Les 5000€, c'est si tu es un gros rouleur

Donc si je sors ma calculette :

 

Zoe neuve, achat integral, option CCS, option peinture bleue.

- Chez le mandataire bonus déduit : 23 300€

- Déduction de 5000€ de prime à la conversion de la Fiesta : 18 300€

- Une déduction de TVA à venir ?

La date d'application annoncée, je fonce chez mon banquier pour un prêt écolo à 1%

Demain la Présidente de la Commission européenne présentera le plan de relance au Parlement. A voir si les dispositifs seront précisés ou si seules les grandes lignes seront données. 

il y a 21 minutes, SKY a dit :

Y a une date ?

Pour l'abolition de TVA sur les VE ? A ma connaissance aucune date précise pour le moment, comme dit Sasdurocher attendons déjà demain pour voir les déclarations de la présidente de la Commission pour voir si c'est inclus dans le plan de relance niveau EU

 

Modifié mai 26, 20206 a par cornam

Et quid de l'ancienne prime pour ceux qui avaient déjà commandé un VE?

il y a 21 minutes, Lofky a dit :

Les 5000€, c'est si tu es un gros rouleur

ou ''faible revenus par part fiscale'' (RFR/part<6300€) ou si travail loin >30Km. Cf le fichier joint.

Modifié mai 26, 20206 a par cornam
éclaircissement de mes propos

La prime a la conversion :

 

Emmanuel Macron annonce une prime à la conversion exceptionnelle de 3 000 euros à partir du 1er juin

Les trois quarts des Français seront éligibles, il suffit d'avoir un revenu fiscal de référence inférieur à 18 000 euros net. Un particulier qui met au rebut son véhicule polluant diesel ou essence pour un véhicule plus propre, neuf ou d'occasion, dans toutes les catégories que je viens d'évoquer (diesel, essence dernière génération, hybrides et électriques), sera aidé à hauteur de 3 000 euros par l'Etat, et même 5 000 euros s'il s'agit d'un véhicule électrique. Ce dispositif, là aussi exceptionnel, sera disponible à partir du 1er juin pour les 200 000 achats à venir.

 

L'exemple du journal de "le monde" pour expliquer que les 3/4 des français y auront droit

 

C’est en effet le choix fait par le gouvernement. Mais, attention, il s’agit d’un montant par part fiscale. Un couple de salariés gagnant 3 000 euros chacun par mois (72 000 euros par an) et ayant trois enfants (quatre parts) sera éligible.

 

Source : https://www.lemonde.fr/planete/live/2020/05/26/coronavirus-en-direct-suivez-la-presentation-du-plan-de-soutien-a-la-filiere-automobile_6040730_3244.html

 

Modifié mai 26, 20206 a par Fouky13

La prime c’est à la signature du bon de commande ou c’est à la livraison

Normalement c est 2 mois avant la commande ou bien 6mois suivant l achat je crois à confirmer sur les textes qui vont paraitre

il y a 40 minutes, Keiran a dit :

Donc si je sors ma calculette :

 

Zoe neuve, achat integral, option CCS, option peinture bleue.

- Chez le mandataire bonus déduit : 23 300€

- Déduction de 5000€ de prime à la conversion de la Fiesta : 18 300€

- Une déduction de TVA à venir ?

La date d'application annoncée, je fonce chez mon banquier pour un prêt écolo à 1%

Pour la TVA je pense que cela risque de faire beaucoup

7000 + 5000 + TVA …….

 

En gros pour une voiture à 40k

 

soit 33 333 euros ht  - 7000 - 5000 = 21333 euros si en plus tu habites dans le 13 tu rajoutes 5000 soit

 

16333 euros soit un financement de l'etat à hauteur de 40% j'y crois pas du tout

 

la logique c'est soit l'absence de tva soit la prime à la conversion et la prime ecologique

 

il aurait attendu demain si il voulait supprimer la tva 

Modifié mai 26, 20206 a par Joyce

la limitation aux 200 000 premières commandes est peut-être aussi liée à l'abolition de la TVA qui n'arrivera que sur le plus long terme (2021?). On aura une idée demain

il y a 33 minutes, Joyce a dit :

Pour la TVA je pense que cela risque de faire beaucoup

7000 + 5000 + TVA …….

 

En gros pour une voiture à 40k

 

soit 33 333 euros ht  - 7000 - 5000 = 21333 euros si en plus tu habites dans le 13 tu rajoutes 5000 soit

 

16333 euros soit un financement de l'etat à hauteur de 40% j'y crois pas du tout

 

la logique c'est soit l'absence de tva soit la prime à la conversion et la prime ecologique

 

il aurait attendu demain si il voulait supprimer la tva 

L'Etat et l'UE sont deux entités différentes avec des budgets distincts. 

