du côté de l'extraction du pétrole. Qu'est-ce qui est le mieux !

Le pétrole lui, pollue pendant tout le cycle de son utilisation. De l'extraction au transport par bateaux, puis le raffinage et de nouveau du transport, jusqu'à l'utilisation par les véhicules.

 

[Sebcestbien]

....

 

Et si on regarde du côté de l'extraction du pétrole. Qu'est-ce qui est le mieux !

Le pétrole lui, pollue pendant tout le cycle de son utilisation. De l'extraction au transport par bateaux, puis le raffinage et de nouveau du transport, jusqu'à l'utilisation par les véhicules.

 

 

Voir plus haut :

https://forums.automobile-propre.com/topic/reportage-france-2-sur-lithium-et-catastrophe-%C3%A9cologique-11933/?do=findComment&comment=212019

Et On ne parle que de l’extraction ...

A plus

[tity68]

Il y a 1 heure, Dordrecht a dit :

 

Et ce n'est pas très intelligent de se fermer les yeux en refusant de regarder la télé... Même s'il faut souvent vérifier ce qui est raconté.

 

 

 

Jusqu'à preuve du contraire je ne me sens pas plus con de ne pas regarder ces âneries . Il y a bien d'autres sources d'informations beaucoup plus fiables que la télé française à la solde du Pouvoir . J'ai passé l'âge de m'énerver devant ma télé 

[Sebcestbien]

Là c’est plus de l’écologie mais en rapport avec l’extraction de celui-ci :

A plus

[HUBI-SOFT]

Il y a 3 heures, Kratus a dit :

 

 

 

 

 

 

Je ne partage pas du tout ton point de vue.

 

Lolo44 a fait ce que tout le monde devrait faire sur un forum :

1. il a pris l'initiative de connecter un maximum de sources.

2. Lorsque quelqu'un aborde un sujet à partir d'un seul point de vue, il met le lien vers les sources

 

C'est ainsi que chacun peut se faire sa propre opinion éclairée.

 

En tant que modérateur, je ne vois rien à reprocher à sa réponse à ta question.

 

En revanche, ton agressivité et attaques personnelles ne sont pas tolérables sur un forum qui se respecte.

Je te délivrée donc un dernier avertissement avant bannissement.

Inutile Krakus de me menacer avec ton "banissement" (oulala j'ai peur).......je ne reviendrai plus sur ce forum ou une bande de ayatollah du VE  ( ils sauront se reconnaitre ) fait régner sa pensée unique  sous peine d'être exclu si on a le malheur de dire le contraire.......ce forum n'a aucun interet et il y en a bien d'autres plus tolérants......bon courage aux autres de rester ici

[Invité]

Il y a 2 heures, Sebcestbien a dit :

Il y a aussi des liens avec des guerres comme en Irak, Syrie etc et des liens avec l’ EI

pour rappel la guerre en syrie, c'est le droit de passage d'un gazoduc en provenance du moyen orient vers l'europe 

gaz qui viendrais en concurrence avec le gaz russe

voila le fond de l'histoire 

ce qui explique pourquoi , alors que Poutine n'a rien à foutre avec baschar , il le défend quant même

tous ces morts , ne sont en fait qu'économique , comme toutes les guerres du monde

mais il est plus facile pour les financiers de monter les gens les uns contre les autre pour des histoires religieuses que pour défendre leurs interets purement financiers

 

 

[elthib]

il y a 20 minutes, HUBI-SOFT a dit :

Inutile Krakus de me menacer avec ton "banissement" (oulala j'ai peur).......je ne reviendrai plus sur ce forum ou une bande de ayatollah du VE  ( ils sauront se reconnaitre ) fait régner sa pensée unique  sous peine d'être exclu si on a le malheur de dire le contraire.......ce forum n'a aucun interet et il y en a bien d'autres plus tolérants......bon courage aux autres de rester ici

Bon vent.

[lolo44]

Il y a 1 heure, Sebcestbien a dit :

C’est une bonne idée le label ! Depuis le temps que l’homme exploite le pétrole pourquoi il n’en existe pas ?

