Qui a pré commandé la e 208 ?

[WATTSON]

il y a 10 minutes, Fender a dit :

perso je rêve surtout à une baisse de prix des batteries qui permettront alors d'avoir :

- des changements de batterie chez euromaster/speedy and co pour pas trop cher pour les gens qui gardent leur voiture longtemps (gros levier de revenus pour ce genre de boites d'ailleurs)

 

Ce se serait bien mais je vois ça plutôt venir de chez Peugeot. Effectivement, on peut imaginer qu'il fasse une offre de remplacement de batterie, d'ici 5 à 10 ans. Des batteries prenant exactement le même volume (faite pour cette plateforme donc) mais d'une capacité bien supérieure, donnant à la e208, beaucoup plus d'autonomie.

 

Evidemment, pour les propriétaires de e208, ce serait top, mais pour Peugeot, un peu moins. Ils auraient le choix entre proposer des nouvelles batteries (+ de CA donc) ou bien, proposer une nouvelle voiture avec ces batteries (encore ++ de CA).

 

Ce sera plus un choix stratégique économique pour Peugeot:

- soit garder (fidéliser) le client en lui proposant une nouvelle batterie sur la PF de la e208

- soit proposer au client une nouvelle voiture avec plus d'autonomie (mieux pour eux, plus de chiffre d'affaire (faut bien faire tourner la boutique!  ) mais aussi, risque que le client parte chez un concurrent...

Modifié novembre 1, 2019 par WATTSON

[WATTSON]

Et... comme on parle d'avenir, je crois que nos enfants vont bien rire quand ils sauront qu'on a commencé avec un VE portant 300kg de batterie!! Pour 200km d'autonomie seulement sur autoroute en hivers, avec une recharge de 30min pour atteindre les 80%...

 

Pendant que eux, auront leur VE avec une batterie de 30kg et une autonomie de 600km sur autoroute et une recharge rapide de 10min pour atteindre les 100%

[RCSMAN]

il y a 20 minutes, Fender a dit :

perso je rêve surtout à une baisse de prix des batteries qui permettront alors d'avoir :

- des changements de batterie chez euromaster/speedy and co pour pas trop cher pour les gens qui gardent leur voiture longtemps (gros levier de revenus pour ce genre de boites d'ailleurs)

- des solutions de recharges mobiles (un camion de batterie automatisé ou des robots plats qui se mettent sous les voitures qui vient recharger les abonnés dans la rue ou les parkings) 

https://www.edf.fr/mob-energy-robot-recharge-electrique

la baisse du KW d'une batterie aura lieu, il est prévu 10% par an de baisse, le problème c'est que le constructeur risque de vouloir plutôt que baisser les prix du véhicule, augmenter la taille de la batterie.

 

En 5 ans si le prix du KW de la batterie baisse de 50%, au lieu d'une baisse non négligeable du prix du VE, le constructeur cherchera à produire un VE avec une batterie 50% plus grande de 75KW.

Donc la baisse des coûts partant dans l'augmentation de la capacité de la batterie, le remplacement de la batterie coutera aussi cher dans 5 ans.

 

Après si le prix du KW continu de baisser, et qu'on a atteint une capacité et donc une autonomie qui convienne aux plus grand nombres (entre 75KW et 100KW me semble bien), ils pourront répercuter cette fois, la baisse du KW d'une batterie dans le prix de vente du VE.

 

Je pense que le constructeur décidera du dilemme, augmentation de la taille de la batterie ou baisse du prix du VE, en fonction du dynamisme des ventes de VE, si les ventes sont bonnes il privilégiera l'augmentation de la taille des batteries, si les ventes se tassent, il baissera les prix ou fera probablement un mix des 2.

 

Et puis dans 5 à 10 ans on peut espérer l'arrivée d'un nouvelle techno comme la batterie solide

 

Sur les échanges de batteries chez speedy, j'envisage plutôt que les constructeurs garde le monopole sur ce point, bon en même temps on devrait être confronté au pire qu'à un seul changement de batterie.