 

Si l'UE finance la baisse de la TVA, ni les États ni les constructeurs seront lésés, c'est donc tout a fait cumulable. 

il y a 4 minutes, Keiran a dit :

L'Etat et l'UE sont deux entités différentes avec des budgets distincts. 

 

Si l'UE finance la baisse de la TVA, ni les États ni les constructeurs seront lésés, c'est donc tout a fait cumulable. 

Faut pas rêver non plus... le budget de l'UE, c'est les états qui le financent...

 

Donc que ce soit l'UE qui paie pour la TVA ou les états directement, c'est la même chose. Et ça m'étonnerait que la France et l'Allemagne qui ont mis en place des bonus importants chez eux qu'eux seuls financent, s'amusent en plus à financer (via le budget européen) la TVA à 0% des autres pays en plus des primes qu'ils financent déjà.

 

En Norvège, ils ont la TVA à 0% mais aucun bonus...

Attention : il n'y a PAS à financer la TVA à 0% ! Ce n'est pas une aide à construire une usine ou une WattWay (exemple^^) !

C'est un manque à gagner de TVA par rapport à l'ancien système des Thermiques vendus avec TVA, c'est différent. De plus ce sont des économies sur le long terme en terme de dépenses de santé et environnementales globales. Il faut garder ça à l'esprit.

Modifié mai 26, 20206 a par cornam

il y a 46 minutes, Aphilas a dit :

Faut pas rêver non plus... le budget de l'UE, c'est les états qui le financent...

 

Donc que ce soit l'UE qui paie pour la TVA ou les états directement, c'est la même chose. Et ça m'étonnerait que la France et l'Allemagne qui ont mis en place des bonus importants chez eux qu'eux seuls financent, s'amusent en plus à financer (via le budget européen) la TVA à 0% des autres pays en plus des primes qu'ils financent déjà.

 

En Norvège, ils ont la TVA à 0% mais aucun bonus...

Les Etats financent le budget de l'UE sur une part fixe déjà établie (1% du PIB), après l'UE décide d'en faire ce qu'elle veut et financer ce qu'elle veut, et rediriger ses subvention vers des initiatives plus propres, par exemple.
Donc ça ne fait pas un trou supplémentaire, c'est déjà budgété.

@cornam : le mot est mal choisi, j'aurais du dire "compenser". L'idée, c'est que oui, l'UE compenserait la perte de TVA par les états.

il y a 46 minutes, Keiran a dit :

Les Etats financent le budget de l'UE sur une part fixe déjà établie (1% du PIB), après l'UE décide d'en faire ce qu'elle veut et financer ce qu'elle veut, et rediriger ses subvention vers des initiatives plus propres, par exemple.
Donc ça ne fait pas un trou supplémentaire, c'est déjà budgété.

@cornam : le mot est mal choisi, j'aurais du dire "compenser". L'idée, c'est que oui, l'UE compenserait la perte de TVA par les états.

Euh, le plan de relance, ça fait pas parti du budget de l'UE financé par les états, hein... comme son nom l'indique, c'est exceptionnel donc non financé par le budget régulier. Donc, faut pas se leurrer, y'aura forcément financement par les états à un moment ou à un autre.

 

Après, concernant la TVA qui n'est pas une dépense/financement supplémentaire, désolé mais c'est joué sur les mots... c'est quoi la différence, sur le budget d'un état, entre moins de rentrée ou plus de dépenses?? Ca a à peu près le même impact sur les comptes.

 

Pour vous, particuliers : 100€ payés par mois en moins sur votre salaire ou 100€ de plus par mois en impôts, ça donne quoi sur votre compte en banque...?

Modifié mai 26, 20206 a par Aphilas

Les Budgets de l'UE ne marchent pas comme ça. On peut pas faire une dépense en plus sans l'accord des 27. Et les Pays-Bas, la Suede, l'Autriche et le Danemark veulent pas mettre un centime de plus.

Rediriger les fonds, redéfinir les priorités sur l'existant,c'est nettement plus simple. 

Donc c'est des aides a certaines activités polluantes qui vont disparaître, pour rediriger les fonds sur la mobilité électrique. 

il y a 30 minutes, Keiran a dit :

Les Budgets de l'UE ne marchent pas comme ça. On peut pas faire une dépense en plus sans l'accord des 27. Et les Pays-Bas, la Suede, l'Autriche et le Danemark veulent pas mettre un centime de plus.

Rediriger les fonds, redéfinir les priorités sur l'existant,c'est nettement plus simple.  

Faudra m'expliquer dans ce cas comment on annonce un plan de relance de 500 milliards d'euros alors que le budget de l'UE est de 300 milliards par an environ...

Dont 60 déjà rien que pour la PAC. Il vous reste 240 milliards pour financer votre relance. Je vous laisse m'expliquer.

