il y a 7 minutes, belgavox a dit :

Bonjour à tout le monde, j'ai une ID3-77 kwH depuis un mois et demi. Que du bonheur !

J'ai acheté le CRO de VW (charge 8A). Me disant que je me déplaçais pas mal (à la retraite !) et voyant le prix de recharge des bornes (IONITY et autres), j'ai décidé d'installer une borne de recharge, un peu plus performante. Ayant un raccordement porté à 9 Kw pour la circonstance, j'ai pris la recharge mobile de Mister EV avec fiches IP 32.

Je sais que bizarrement, elles sont interdites en France, mais admises en Europe.

Electricien de métier, je n'ai aucune peine à installer la prise femelle P17 - 32A avec le cable 10 mm2 (1 m !) et disjoncteur différentiel et disjoncteur 32 A. Là, je chargerai confortablement en une nuit, voire le jour pour de courtes recharges.

Les P17 ne sont pas autorisées dans les domiciles car ceux-ci ne sont pas équipés d'obturateurs comme les prises domestiques et ne sont pas reconnues par les normes Française, donc attention que tes petits enfants ni mettent pas leur doigts. Moi je suis Belge là ça va les enfants ne sont pas aussi idiot qu'en France😋😁.

 

Pour ma part comme je suis en triphasé j'ai opté pour une borne portable de 22kW qui me permet de charger en 3x16A ou 1x32A avec adaptateur.

 

En tant qu'électricien je suppose que tu a bien mis un différentiel type A de 30mA ce qui est me minimum pour le circuit d'un VE.

 

Et aussi c'est 9kW (kilo Watt) et non 9Kw.😉

Bonjour à tous, 

 

ayant commandé une Tesla model 3 LR ce week end, 

je regarde ce qu'il faut pour la brancher a la maison.

 

j'ai lu pas mal de post sur ce forum, 

j'ai compris qu'une prise 3kW renforcée serait suffisante au quotidien

mais je préfère être un peu plus large et avoir du 7kW en prevision de long trajet que je peux faire régulièrement.

 

de ce que j'ai compris, une prise P17 n'est pas chere mais pas conforme

et la majorité des wallbox sont cheres (entre 1000 et 1500€ en general)

 

je me demandais si celle ci serait conforme selon vous : https://www.amazon.fr/Morec-Monophasé-Chargeur-dalimentation-Distribution/dp/B07RLM685T/ref=pd_lpo_1?pd_rd_i=B07RLM685T&psc=1

cable 10mm², prise T2S, et j'ai l'impression qu'il y a un obturateur sur la prise T2

faut voir si un electricien IRVE accepterait de l'installer...

 

qu'en pensez vous?

merci

Il y a 2 heures, slater a dit :

ayant commandé une Tesla model 3 LR ce week end, 

Félicitations ! 👍

 

Il y a 2 heures, slater a dit :

je me demandais si celle ci serait conforme

 

Cette borne (fabriquée par le goupe asiatique Bensen et vendue sous la marque Morec) est connue et a été abordée très souvent sur le forum, souvent en posant cette exacte même question, par des membres attirés par son prix bas

 

Et la réponse est invariablement la même : il ne s'agit pas d'une prise T2S (pas d'obturateur interne de sécurité, mais un simple clapet/couvercle externe), cette borne n'est donc pas conforme à la législation française actuellement en vigueur, désolé

 

 

Il y a 2 heures, slater a dit :

cable 10mm²

Est-ce indiqué dans la fiche technique ? Car jusqu'à présent, les câbles de connexion étaient en 6mm² (autre critère de non-conformité).

 

 

Il y a 2 heures, slater a dit :

et j'ai l'impression qu'il y a un obturateur sur la prise T2

Non : il y a un clapet (un couvercle si tu préfères).

 

Un obturateur est très différent, c'est un système interne à la prise, qui en obture les orifices, sauf à ce que les pins de la prise mâle y soient insérés, simultanément, avec une force équivalente (un obturateur est par exemple présent dans toutes les prises murales d'un domicile : un petit coup de lampe torche permet de constater que les orifices sont bien obturés à l'intérieur de la prise si rien n'y est branché ).

 

C'est là le principe de la T2S, comparativement à une T2 tout court : avoir un obturateur interne de sécurité.