 

Sur les solutions de recharges mobile : pas convaincu par la vidéo mais on est au début d'une révolution technologique donc c'est toujours très difficile de prévoir ce que sera l'avenir

[placebo890]

Il y a déjà au moins une entreprise, à ma connaissance, qui remplace ou répare les éléments de batterie des VE actuels et pour un prix bien inférieur à ce que proposent les constructeurs. 
Renault, en Israël, a lui mis en place un système, où pour faire le « plein » de son VE, on passe sur un drive et l’ensemble de batterie est remplacé automatiquement par un autre ensemble chargé 

Le plus embêtant me semble-t-il, c’est le monopole sur le lithium et sur la fabrication des batteries. 

[R2D2]

Citation

la baisse du KWh d'une batterie aura lieu, il est prévu 10% par an de baisse, le problème c'est que le constructeur risque de vouloir plutôt que baisser les prix du véhicule, augmenter la taille de la batterie.

A chacun sa vision des choses: l' ID3 45 kWh avec donc environ la même capacité de batterie utile et probablement la même autonomie sera sous les 30 kE soit moins de 24 kE bonus déduit: je vois mal Peugeot regarder les ventes de VE filer vers VW et payer des amendes faramineuses . La concurrence va passer par là: mais je peux me tromper!

Modifié novembre 1, 2019 par R2D2

[RCSMAN]

l'ID3 45kwh sortira à priori en 2021, je pense que Peugeot sortira une MAJ de la E 208 en 2022 avec une batterie de 60kwh utile à partir de 32KE.

 

Donc tu pourrais avoir une ID3 à 29900E avec une batterie 45kwh VS une E 208 à 32000E avec une batterie de 60kwh.

 

Perso je préfère de loin le design de la E 208, une batterie de 60kwh serait top, bon après il y'aurait 2000E ou 3000E de diff de prix.

 

Bon on fait de la fiction là mais bon, Peugeot sera en tout cas en mesure de réagir en 2022 à l'ID3 soit en baissant le prix de la E208 soit en augmentant la capacité de la batterie, logiquement le prix du KW pour la batterie aura baissé en 2022 de 30% par rapport à aujourd'hui

[R2D2]

On verra bien!

[Fender]

Il y a 7 heures, R2D2 a dit :

A chacun sa vision des choses: l' ID3 45 kWh avec donc environ la même capacité de batterie utile et probablement la même autonomie sera sous les 30 kE soit moins de 24 kE bonus déduit: je vois mal Peugeot regarder les ventes de VE filer vers VW et payer des amendes faramineuses . La concurrence va passer par là: mais je peux me tromper!

moui enfin faut pas oublier que cette version d'entrée de gamme de l'id3 sera pas dispo en 2020 a priori, que le prix reste au conditionnel et qu'on sait pas à quel point elle est "dénudée" (en terme d'équipement) pour arriver à ce prix. donc est-ce que ça vaut la peine de parler de cette licorne qui reste hypothétique aujourd'hui ?

[Enreflexion]

Il y a 5 heures, Fender a dit :

moui enfin faut pas oublier que cette version d'entrée de gamme de l'id3 sera pas dispo en 2020 a priori, que le prix reste au conditionnel et qu'on sait pas à quel point elle est "dénudée" (en terme d'équipement) pour arriver à ce prix. donc est-ce que ça vaut la peine de parler de cette licorne qui reste hypothétique aujourd'hui ?

Ben non amha. En 2021 on verra, d'ici là...

[RCSMAN]

Il y a 5 heures, Fender a dit :

moui enfin faut pas oublier que cette version d'entrée de gamme de l'id3 sera pas dispo en 2020 a priori, que le prix reste au conditionnel et qu'on sait pas à quel point elle est "dénudée" (en terme d'équipement) pour arriver à ce prix. donc est-ce que ça vaut la peine de parler de cette licorne qui reste hypothétique aujourd'hui ?

