Bonjour,

Ventes mondiales de véhicules 2018: Mercedes: 2.310.185 unités, BMW: 2.125.026 unités, Audi: 1.812.500 unités... Tesla: 245.394 unités. L'ogre Tesla fait trembler la planète entière.

il y a 8 minutes, R2D2 a dit :

Bonjour,

Ventes mondiales de véhicules 2018: Mercedes: 2.310.185 unités, BMW: 2.125.026 unités, Audi: 1.812.500 unités... Tesla: 245.394 unités. L'ogre Tesla fait trembler la planète entière.

Quel rapport avec le sujet ? 

 

Cette ambiance pro Tesla permanente et peu importe le sujet initiale ne fait pas du bien a la marque ni au forum

 

Sinon, Ogre ---> géant se nourrissant de chair fraîche et dévorant les petits enfants 

il y a 5 minutes, Ohm a dit :

Quel rapport avec le sujet ? 

 

Cette ambiance pro Tesla permanente et peu importe le sujet initiale ne fait pas du bien a la marque ni au forum

 

Sinon, Ogre ---> géant se nourrissant de chair fraîche et dévorant les petits enfants 

Mais non, mais en élec c'est un point  de référence inévitable. D'ailleurs les constructeurs auto allemands et autres les ont bien démonté (et parfois bien mal remonté) pour comprendre l’avance de Tesla dans la conception, les batteries, le BMS etc...

Sont partis les premiers d'une feuille blanche, en exploitant pas mal d'idées existantes et ont su créer des produits VE performants.

Je serai ravi d'avoir de la concurrence à niveau et du choix...

il y a 27 minutes, Enreflexion a dit :

 

Je serai ravi d'avoir de la concurrence à niveau et du choix...

Certes, mais le message de R2D2 est dénué de tout contexte la ^^

Bonjour,

Mais pourquoi ne pas le rappeler? Tesla est bien le géant novateur qui a créé le VE en partant de rien comme le dit @enreflexion , citant en cela le Dieu tout puissant E Musk, sauveur de l'humanité, et qui aujourd'hui écrase la concurrence, laquelle assiste hébétée à la colossale réussite de cet empire naissant!

il y a 4 minutes, R2D2 a dit :

Bonjour,

Mais pourquoi ne pas le rappeler? Tesla est bien le géant novateur qui a créé le VE en partant de rien comme le dit @enreflexion , citant en cela le Dieu tout puissant E Musk, sauveur de l'humanité, et qui aujourd'hui écrase la concurrence, laquelle assiste hébétée à la colossale réussite de cet empire naissant!

Pourquoi tant d'animosité pour Tesla,  et en particulier pour Musk?

Ce qui coûte cher à un constructeur, c'est une plateforme. Le reste n'est que de l'habillage à moindre coût.

La Zoé a été créée exactement comme les Dacia: en recyclant une plateforme, existante, de Clio. C'était un coup d'essai à moindre coût. Il a certes fallu modifier la plateforme en question, mais les coûts sont sans commune mesure avec le développement en partant d'une feuille blanche (la fluence est aussi basée sur une plateforme thermique, les utilitaires aussi). Ça implique aussi des concessions comme la position de conduite découlant de l'élévation de la position du siège.

 

Aujourd'hui, alors que la Clio bénéficie d'une nouvelle plateforme, la Zoé bénéficie d'un nouveau restylage.

 

Les questions qui se posent sont les suivantes : Renault est-il encore en phase d'attente et investissements à minima dans l'électrique ? Ou au contraire L'ex-Régie est-elle en train de préparer une véritable plateforme électrique qui est encore loin d'être présentée d'où les restylages ?

 

Je dirais que personne ne le sait, même pas les nouveaux dirigeants.

il y a 22 minutes, R2D2 a dit :

Bonjour,

Mais pourquoi ne pas le rappeler? Tesla est bien le géant novateur qui a créé le VE en partant de rien comme le dit @enreflexion , citant en cela le Dieu tout puissant E Musk, sauveur de l'humanité, et qui aujourd'hui écrase la concurrence, laquelle assiste hébétée à la colossale réussite de cet empire naissant!

Franchement tu es lourd à déformer les propos des autres, respecte ce que j'ai écrit " en exploitant pas mal d'idées existantes et ont su créer des produits VE performants". (ou relis le sans ta loupe déformante)...Bref inintéressant et contre productif.

Modifié septembre 30, 20196 a par Enreflexion

Il y a 1 heure, R2D2 a dit :

Bonjour,

Ventes mondiales de véhicules 2018: Mercedes: 2.310.185 unités, BMW: 2.125.026 unités, Audi: 1.812.500 unités... Tesla: 245.394 unités. L'ogre Tesla fait trembler la planète entière.

Tesla double tous les ans. Ca s'appelle une croissance exponentielle. Recherche sur Wikipedia.

En 2023 (soit dans4 ans max), Tesla fera 2 millions de ventes.