 

Ensuite, vous croyez vraiment que la commission européenne peut complètement réorienter les dépenses de l'UE sans l'accord des états qui la financent...? Petite indice : regarder ce qu'est le conseil de l'union européenne et ses pouvoirs.

Modifié mai 26, 20206 a par Aphilas

il y a 22 minutes, Aphilas a dit :

Faudra m'expliquer dans ce cas comment on annonce un plan de relance de 500 milliards d'euros alors que le budget de l'UE est de 300 milliards par an environ...

Dont 60 déjà rien que pour la PAC. Il vous reste 240 milliards pour financer votre relance. Je vous laisse m'expliquer.

 

Ensuite, vous croyez vraiment que la commission européenne peut complètement réorienter les dépenses de l'UE sans l'accord des états qui la financent...? Petite indice : regarder ce qu'est le conseil de l'union européenne et ses pouvoirs.

Ça n'a rien à voir le budget de l'UE et le plan de relance. Pour la première fois de son histoire l'UE va lever de la dette pour financer le plan. Pour simplifier elle fait un emprunt sur les marchés financiers pour justement financer son plan de relance. La particularité c'est qu'il y aura une dotation aux états. Ce n'est pas un prêt des états. Donc les états ne remboursement pas directement cette dette, elle le sera par le budget de l'UE qui lui est financé par les états membres. Ça change beaucoup de choses car pour la première il y a mutualisation de la dette par les états membres.

Il y a 4 heures, cornam a dit :

=> Et l'ambition annoncée de devenir le premier producteur européen de voiture électrique.

PS: pas de mention des plafonds du bonus à 20% du prix d'achat.

Comment la France avec Renault et/ou  PSA pourrait devenir "premier producteur européen de VE" si nous ne construisons que du milieu de gamme? Pensez-vous réellement que c'est avec des Zoé et 308 que nous taillerons des croupières aux autres constructeurs automobiles?

Perso, j'ai des doutes!

il y a 21 minutes, Watson a dit :

Comment la France avec Renault et/ou  PSA pourrait devenir "premier producteur européen de VE" si nous ne construisons que du milieu de gamme? Pensez-vous réellement que c'est avec des Zoé et 308 que nous taillerons des croupières aux autres constructeurs automobiles?

Perso, j'ai des doutes!

On peut probablement imaginer que cette ambition affichée ne se contentera pas de Zoé et 308...

il y a 16 minutes, Semac a dit :

Ça n'a rien à voir le budget de l'UE et le plan de relance. Pour la première fois de son histoire l'UE va lever de la dette pour financer le plan. Pour simplifier elle fait un emprunt sur les marchés financiers pour justement financer son plan de relance. La particularité c'est qu'il y aura une dotation aux états. Ce n'est pas un prêt des états. Donc les états ne remboursement pas directement cette dette, elle le sera par le budget de l'UE qui lui est financé par les états membres. Ça change beaucoup de choses car pour la première il y a mutualisation de la dette par les états membres.

Justement, on m'enlèvera pas de l'idée que la manière dont sera utilisé cet argent ne se fera pas sans consentement des gouvernements de chaque état. Dans tous les cas, on en revient au fait que ce sont les états membres qui paieront à la fin. La France amène 20% du budget européen, donc 20% de cette dette sera financée par elle (via le remboursement via le budget). Pareil pour l'Allemagne. Chacun voudra privilégier ses intérêts vu l'investissement : ça prendra donc du temps de trouver une position commune.

 

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/plan-de-relance-auto-la-coordination-europeenne-a-tourne-court-1205940

Ce qui met fait dire qu'une mesure comme la TVA à 0% pour tous en Europe est (pour moi) probablement assez utopique, surtout à court terme. Je me trompe peut-être mais bon, vu le fonctionnement de l'UE.

il y a 25 minutes, Semac a dit :

On peut probablement imaginer que cette ambition affichée ne se contentera pas de Zoé et 308...

Oui mais pas prévu avant 2022 2023 les SUV moyens familiaux type e3008 ou eKadjar

il y a 56 minutes, Semac a dit :

Ça n'a rien à voir le budget de l'UE et le plan de relance. Pour la première fois de son histoire l'UE va lever de la dette pour financer le plan. Pour simplifier elle fait un emprunt sur les marchés financiers pour justement financer son plan de relance. La particularité c'est qu'il y aura une dotation aux états. Ce n'est pas un prêt des états. Donc les états ne remboursement pas directement cette dette, elle le sera par le budget de l'UE qui lui est financé par les états membres. Ça change beaucoup de choses car pour la première il y a mutualisation de la dette par les états membres.

Youpi. De mieux en mieux. On emprunte pour aider, on mutualise l'endettement. Quel avenir joyeux...

La dette d'un État c'est différent d'une dette privée. Rien a craindre d'un endettement de 10% du PIB de l'Europe (chiffre France Info ce matin)