 

La confusion entre clapet (simple couvercle externe) et obturateur interne de sécurité est courante ; mais il s'agit bien de deux notions très différentes

 

Pour illustrer visuellement le propos, @Eco-electric avait réalisé une vidéo permettant de bien saisir ce qu'est un obturateur  interne de sécurité :

 

 

Modifié septembre 6, 20214 a par Ben_TM3

effectivement, , ils ne précisent pas T2S, je pensais que s'en etait une (a l'oeil...), ce soit donc etre une T2 classique

et je suis allé trop vite en lisant la description, ils ne parlent pas de 6m² ou 10mm², c'est un utilisateur qui l'a branché en 10mm².

 

j'ai donc 3 possibilités, dont 2 qui ne sont pas aux normes :

prise P17 + securité pour 300-400€

wallbox Morec + securité pour 700-800€

wallbox aux normes fournie et installée par totalenergie, proxiserv ou izi : j'attends les devis, mais je devrais etre entre 1200 et 1500€ avant credit d'impot de 300€

Il y a 1 heure, slater a dit :

fournie et installée par totalenergie, proxiserv ou izi

As-tu essayé de démarcher les électriciens indépendants autour de chez toi ?

 

Tu pourrais potentiellement avoir de meilleurs tarifs qu’avec les grands groupes évoqués, et/ou plus de choix quant au modèle de borne à installer

Modifié septembre 6, 20214 a par Ben_TM3

Il y a 2 heures, Ben_TM3 a dit :

Et la réponse est invariablement la même : il ne s'agit pas d'une prise T2S (pas d'obturateur interne de sécurité, mais un simple clapet/couvercle externe), cette borne n'est donc pas conforme à la législation française actuellement en vigueur, désolé

 

La réglementation n'a-t-elle pas changé sur ce point au dernier arrêté pour autoriser les câbles attachés?

Ou n'est-ce pas encore en vigueur ?

il y a 9 minutes, f4eru a dit :

 

La réglementation n'a-t-elle pas changé sur ce point au dernier arrêté pour autoriser les câbles attachés?

Ou n'est-ce pas encore en vigueur ?

[HS]

 

Je pense que la réponse t'es connue, puisque nous avons eu ce débat la semaine dernière dans le topic approprié à ces échanges, à savoir celui dédié à la législation encadrant la recharge à domicile

 

 

La réglementation française impose toujours une T2S , avec obturateur interne de sécurité donc; ce qui exclu de fait les bornes à câble attaché (prise mâle = pas d'obturateur) ainsi que l'ensemble des prises ne disposant pas dudit obturateur interne de sécurité Et aucun changement n'est actuellement publiquement annoncé ou débattu par le législateur  concernant ces dispositions légales.

 

[/HS]

 

Modifié septembre 6, 20214 a par Ben_TM3

Il y a 1 heure, Ben_TM3 a dit :

As-tu essayé de démarcher les électriciens indépendants autour de chez toi ?

 

Tu pourrais potentiellement avoir de meilleurs tarifs qu’avec les grands groupes évoqués, et/ou plus de choix quant au modèle de borne à installer

mon ami electricien n'a pas la certification IRVE, on a vu ensemble qu'on eliminait le scenario avec la borne Morec. 

et en parallele des devis des 3 grands groupes, j'ai demandé à un electricien certifié IRVE, reponse demain normalement.

Il y a 1 heure, Ben_TM3 a dit :

As-tu essayé de démarcher les électriciens indépendants autour de chez toi ?

Les électriciens indépendants agréés IRVE sont rares (l'agrément coûte cher et il faut placer beaucoup de bornes par an pour le rentabiliser).

J'ai eu un devis très rapide par Total Energies, devis accepté.

 

Depuis un mail à peine poli me disant grosso-modo "fais pas chier c'est la période des vacances" il y a un mois, car je demandais des nouvelles 2 mois après avoir accepté leur devis.

 

Je compte les relancer, ce n'est plus les vacances...

Il y a 19 heures, f4eru a dit :

 

La réglementation n'a-t-elle pas changé sur ce point au dernier arrêté pour autoriser les câbles attachés?

Ou n'est-ce pas encore en vigueur ?

C'est plutôt totalement l'inverse, le décret IRVE 2021 mentionne bien cette notion de "sans câble attaché".

un vendeur Français qui vend une wallbox avec cable attaché en France ?