L'industrie pétrolière est trop réduite en nombre d'intervenants pour que le besoin de se distinguer de la concurrence émerge.

En revanche, si des petits acteurs du marché des téléphones comme https://www.fairphone.com/en/2013/03/14/a-fair-price-for-cobalt/

arrivent à faire bouger les lignes, on peut espérer que des constructeurs européens cherchent à se distinguer en adoptant une démarche plus vertueuse. Ça leur permettrait de se racheter une conduite après les dieselgates, et de faire -un peu- passer la pilule des importantes différences de prix, que la seule qualité de finition ne justifie pas.

Un exemple (qui n'engage que moi) : je trouve la e-golf trop chère par rapports aux dernières coréennes. Sa qualité de finition est certe supérieure (hypothèse), mais là différence de prix serait vraiment plus facile à digérer si VW se lançait vraiment dans le fairtrade et l'amélioration de ses approvisionnements.

[Sebcestbien]

pour rappel la guerre en syrie, c'est le droit de passage d'un gazoduc en provenance du moyen orient vers l'europe 
gaz qui viendrais en concurrence avec le gaz russe
voila le fond de l'histoire 
ce qui explique pourquoi , alors que Poutine n'a rien à foutre avec baschar , il le défend quant même
tous ces morts , ne sont en fait qu'économique , comme toutes les guerres du monde
mais il est plus facile pour les financiers de monter les gens les uns contre les autre pour des histoires religieuses que pour défendre leurs interets purement financiers
 
 

Oui mais ces intérêts financiers sont liés au pétrole comme toujours comme en Irak

[Sebcestbien]

Pour l’eau qui est utilisée pour le lithium Ben on en utilise aussi pour le pétrole :

A plus

[Kratus]

une bande de ayatollah du VE  ( ils sauront se reconnaitre ) fait régner sa pensée unique  sous peine d'être exclu si on a le malheur de dire le contraire......

Quiconque a été banni de ce forum ne l'a été que pour son comportement, et non pour les idées exprimées.

L'agressivité et les attaques personnelles n'ont pas leur place ici.
Si d'autres forums les tolèrent, je pense que tu t'y sentiras mieux, en effet.

[Antares]

Il y a 6 heures, wolfgangamadeus a dit :

Merci pour le lien, Dordrecht. C'est un micro reportage à la vérité qui ne cesse visiblement de citer la VE. Surtout, ne touchons pas aux sacro saints smartphones !

D'ailleurs je me demande si ce sont les smartphones ou les VEs qui consomment le plus de lithium dans le monde.

[Sebcestbien]

Je pense que c’est tout ce qui est électroportatif : aspirateur, visseuse, robot aspi, robot tondeuse, tondeuse, taille haie, ordi portable, smartphone, tablette, télécommande, appareil photo, caméscope, drone, pile bouton de sauvegarde, talkie-walkie, presse hydraulique, appareil de détection, radar portable de la gendarmerie , vélo electriques, trottinette électrique,.... en fait il y en a partout.

Ce n’est qu’un avis je n’ai donc pas de source (pas taper)

 

[Dordrecht]

Il y a 4 heures, Angelus a dit :

Regardes mon image, le gros truc blanc au milieu, c'est le lac de sel qui contient le Lithium, le gros truc bleu sur la gauche, c'est un océan, tu crois vraiment, que si ils sont décidés à exploiter le lithium ils vont manquer de flotte? On est en Amérique de Sud, la Bolivie c'est un climat subtropical, il pleut très régulièrement, et particulièrement durant la saison des pluies.

L'océan Pacifique est à au moins 200 km du salar, pas sûr que ce soit rentable d'amener de l'eau si loin, et si haut (3600 m)... Et elle est salée, de moins bonne qualité... Les montagnes à traverser culminent à 4500 m d'altitude...

