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SoulEV2016

Point sur les objectifs de production.

Messages recommandés

 

 

 

 

La SR à 35K€, c’est l’atomiseur assuré !

 

 

Attention, pour l'instant on parle de 35 000 dollars, et hors taxes.

 

Après, avec le bonus français de 6 000 €, on peut rêver.

 

Mais les pronostics sur le prix en Europe font l'objet d'un autre fil de discussion.

 

 

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Le plan initial était de lancer la MR aux US en janvier 2019 pour conserver un prix constant de base avec la baisse des primes. Avec l'ouverture du configurateur UE en décembre 2018, nous européens ne se serions pas plein de la seule dispo de la LR. Ensuite ça aurait été SR en juillet aux US et MR chez nous dans le même temps, pe un peu avant. Pour l'asie même chose avec dispo des LR en export jusqu'à prod sur place avec dispo des MR puis SR en 2020.

Mais ... devant la baisse des demandes, Tesla a été obligé de sortir sa MR avant aux US pour faire tourner ses usines ... et de ne pas augmenter la prod comme prévu. Je les soupçonne même d'avoir demander à Panasonic de faire leur communiqué de retard de prod des batteries pour faire croire que le nouveau goulot venait d'eux alors que tout était parfaitement planifié ! Ça fait plus d'un an que Panasonic connait sa prod et ses limites et contrairement à Tesla ils ont largement les moyens financier d'anticiper de nouvelles chaines ... Bref, pour moi c'est un très mauvais signal pour Tesla car ça veut tout simplement dire que la sauce ne semble pas prendre. En tout cas pas suffisamment avec les LR ni même avec la MR. Il n'y a donc que la SR pour pouvoir augmenter les volumes, mais ça veut dire de nouveaux investissements pour un prix de vente et donc une marge inférieure ... On comprend mieux pourquoi Tesla prend son temps, sans doute pour essayer d'optimiser la prod en baissant encore le prix et surtout ne pas risquer à perdre de l'argent sur une SR dont le prix de base ne pourra pas dépasser les 35k$ (c'est ça les promesses, il va falloir les tenir  maintenant coute que coûte  !).

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Il y a 1 heure, Kratus a dit :

Elon Musk a fixé un objectif de début de production de la Model 3 (...) dès le second semestre 2019.
 

Euh Elon est au courant que l'usine n'est pas encore construite ?!

Ce délai me paraît impossible à tenir, ou alors les chinois sont très, mais alors très efficace et rapide, autant dans la phase de préparation que d’exécution.

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la question n'est pas de savoir si les Chinois vont être capable de construire 4 murs en moins de 6 mois, mais bien de savoir si Tesla va être capable d'envoyer, d'installer et de calibrer ses centaines de robots pour les premières chaines. Ce n'est pas un simple copier-coller malheureusement, tout se joue au dixième de millimètre et même la température du lieu peut avoir une incidence ... Donc bâtiments finis, sans aucun doute, robots en place, de grandes chances, mais début de la prod effective dès septembre 2019 j'ai de gros doutes également !

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À mon avis, pour la GF3, ils vont procéder par petits pas. D'abord assembler des grands ensembles, ce qui demandera peu de matériel, puis, au fur et à mesure que la ligne s'installera et que le personnel sera formé, faire de plus en plus de construction sur place.

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Ma petite contribution personnelle à toutes vos réflexions :

  1. Il n'y aucun doute que les plans sont prêts pour une production de SR mais il faut minimiser les "capital expenditures" pour ne pas se retrouver dans le rouge.
  2. Il n'a pas beaucoup de nouvelles de la GF1 et de la nouvelle batterie
  3. Si les ventes de la MR sont bonnes, Tesla devrait poursuivre la MR donc il faut une ligne de plus (sauf si SR premium seulement)
  4. La SR de base serait mieux pour la GF3 qui aura surement des coûts de production plus faibles, une structure plus souple (moins de hauts salaires - plus d'ouvriers qualifiés) et une qualité meilleure.