Y'a un changement qui m'a échappé ?

https://www.carplug.com/wallbox-borne-de-recharge-pulsar-plus-cable-5m-type-7kw-32ampere-monophase-bluetooth-wifi#/122-protections_electriques-sans_protections/183-couleur-noir/184-wallbox_power_boost-sans_power_boost

il y a 3 minutes, Fender a dit :

Y'a un changement qui m'a échappé ?

Aucun changement : il est tout à fait légal de vendre une telle borne en France, mais il est en revanche illégal de l'installer et / ou de l'utiliser sur le territoire français.

 

Oui, ça n'est pas très logique...

 

PS : et Wallbox (fabriquant espagnol en pleine croissance) fait partie des constructeurs ayant parfaitement conscience de la non-conformité des bornes sans prise T2S (et donc à câble attaché) en France, et militant en coulisse auprès des pouvoirs public afin de faire évoluer les textes dans une direction plus souple en la matière.

Modifié septembre 9, 20214 a par Ben_TM3

Bonjour.

En attendant ma Tesla 3 LR, je compare les wallbox proposées par Totalenergies, Engie et Proxiserve.

 

En me baladant sur le forum, j'ai vu beaucoup de retour négatifs sur la Evbox Elvi proposée par Engie.

Est ce que c'est toujours d'actualité ?

 

Par contre je n'ai rien vu concernant la borne Schneider ni sur celle de Totalenergie.

Une idée ?

 

Engie et Totalenergie sont plus ou moins au même prix,

Proxiserve est un peu moins cher, mais je les connais plus sur la partie chauffage qu'electricite.

 

Avez vous des avis sur les bornes en elle même? sur ces 3 prestataires?

Merci d'avance

 

 

 

 

 

Le 03/07/2021 à 22:05, ctdlg a dit :

Oups, erreur de ma part sur la section du câble.
Je vais remplacer le câble en 6 mm2 par du 16 mm2. Sans coude sur la gaine, ce devrait être rapide !

Merci pour cette remarque très importante.

 

Les prises Greenup ne sont pas assez rapides pour Hyundai Kona et mon usage.

 

@ Nature Quark : un lien si possible ? je ne trouve pas vraiment.
 

Se trouve en ligne sur Amazon ou Aliexpress 349€ (livré d'Allemagne en 1 semaine). Je l'utilise depuis 1 an, aucun pb à signaler.

Sinon vendue dans l'Eure par un professionnel Watts Attidude.

Les liens

https://wattsattitude.fr/produit/box-miroir-lcd-32a-monophase-7kw-prise-type2-via-cable-attache-6-mtrs/
https://a.aliexpress.com/_u6UUwK

Modifié septembre 11, 20214 a par Nature Quark

@Nature Quark , @ctdlg : à acheter en toute connaissance de cause, car non conforme en France, comme déjà évoqué (pas de prise T2S et câblage en 6mm2).

Modifié septembre 11, 20214 a par Ben_TM3

Ses certifications CE et TUV me vont très bien et nous sommes des milliers dans ce cas, désolé pour le propriétaire des brevets S2S français et pour l'obésité des normes françaises dont la plupart obsolètes ou inutiles.

Tu as tes opinions, respectables comme celles de tout à chacun  

 

Qu’elles soient ou non partagées, n’est pas la question ici, et je n’ouvre donc pas de débat.

 

 Je me contente de compléter ton conseil par ce « détail » important de la non-conformité, afin d’éviter qu’en le suivant de bonne foi, un membre du forum se retrouve sans le savoir en défaut vis-à-vis de la loi française et de son assureur.

 

Une fois l’information complète donnée, chacun fait ses choix en connaissance de cause  

Modifié septembre 11, 20214 a par Ben_TM3

Effectivement nous sommes très nombreux à voir fait ce choix et ravis de l'avoir fait. Quand à cette non conformité pour rassurer les lecteurs non avertis, on parle ici d'un clapet ("français") de fermeture de la prise femelle de recharge sur cette borne, un détail qui empêche mon assureur de dormir !

Trêve de plaisanterie, si vous installez vous même votre Wallbox respectez par contre les règles de sécurité électrique quand à la section des câbles de raccordement, de terre de qualité, des protections avec interrupteur et disjoncteurs différentiels dédiés à la box etc...