 

Quant au climat de l'Altiplano il est décrit comme aride à semi-aride. cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Altiplano

Modifié novembre 1, 2018 par Dordrecht

[Sebcestbien]

Dans mon boulot nous sommes une équipe de trois avec donc trois téléphones plus celui du travail, 2 presses hydrauliques avec 4 batteries makita 18V, une nacelle avec batterie lithium et onduleur pour avoir le 230V dans le panier de la nacelle (aucune idée de sa capacité mais ça tiens la journée) 3 talkie-walkie, une tablette pour les plans, 1 détecteur sur batterie (propriétaire), visseuse/perceuse avec 2 batteries, deux visseuses à choc avec 3 batteries, identificateur sur batterie (propriétaire), lampe de « poche » sur batterie propriétaire très puissante et très lourde, bip pour les deux portails (pile au lithium), clef de la nacelle (re pile bouton) , et il doit m’en manquer

Nous sommes 8 équipes dans ce dépôt...... et il y en a des entreprises équivalentes partout en france plusieurs sur le même secteur et je dirais tous les 30km au moins

Ça en fait du lithium et des chargeurs car bien sûr ce n’est pas tout de la même marque

C’est pas gagné

[Corpsomium]

il y a 17 minutes, Angelus a dit :

On s'en fout... le Lithium est produit par évaporation... c'est rien s'il y a du sel.

C'est pas un problème d'avoir du sel dans le lithium ?

[rv45]

Le lithium dont 40% des réserves seraient en Bolivie. Incroyable cette affirmation mérite d'être vérifiée!

 

ca commence très mal pour une information objective.

[rv45]

il y a 3 minutes, rv45 a dit :

Le lithium dont 40% des réserves seraient en Bolivie. Incroyable cette affirmation mérite d'être vérifiée!

 

ca commence très mal pour une information objective.

J’ai trouvé un classement de 2017 ça vaut ce que cela vaut!

mais pas de Bolivie dans le classement. 

 

Réserves en tonnes
Chili	7.500.000
Chine	3.200.000
Argentine	2.000.000
Australie	2.700.000
Portugal	60.000
Brésil	48.000
États-Unis	35.000
Zimbabwe	23.000

 

J’espere qu’il est plus fiable que celui du Pétrole!

[rv45]

Plus surprenant encore si ce reportage est sérieux c’est de généraliser la production du lithium a ce qui se realise en Bolivie car quand on regarde la production mondiale de lithium la encore la Bolivie serait dans les profondeurs du classement de la production mondiale. C’est franchement pas sérieux de dire la production du lithium est sale donc les voiture électrique est sale.

 

 

Les pays producteurs de lithium

 

Les principaux pays producteurs de lithium dans le monde sont en 2017 :

 

• Australie : 18,7 millions de tonnes (14,1 en 2016)
• Chili : 14,3 Mt (11,5 en 2016)
• Argentine : 5,8 Mt (3,6 en 2016)
• Chine : 3 Mt (2,3 en 2016)

[Esunisen]

Le 01/11/2018 à 15:04, Angelus a dit :

On est en Amérique de Sud, la Bolivie c'est un climat subtropical, il pleut très régulièrement, et particulièrement durant la saison des pluies.

Ben non, l'altiplano c'est un des endroits les plus secs de la planète.

[Esunisen]

Seulement à basse altitude et seulement à l'est des Andes, soit en gros les 2/3 du pays.

Les salars sont sur l'altiplano à plus de 3500m d'altitude.

[Esunisen]

200 km de distance au plus court, 3500m d'altitude. Je te laisse calculer la quantité d'énergie nécessaire pour déplacer 1 m3 d'eau d'un bout à l'autre du tuyau.

Questions subsidiaires: Combien le Chili va demander pour autoriser la construction d'un pipeline ? Quel sera l'impact sur l'environnement lié à la quantité d'eau évaporée ?

[elbilar]

Construire un pipeline sur 200km et 3500m de dénivelé (l'équivalent du trajet entre Chamonix et la Méditerranée) pour puiser de l'eau de mer et la désaler, il fallait la trouver celle là ^^

Ce n'est pas vraiment l'eau qui manque, ils puisent dans les nappes phréatiques ce qu'ils peuvent, et si ça suffit pas ils creusent plus profond ou plus loin... le problème, c'est les rivières qui s'assèchent en amont, et les cultures de quinoa qui en pâtissent en aval... Mais ça, ce n'est plus le problème des industriels, et ce n'est pas les petits producteurs de quinoa qui ont l'argent pour construire un pipeline!