 

Sors la tête du sable.

il y a 2 minutes, Agfa a dit :

Tesla double tous les ans. Ca s'appelle une croissance exponentielle.

Les croissances exponentielles sont toutes vouées à s'arrêter un jour.

 

La question est : quand ❓

 

Il y a 1 heure, agauthier51 a dit :

Les questions qui se posent sont les suivantes : Renault est-il encore en phase d'attente et investissements à minima dans l'électrique ? Ou au contraire L'ex-Régie est-elle en train de préparer une véritable plateforme électrique qui est encore loin d'être présentée d'où les restylages ?

La multinationale Renault Nissan Lada  Dacia Mitsubishi est au milieu d'une bataille de pouvoirs suite à l'éviction de C. Ghosn, la direction stratégique prise par le groupe ne semble pas figée.

Un indice toutefois : la seule Renault présente (un jour seulement) au salon de Francfort : le nouveau Captur qui est annoncé prochainement en hybride rechargeable.

Un autre indice au salon de Shanghai : la Renault K Ze sur base de Kwid indienne était en vedette.

Pour le reste, la nouvelle Zoé se montre discrète et semble tabler sur de forts volumes captifs auprès des administrations et sur sa position de pionnière en France pour continuer son chemin, mais pas forcément virulente dans le reste de l'Europe (sûrement pour mieux servir sa base nationale)

Pour le moment, il est clair que nous ne connaissons pas d'autres plans ambitieux en terme de tout électrique.

Mais si le pari de la Kwid, à laquelle je croyais en Inde, transformée en électrique chinoise  K Ze marche, alors Renault sera bien parti au niveau mondial mais pas forcément en Europe.

 

Modifié septembre 30, 20196 a par Francg

il y a une heure, Francg a dit :

Mais si le pari de la Kwid, à laquelle je croyais en Inde, transformée en électrique chinoise  K Ze marche, alors Renault sera bien parti au niveau mondial mais pas forcément en Europe.

C'est encore et toujours un investissement à minima sur une plateforme existante. Pareil pour les alterno-démarreurs qui ne sont que de la poudre au yeux histoire de faire perdurer une plateforme existante.

M. Costscutter en chef n'est plus, mais les vieux réflexes ont la vie dure.

Il y a 3 heures, agauthier51 a dit :

Renault est-il encore en phase d'attente et investissements à minima dans l'électrique ? Ou au contraire L'ex-Régie est-elle en train de préparer une véritable plateforme électrique qui est encore loin d'être présentée d'où les restylages ?

 

Je dirais que personne ne le sait, même pas les nouveaux dirigeants.

Heu .... Non 

Tout le monde sait qu'une plateforme commune à l'alliance est en pleine conception et acceuillera des véhicules dès 2021. 

Je peux même te dire de source sur qu'un SUV électrique de la taille du Kadjar va bientôt arriver. Ainsi qu'une Alpine électrique.

La Zoé "2" est effectivement une manière de gagner 3 ans sans investir de trop 

 

La seule différence c'est que Renault ne fait pas du teasing à la Volkswagen pendant 3 ans ...

Modifié septembre 30, 20196 a par Ohm

il y a 33 minutes, Ohm a dit :

Tout le monde sait qu'une plateforme commune à l'alliance est en pleine conception et acceuillera des véhicules dès 2021.

Le développement de plateformes communes était au cahier des charges dès le départ de la première équipe Renault pour le Japon. Créer 2 gammes distinctes à partir d'un nombre limité de plateformes communes. On l'attend toujours (je ne parle pas de récupération de plateforme d'en face). Cette première plateforme j'y croirai seulement lorsque je verrai des véhicules en concessions.

 

Mais il y a plus de commun Nissan-Mercedes et Renault-Mercedes que Renault-Nissan...

Il y a 1 heure, Francg a dit :

Pour le reste, la nouvelle Zoé se montre discrète et semble tabler sur de forts volumes captifs auprès des administrations et sur sa position de pionnière en France pour continuer son chemin, mais pas forcément virulente dans le reste de l'Europe (sûrement pour mieux servir sa base nationale)

avec une sauce salée...

Plutôt d'accord avec @Francg et @agauthier51 sur ce que vous dites chacun. J'apprécie vos avis et réflexions que je partage.
Il est clair qu'on attends de voir la nouvelle plateforme 100% électrique Renault et pas un truc cannibalisé d'une plateforme VE.

Pour ce qui est du futur Kadjar EV , on verra bien ce qu'ils vont nous pondre...

Reste à voir quand et comment ils vont nous sortir une Dacia VE... mais d'ici là, la concurrence aura surement déjà annoncé pleins de véhicules similaires à petit prix. VW a déjà dégainé avec ses triplettes mini-citadines au prix qui a fortement chuté et des batteries vraiment pas dégueu. La Twingo EV de Renault n'est encore qu'une rumeur, ça conforte bien le titre de ce sujet....

Il y a 1 heure, Ohm a dit :

Tout le monde sait qu'une plateforme commune à l'alliance est en pleine conception et acceuillera des véhicules dès 2021. 

