Photos, infos... Megane E-Tech Electric

[Bart]

Le 09/02/2022 à 22:21, Soann a dit :

Complètement d'accord, le monde s'en porterait bien mieux ! 

Malheureusement, ça, c'est pas prêt d'arriver. 

D'ailleurs à part Tesla, qui est réellement transparent sur les prix ? 

Dacia faisait cela au début.

Mais je crois que ça s'est un peu relâché. Si tu pratiques les prix fixes, tu peux virer la moitié des "vendeurs", tu sais les gens qui ne connaissent rien à la voiture mais passent des plombes à te vanter leur crédit ou leur LOA et à jouer au marchand de tapis avec toi.

Les constructeurs historiques sont un peu prisonniers de leur structure plus vraiment adaptée aux façons d'acheter aujourd'hui.

Et c'est pareil dans tous les secteurs, une boite structurée pour du VT n'est pas du tout adaptée à du VE. L'outil industriel est très différent, les métiers très différents.

C'est un changement radical qui arrive, avec de nouveaux compétiteurs, de nouvelles règles, de nouvelles façons de gagner de l'argent. C'est un métier très différent !

Modifié février 10, 2022 par Bart

[Soann]

Le 10/02/2022 à 08:12, Bart a dit :

Dacia faisait cela au début.

Mais je crois que ça s'est un peu relâché. Si tu pratiques les prix fixes, tu peux virer la moitié des "vendeurs", tu sais les gens qui ne connaissent rien à la voiture mais passent des plombes à te vanter leur crédit ou leur LOA et à jouer au marchand de tapis avec toi.

Les constructeurs historiques sont un peu prisonniers de leur structure plus vraiment adaptée aux façons d'acheter aujourd'hui.

Et c'est pareil dans tous les secteurs, une boite structurée pour du VT n'est pas du tout adaptée à du VE. L'outil industriel est très différent, les métiers très différents.

C'est un changement radical qui arrive, avec de nouveaux compétiteurs, de nouvelles règles, de nouvelles façons de gagner de l'argent. C'est un métier très différent !

C'est pas le seul domaine ou on a des prix catalogues "gonflés" avec derrière des vendeurs et de la négociation à n'en plus finir.

Vendeurs de cuisines, matelas, mobilier (salons, salles à manger, etc.) et plein d'autres. Tous les domaines ou tu achètes quelque chose qui vaut assez cher. C'est infernal mais c'est un modèle économique rodé et ça ne risque pas de changer malheureusement.

Les constructeurs qui afficheront des prix fixes risquent de rester des exceptions.

[Bart]

Tous ces domaines commencent à souffrir face à des enseignes qui pratiquent le prix net.

Je pense que ça va changer, c'est inéluctable quand on voit le nombre de personnes qui prennent leur cuisine chez Ikea juste pour éviter cette plaie.

Pour ma part, si je peux acheter quelque chose à prix net, je prends ça et je ne vais pas m'user à discuter avec un mec qui te vole les doigts en te serrant la main.

Mais certains apprécient ce sport en ayant l'impression de mieux s'en tirer que les autres.

Modifié février 10, 2022 par Bart

[Invité]

Le 10/02/2022 à 08:56, Bart a dit :

Tous ces domaines commencent à souffrir face à des enseignes qui pratiquent le prix net.

Je pense que ça va changer, c'est inéluctable quand on voit le nombre de personnes qui prennent leur cuisine chez Ikea juste pour éviter cette plaie.

Pour ma part, si je peux acheter quelque chose à prix net, je prends ça et je ne vais pas m'user à discuter avec un mec qui te vole les doigts en te serrant la main.

Mais certains apprécient ce sport en ayant l'impression de mieux s'en tirer que les autres.

La voiture reste encore à part du fait de l'âge moyen de l'acheteur d'une voiture neuve (56 ou 58 ans en France).

Ca viendra, mais pas aussi vite que pour le reste. En général, la cuisine on l'achète plus jeune que ça 🤣

[amiral_sub]

45 ans chez tesla.... Que ça fait du bien de voir du sang neuf secouer les dinausaurus contructorus!

[Soann]

Le 10/02/2022 à 08:56, Bart a dit :

Tous ces domaines commencent à souffrir face à des enseignes qui pratiquent le prix net.

Je pense que ça va changer, c'est inéluctable quand on voit le nombre de personnes qui prennent leur cuisine chez Ikea juste pour éviter cette plaie.

Pour ma part, si je peux acheter quelque chose à prix net, je prends ça et je ne vais pas m'user à discuter avec un mec qui te vole les doigts en te serrant la main.

Mais certains apprécient ce sport en ayant l'impression de mieux s'en tirer que les autres.

Je suis bien d'accord. J'espère qu'on y arrivera un jour.

On pourra mettre la voiture ou la cuisine dans le panier et hop affaire terminée. Ce serait une sacré évolution.

Plus besoin d'aller se poser 1h30 chez le concessionnaire pour jouer au jeu du plus fort.

[Bart]

Le 10/02/2022 à 10:02, amiral_sub a dit :

45 ans chez tesla.... Que ça fait du bien de voir du sang neuf secouer les dinausaurus contructorus!

De très très loin la meilleure expérience d'achat de voiture de ma vie.

Que ce soit chez des généralistes (Peugeot, Fiat, Seat, Toyota), des premiums (Alfa, Lexus), à chaque fois j'ai détesté ces phases de négociations, de vendeurs qui te promettent du rêve et deviennent injoignables dès que tu as signé, de promesses non honorées ...