Je ne pense pas que l'ID3 sera dénudée, elle sera surement équipé correctement, il ne faut juste pas se faire avoir par la com de VW.

 

Une ID3 en 2021 à moins de 30KE n'a absolument rien d'extraordinaire, le prix sera surement à 29500E ou 29900E mais ce prix est sur la même base de prix que la E 208 aujourd'hui, c'est juste que le prix du KW de la batterie étant prévu de baisser de 10%/an, d'ici 2 ans ça fera 20% et comme la batterie représente 1/3 du prix de la voiture, 20%/3 = 7%.

Donc d'ici 2 ans en prenant en compte la baisse de 20% du prix des batteries, ça représenterait une baisse de 7% des prix des VE.

 

Maintenant si tu prend le prix de base actuel de la E 208 soit 32200E et que tu lui retire 7%, tu te retrouve avec un prix de 29900E, soit le prix probable de l'ID3 en 2021.

 

En annonçant AUJOURD'HUI une ID3 à moins de 30KE qui ne sera vendu qu'en 2021, VW fait croire qu'il cassera les prix, qu'il sera bon marché, hors le marché de 2019 n'est pas le marché de 2021, les 32K de la E 208 en 2019 correspondront à moins 30KE dans 2 ans en tenant compte de la baisse du prix des batteries d'ici 2021.

 

c'est de la com, ça s'appelle un effet d'annonce !  

[RCSMAN]

Le 10/10/2019 à 09:58, Jinbei a dit :

C'est réservé, le 2 Novembre à Quimper ! Un des premiers tests dans ma région.

JOUR J alors !

[Jinbei]

JOUR J alors !

Désolé j’ai annulé à cause de mon déménagement, il fallait 1h45 de route pour m’y rendre. Je vais peut-être réserve une autre session dans une autre ville. Mais 2h de route pour 15 minutes de conduite ça fait réfléchir.

[RCSMAN]

il y a 12 minutes, Jinbei a dit :

 

Désolé j’ai annulé à cause de mon déménagement, il fallait 1h45 de route pour m’y rendre. Je vais peut-être réserve une autre session dans une autre ville. Mais 2h de route pour 15 minutes de conduite ça fait réfléchir.

 

Bien sûr c'est compréhensible, t'excuses pas.

[RCSMAN]

Et bien voilà la com de VW a fonctionné.

Les médias tv et différents articles annoncent ce jour la sortie de l'ID3 à.... moins de 30000E. Au secours !

les personnes intéressés vont faire une drôle de tête quand ils verront que les prix commencent à 40000E !

 

"mr le vendeur je ne comprends pas, je suis ici parce que j'ai entendu à la tv que votre voiture électrique était vendu à moins de 30000E, donc que vient faire ce "4" devant ces "0" ?"

Modifié novembre 4, 2019 par RCSMAN

[Drovich]

Les Vendeurs sont ils de plus en plus malins ou les gens sont ils de plus en plus cons ? ?

[Enreflexion]

il y a 2 minutes, Drovich a dit :

Les Vendeurs sont ils de plus en plus malins ou les gens sont ils de plus en plus cons ? ?

Coluche disait "les cons sont des gens" LOL je sors...

[RCSMAN]

il y a 8 minutes, Drovich a dit :

Les Vendeurs sont ils de plus en plus malins ou les gens sont ils de plus en plus cons ? ?

Pour le coup je dirais plutôt les journalistes sont ils encore des journalistes travaillant sérieusement leur sujet ?

Ok la réponse est simple...

[Enreflexion]

il y a 40 minutes, RCSMAN a dit :

Et bien voilà la com de VW a fonctionné.

Les médias tv et différents articles annoncent ce jour la sortie de l'ID3 à.... moins de 30000E. Au secours !

les personnes intéressés vont faire une drôle de tête quand ils verront que les prix commencent à 40000E !