C'est une nouvelle intéressante, et elle m'avait totalement échappé, merci.

 Il faudra y adjoindre des batteries performantes,

 - Nouvelles batteries du consortium Airbus de la batterie ?

- ou est ce que Renault compte sur ses fournisseurs asiatiques ? 

Modifié septembre 30, 20196 a par Francg

à l’instant, Francg a dit :

C'est une nouvelle intéressante, et elle m'avait totalement échappée, merci.

 Il faudra y adjoindre des batteries performantes,

 - Nouvelles batteries du consortium Airbus de la batterie ?

- ou est ce que Renault compte sur ses fournisseurs asiatiques ? 

choix 2 amha, trop tôt / batterie UE

il y a une heure, agauthier51 a dit :

Le développement de plateformes communes était au cahier des charges dès le départ de la première équipe Renault pour le Japon. Créer 2 gammes distinctes à partir d'un nombre limité de plateformes communes. On l'attend toujours (je ne parle pas de récupération de plateforme d'en face). Cette première plateforme j'y croirai seulement lorsque je verrai des véhicules en concessions.

 

Mais il y a plus de commun Nissan-Mercedes et Renault-Mercedes que Renault-Nissan...

Si tu es comme saint Thomas je n'y suis pour rien ?

L'alliance Renault Nissan a toujours été quelque chose de tendue. Culture très différente, grosse fierté japonaise, situation ambiguë du "petit" qui détient beaucoup de parts du gros ... Etc 

Il n'empêche que le Kadjar possède le soubassement du Qashqai, que le Koleos possède celui du X-trail, que la Micra possède celui de la Clio, le nouveau Nissan Juke repose sur la plateforme Renault CMF-B de la Clio également ... Etc 

 

Bref, attendons 2020 ^^

Modifié septembre 30, 20196 a par Ohm

Il y a 5 heures, Ohm a dit :

Heu .... Non 

Tout le monde sait qu'une plateforme commune à l'alliance est en pleine conception et acceuillera des véhicules dès 2021. 

Je peux même te dire de source sur qu'un SUV électrique de la taille du Kadjar va bientôt arriver. Ainsi qu'une Alpine électrique.

La Zoé "2" est effectivement une manière de gagner 3 ans sans investir de trop 

 

La seule différence c'est que Renault ne fait pas du teasing à la Volkswagen pendant 3 ans ...

ça fait combien d'années quelle est en cours de développement la nouvelle plateforme ?

 

et je ne suis pas sûr que la "direction" actuelle soit capable d'en faire accélérer la mise au point

 

Cdlt

 

 

il y a une heure, ManuTaden a dit :

ça fait combien d'années quelle est en cours de développement la nouvelle plateforme ?

 

et je ne suis pas sûr que la "direction" actuelle soit capable d'en faire accélérer la mise au point

 

Cdlt

 

 

Environ 4 ans 

Accélérer la mise au point pour produire quelque chose de moins abouti n'a aucun intérêt

 

Il est assez dingue de voir que les gens aiment Volkswagen, absorbent tout le marketing, et continue de ne rien croire de la part de Renault ... Il n'y a pas à dire, les Français sont bons mais savent pas vendre 

Modifié septembre 30, 20196 a par Ohm

il y a 15 minutes, Ohm a dit :

Environ 4 ans 

Accélérer la mise au point pour produire quelque chose de moins abouti n'a aucun intérêt

 

Il est assez dingue de voir que les gens aiment Volkswagen, absorbent tout le marketing, et continue de ne rien croire de la part de Renault ... Il n'y a pas à dire, les Français sont bons mais savent pas vendre 

quel est le rapport entre VW et ma remarque ?

 

il y a 45 minutes, ManuTaden a dit :

quel est le rapport entre VW et ma remarque ?

 

C'est global au forum. VW tease une bagnole pendant 3 ans pour accoucher d'une souris ... tout le monde ici y croyait a 200%. 

 

Et la non, rien à faire. Renault annonce des nouveautés mais personne n'y croit ... c'est parce que c'est français ? Syndrome d'auto flagellation ?

Sur le forum on appelle cela des Vaporcars.
De la fumée. Du vent. De l'air chaud.
Pour faire patienter les clients et les empêcher d'acheter le vrai Kadjar EV actuellement disponible.

Le Kia e-Niro.

il y a 6 minutes, Agfa a dit :

Sur le forum on appelle cela des Vaporcars.
De la fumée. Du vent. De l'air chaud.
Pour faire patienter les clients et les empêcher d'acheter le vrai Kadjar EV actuellement disponible.

Le Kia e-Niro.

? 

Donc annoncer que l'on va sortir quelque chose est négatif ? Pas bien ? D'ailleurs Renault n'annonce rien ... 

Ça devient ridicule. Ils bossent pas ça va pas, ils bossent ça va pas 

 

Modifié septembre 30, 20196 a par Ohm