Ceci dit 3 grands scénarii sont possibles :

a- Statu quo dans le Q1-Q2 et on lance la SR en Chine

b- MR remplacée ou complétée par SR (dès que batterie prête) et la GF3 débute progressivement

c- Q4 magnifique - Nouvelle chaîne à Fremont pour la SR puis à GF3

Pour les MR rapidement en France, il faut éviter le (b)...

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Traduction offerte : Capital expenditures = dépenses d'investissement

Article 2 de la Constitution : la langue de la République est le français

Avec le nombre de policiers, armés jusqu'aux dents, qui circulent dans les rues, il vaut mieux être prudent ?‍♂️

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il y a 26 minutes, les3gujanais a dit :

Traduction offerte : Capital expenditures = dépenses d'investissement

Article 2 de la Constitution : la langue de la République est le français

Merci pour cette mise au point tout à fait justifiée.

J'ai appris la comptabilité un peu sur le tas en gérant des filiales à l'étranger (Corée, Inde, Brésil, ...) et je ne connais pas toujours l'équivalent français de certains termes.

Et puis si tu veux lire les documents financiers de Tesla, tu peux chercher longtemps les "dépenses d'investissements"?

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il y a 15 minutes, Samsaggace a dit :

Merci pour cette mise au point tout à fait justifiée.

J'ai appris la comptabilité un peu sur le tas en gérant des filiales à l'étranger (Corée, Inde, Brésil, ...) et je ne connais pas toujours l'équivalent français de certains termes.

Et puis si tu veux lire les documents financiers de Tesla, tu peux chercher longtemps les "dépenses d'investissements"?

Je ne regarde plus les résultats financiers de Tesla, cela me rappelle trop le boulot.

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Il y a 2 heures, les3gujanais a dit :

Nous y sommes ! Avec 41 commandes nous avons atteint 1 heure de production.

 

Tu sais Troy sur son « order tracker » n’a que 4000 commandes sur environ 140000. Tu peux y aller pour enregistrer la tienne. Si nous sommes à 40 sur 1400 ce serait pas mal.

Attention comme dirait @Kratus les 1400 c’est MON pifomètre !

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Dernières rumeurs, 3k/sem TM3 seraient envoyées vers l'UE dès février 2019 ...

source: https://www.teslarati.com/tesla-model-3-europe-3k-per-week-february-2019-report/

Il faut une bonne quinzaine de jours pour la traversée en ro-ro et si Tesla le rempli entièrement ils peuvent y caser jusqu'à 8k TM3 d'un coup ! Maintenant, 3k/sem rien que pour l'UE + qqs milliers pour la Chine, ça veut dire que Musk s'attend bien à un gros trou à combler pour le continent américain à partir de Q1, parce que 5k - 3k - la Chine il n'en reste plus que pour le Canada ... Je penses qu'ils vont monter tranquillement à 7k/sem stabilisé en production pour couvrir toutes les livraisons monde avant livraison de la GF3 pour la fin d'année 2019, mais j'ai bien peur que les 10k/sem visé ne soient jamais atteint. Pas pour la seule TM3 en tout cas ...

La TM3 reste un sacré gros gabarit, et même avec la TMY je ne suis pas sûr non plus que le marché UE décolle suffisamment pour nous offrir une GF4 chez nous. Sans doute faudra t il attendre un prochain modèle encore plus abordable et encore plus simple à produire à bas cout ... Peut être même que Musk a décidé de garder un peut de place à Fremont pour produire ses qqs centaines de Roadster ou des Semi sans devoir monter une nouvelle usine ? Pour le Pickup ça me parait par contre plus compliqué, les volumes visés sont trop conséquents et la chaine trop imposante ... à suivre donc ... Ce sont les annonces de futurs GF qui donneront le la !

Modifié par rickobotics
ajout de la source

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Il me semblait que la SR devait avoir une batterie différente (contrairement à la MR qui a la même technologie que la LR) et que c'était la mise au point de cette nouvelle batterie (moins chère) qui retardait la sortie (et pas de savoir dans quelle GF elle serait fabriquée).