 

"mr le vendeur je ne comprends pas, je suis ici parce que j'ai entendu à la tv que votre voiture électrique était vendu à moins de 30000E, donc que vient faire ce "4" devant ces "0" ?"

Rien vu/trouvé...Sources STP ? Merci

Mais ils parlent sûrement de l'ID3 45 kWh qui n'arriveraient qu'en 2021 amha, pas la 58...

Modifié novembre 4, 2019 par Enreflexion

[placebo890]

il y a une heure, Enreflexion a dit :

Rien vu/trouvé...Sources STP ? Merci

Mais ils parlent sûrement de l'ID3 45 kWh qui n'arriveraient qu'en 2021 amha, pas la 58...

Je confirme. Tout dépend de quel modèle ils parlent. La version que vw va vendre en premier, en 2020, est la version 58 kw à 40000 euros. La version 45 kw qui sort en 2021 est annoncée dans les 30000 kw. 
A ces prix, la concurrence devra se bouger. 

[RCSMAN]

il y a 9 minutes, placebo890 a dit :

Je confirme. Tout dépend de quel modèle ils parlent. La version que vw va vendre en premier, en 2020, est la version 58 kw à 40000 euros. La version 45 kw qui sort en 2021 est annoncée dans les 30000 kw. 
A ces prix, la concurrence devra se bouger. 

oui il s'agit bien du modèle 58kw qui sort aujourd'hui et non la version 45kw et donc le prix est à 40000E et non 30000E comme les médias le relais au grand plaisir de VW.

 

Tiens au moment ou j'écris ils refont la pub de l'ID3 à 30000E, ils expliquent que pour arriver à un tel prix, ils ont dû faire de gros effort de maitrise de coût avec leur usine. LOL

La 2ème arnaque étant que 30000E en 2021 comme je l'ai expliqué plus haut n'a rien d'extraordinaire, ça correspond à 32000E aujourd'hui si on tiens compte de la baisse des prix des batteries dans les 2 ans qui viennent.

 

Donc si Peugeot le voulait il pourrait baisser en 2021 le prix de vente aussi de la E 208 à moins de 30000E grâce à la baisse des prix des batteries.

[WATTSON]

Hello à tous,

 

Dans ma proposition commerciale, il y a une ligne: "Kit de sécurité, écrous antivols, Technature, Boite" : 119€ . 

 

Technature? C'est quoi?

 

Les écrous antivols ne sont pas de série?

Bizarre, cette ligne. Vous l'avez?

 

 

[Fender]

c'est la misérable marge du concessionnaire. perso je comprends qu'ils aient besoin aussi de gagner leur croute, mais de le faire avec ce genre de ligne un peu bidon, je trouve ça pénible...

non les écrous antivol ne sont pas de série je crois, ces lignes ne sont pas les mêmes selon les CC (moi j'ai pas d'écrou antivol et ça m'intéresse pas), dans l'absolu vous pouvez les refuser

[al-x]

Perso, je ne l'avais pas.

D'après Google, Technnature serait une gamme de produits d'entretien de Peugeot.

[WATTSON]

Merci pour vos réponses, et d'aprés ce que je viens de voir, les écrous antivols (et autres accessoires) peuvent s'acheter après, et apparemment, moins cher aussi

[Flex94]

Alors, c'est effectivement le pack que le concessionnaire essaye de te refourguer pour gratter un peu d'argent. Certains y ajoute le gravage des vitres (pour lequel il faut payer une cotisation ensuite chaque année), d'autre le carburant (alors qu'ils sont dans l'obligation de mettre 5L je crois de carburant dans une voiture neuve). Bref, jamais rien de bien utile.

Moi je l'ai toujours fait sauté MAIS uniquement à la fin de la négociation. Quand j'ai réussi à avoir un tarif qui me convient, je vais les voir en leur disant, "OK vous enlevez votre pack livraison et je signe la commande".