Vous avez du vous rendre compte par exemple sur les station de recharge publiques que votre connecteur et charge est chaud lorsque vous le retirez, car 32A pendant qq heures, ce n'est pas un chargement d'iPhone...

il y a 21 minutes, Nature Quark a dit :

respectez par contre les règles de sécurité électrique

👍
 

Et si vous n’êtes pas sûrs de vous, passez par un électricien professionnel (de toute façon légalement obligatoire en France pour toute installation de recharge > 3,7 kW  ), une installation de recharge de véhicule électrique :

 

il y a 21 minutes, Nature Quark a dit :

ce n'est pas un chargement d'iPhone

Pour rappel, un choc électrique est potentiellement létal pour un être humain à partir de 30mA … 

Par ailleurs,

 

il y a 21 minutes, Nature Quark a dit :

un détail qui empêche mon assureur de dormir !

Je ne saurais que trop conseiller de :

 

1/ contacter votre assureur en amont pour lui indiquer votre souhait d’installer une borne, afin de vérifier que votre contrat vous couvre bien en cas d’incident lié à cette borne;

 

2/ puis de déclarer formellement cette installation à votre assureur une fois le tout en place, pour éviter toute mauvaise surprise.

 

(Bien entendu, en cas d’installation non-conforme cela risque de poser problème; mais au moins cela permet d’être fixé quant à sa situation et sa couverture en cas de sinistre).

Modifié septembre 12, 20214 a par Ben_TM3

Le 09/09/2021 à 10:58, Ben_TM3 a dit :

Aucun changement : il est tout à fait légal de vendre une telle borne en France, mais il est en revanche illégal de l'installer et / ou de l'utiliser sur le territoire français.

Hmm, faux.

 

Il est interdit de l'installer dans un garage lié à une habitation en France.

Pour l'utilisation, c'est légal.

Dans un lieu public, un parking de supermarché, une entreprise, un lieu n'étant pas rattaché à une habitation etc, pas de problème pour installer et utiliser.

 

Citation

Pour rappel, un choc électrique est potentiellement létal pour un être humain à partir de 30mA …

Un choc est potentiellement létal, par le biais de la peau, dès 5mA, mais il faut un temps long en général.

On considère qu'un être humain peut avoir le réflexe de préhension à partir de 10mA (impossibilité de lâcher l'objet en question), et donc risque un temps prolongé de choc...

Modifié septembre 16, 20214 a par f4eru

Le 10/09/2021 à 21:48, slater a dit :

Bonjour.

En attendant ma Tesla 3 LR, je compare les wallbox proposées par Totalenergies, Engie et Proxiserve.

 

En me baladant sur le forum, j'ai vu beaucoup de retour négatifs sur la Evbox Elvi proposée par Engie.

Est ce que c'est toujours d'actualité ?

 

Par contre je n'ai rien vu concernant la borne Schneider ni sur celle de Totalenergie.

Une idée ?

 

Engie et Totalenergie sont plus ou moins au même prix,

Proxiserve est un peu moins cher, mais je les connais plus sur la partie chauffage qu'electricite.

 

Avez vous des avis sur les bornes en elle même? sur ces 3 prestataires?

Merci d'avance

 

 

 

 

 

Hello.

Est ce que vous connaissez ces bornes ?

Est ce que l'un d'entre vous l'a chez lui? 

Merci d'avance

 

Le 06/09/2021 à 15:19, agauthier51 a dit :

J'ai eu un devis très rapide par Total Energies, devis accepté.

 

Depuis un mail à peine poli me disant grosso-modo "fais pas chier c'est la période des vacances" il y a un mois, car je demandais des nouvelles 2 mois après avoir accepté leur devis.

 

Je compte les relancer, ce n'est plus les vacances...

@agauthier51 as tu eu un retour de Totalenergie ?

edit: pas utile

Modifié septembre 16, 20214 a par Benny_Hill

@agauthier51 as tu eu un retour de Totalenergie ?

C'est Bornes Solution qui "assure" la prestation pour Total.
D'après la personne jointe par téléphone aujourd'hui ils devraient m'envoyer sous peu le dossier à envoyer en recommandé au syndic pour le droit à la prise. J'ai été très surpris car je leur ai donné les coordonnées dudit syndic il y a 3 mois et pensais donc qu'ils avaient au moins réalisé cette partie du dossier.

J'attends confirmation, mais il semble que je me suis pris 3 mois de délai supplémentaire [emoji3525]