 

On pourrait presque dire qu'Elon attend que le prix de la batterie SR baisse pour pouvoir vendre la SR au tarif promis...

 

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il y a 49 minutes, alfniev a dit :

Le volume dépends du prix.

il y aura beaucoup plus d'acheteurs a 35 000$ qu'a 50 ou 60 000$

Et le prix du modèle de base dépend du volume des modèles sup ! Donc Tesla ne peut pas sortir sa SR à 35k$ avec une prod limité à 5k/sem qui permet à peine un équilibre financier de toute la boite ... Ils vont forcément perdre de l'argent à la sortie de la SR, surtout s'ils leur faut investir dans de nouvelles chaines, le tout en réduisant la marge globale et donc la rentabilité déjà fragile ...

Si la demande pour les LR et MR a déjà calée, ça sent pas très bon ...
La TMY, prévue un temps comme arborant une nouvelle architecture pour moins chère, risque au final de reprendre la structure de la TM3 en l'allongeant encore (rumeur de la troisième rangée) en étant plus lourde et au final plus chère, le tout pour conserver de bonnes marges. Cette génération ne sera au final pas encore celle du volume, tout juste un vrai produit réussi haut de gamme et permettant à Tesla de gagner 10 ans de vie à minima et de continuer d'aller de l'avant ...
A quand la TM4/TMZ à 2Mu/an ? ;)

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Il y a 1 heure, Remy a dit :

On pourrait presque dire qu'Elon attend que le prix de la batterie SR baisse pour pouvoir vendre la SR au tarif promis...

Je n'ai pas retrouvé les dire de Musk sur son Tweeter mais j'ai souvenir qu'il avait annoncé 2 choses :

   - pas de SR si  <10k/semaine

   - pas de SR si 1kWh > 100$

?

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Il y a 4 heures, rickobotics a dit :

Dernières rumeurs, 3k/sem TM3 seraient envoyées vers l'UE dès février 2019 ...

source: https://www.teslarati.com/tesla-model-3-europe-3k-per-week-february-2019-report/

Il y a un fil sur tout le sujet de l'arrivée des premiers M3 en Europe - Arrivée prévue à Zeebrugge

 

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Il y a 2 heures, Remy a dit :

On pourrait presque dire qu'Elon attend que le prix de la batterie SR baisse pour pouvoir vendre la SR au tarif promis.

Je pense que tu es tout prêt de la vérité. Comme Panasonic a beaucoup investi pour cette fabrication, il doit sûrement une bonne discussion dans la GF1 pour la répartition de ces investissements.

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il y a une heure, rickobotics a dit :

Et le prix du modèle de base dépend du volume des modèles sup ! Donc Tesla ne peut pas sortir sa SR à 35k$ avec une prod limité à 5k/sem qui permet à peine un équilibre financier de toute la boite ... Ils vont forcément perdre de l'argent à la sortie de la SR, surtout s'ils leur faut investir dans de nouvelles chaines, le tout en réduisant la marge globale et donc la rentabilité déjà fragile ...

Comme je le disais ci-dessus, il faut attendre les résultats du Q4 pour voir se dessiner la stratégie de production de la SR.

S'ils ne permettent de voir une grande progression de la Marge Brute, la SR devrait remplacer la MR sur les chaînes actuelles.

S'ils sont très corrects, une nouvelle chaîne pourrait installée puis maintenue à Fremont (ou peut-être transférée en Chine) pour la SR.

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il y a 45 minutes, quickback a dit :

Je n'ai pas retrouvé les dire de Musk sur son Tweeter mais j'ai souvenir qu'il avait annoncé 2 choses :

   - pas de SR si  <10k/semaine

   - pas de SR si 1kWh > 100$

?

OK pour le second point mais pas sûr pour le premier. Pour l'instant, c'est 7000/s l'objectif visé (mais mollement)... 

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