Au moins chez Tesla, c'est rustique, le gars est là pour te renseigner, te faire essayer la voiture et ne cherche même pas à t'inciter à acheter. C'est impersonnel mais efficace. Ca rappelle un peu le bureau de ventes au personnel de Renault, tu vas à l'essentiel.

Tu fais ça ensuite tranquillement chez toi, 100€ de réservation, rétractation sans frais jusqu'à 14j après la livraison.

Je ne vois pas ce qu'on peut demander de mieux ...

Modifié février 10, 2022 par Bart

[Invité]

Le 10/02/2022 à 10:02, amiral_sub a dit :

45 ans chez tesla.... Que ça fait du bien de voir du sang neuf secouer les dinausaurus contructorus!

Et aller, il la fallait bien celle-là... 🙄

 

Tesla est parti de zéro et n'avait donc pas de base à consolider.

C'est forcément plus facile.

 

On verra dans le temps si le modèle est pérenne. 

Modifié février 10, 2022 par Invité

[Tiramisu13]

Le 09/02/2022 à 19:50, lexusdelta a dit :

Franchement vos histoires de plastiques ( comme pour le cas de l'ID3 ) c'est le dernier de mes soucis pour autant qu'on ai un peu de couleur et de formes originales et pratiques. Et bien sur quand meme que ce soit assez solide ( c'est le cas sur la VW malgré tout le mal que bcp disent ) . Bref l'intérieur de cette Megane manque pour l'instant surtout de "gaieté" je dirais.  Mais comme pour l'extérieur les gouts et les couleurs quoi... Je viens aussi de remarquer que le seuil de coffre est vachement haut ! Etant petit ( ma femme aussi ) je n'aime pas trop les coffres "perchés" comme deja la Clio 5 ou presque toutes les Renaults maintenant d'ailleurs ( meme la Sandero c'est catastrophique ). 

J'irai voir cette Megane quand meme , mais face au nouveau Kia Niro ( certes 20 cm plus long...mais ca reste raisonnable encore au final)  je crains que la Renault souffre !  Apres a voir si Kia a bien corriger les 2 .3 défauts du Eniro actuel.

La qualité des plastiques jouent sur la qualité perçu donc ça reste important pour beaucoup.

Par contre je trouve la Megane assez bien en qualité de plastique et je regrette comme toi, le manque de gaité dans les intérieurs des électriques.

L'ID3 me semble en dessous niveau qualité.

Par exemple ma femme à éludé la ioniq 5 pour cette raison. elle m'a dit ça ressemble à un intérieur de 4L avec 2 tablettes chinoises bas de gamme sur le TDB 🤣.

ça fait qu'on a même pas essayé la Ioniq 5. on a gagné du temps c'est déjà cela!!

 

Sinon, je confirme que les coffres ont tendance a avoir un seuil de chargement qui s'élève qui me convient parce que je suis grand mais je comprends que pour des petits ça devient problématique. De toute les EV que j'ai essayé, c'est clair que pas une seule a un seuil bas.

[Invité]

 

[Soann]

Le 09/02/2022 à 21:50, rickylarson a dit :

Sinon, ceux qui critiquent l’habilité et les plastiques intérieurs : avez-vous essayé la voiture ? Pour comprendre 

https://www.capital.fr/auto/essai-renault-megane-e-tech-la-renaulution-electrique-1427976

 

LES MOINS
Les prix ne sont pas si éloignés d’une Tesla Model 3
La charge rapide de 130 kW n’est pas disponible en série
La qualité des plastiques à bord est décevante

[Remy]

Le 10/02/2022 à 13:37, Soann a dit :

LES MOINS
Les prix ne sont pas si éloignés d’une Tesla Model 3
La charge rapide de 130 kW n’est pas disponible en série
La qualité des plastiques à bord est décevante

 

Je suppose que c'est en rapport avec cette phrase dans le même article :

Citation

Les plastiques durs sur l’accoudoir et les contre-portes font bas de gamme.

 

[Woka]

 

[Soann]

Tous les tests c'est globalement toujours la même conclusion.

Belle amélioration de Renault, c'est pas parfait mais ça va dans le bon sens, par contre c'est beaucoup trop cher.

[guigui28]

C'est pas que c'est trop cher, c'est la Tm3 qui ne l'est pas assez (en France)

[Fender]

Le 10/02/2022 à 14:30, guigui28 a dit :

C'est pas que c'est trop cher, c'est la Tm3 qui ne l'est pas assez (en France)

peut-être, mais le résultat est le même au final vu qu'elle sert un peu de référence  la fin des bonus va rebattre les cartes avec tesla qui n'aura plus d'intérêt à baisser autant sa marge et les constructeurs tradi qui au contraire vu un peu baisser les leurs pour compenser (ce n'est que mon petit doigt qui dit ça pour l'instant, mais je le sens gros comme une maison...)

vous pariez combien que la plupart des voitures vont baisser de 1000€ à la fin de l'été quand le bonus va passer à 5000 ?

[Remy]

Le 10/02/2022 à 14:30, guigui28 a dit :

C'est pas que c'est trop cher, c'est la Tm3 qui ne l'est pas assez (en France)

Non, une Megane à 45 k€, c'est trop cher, pas seulement par rapport à la concurrence, mais aussi dans l'absolu.

 

Il y a 25 ans, ma première Megane neuve (milieu de gamme) m'avait coûté l'équivalent en francs de 16k€.

45 k€ aujourd'hui, ça correspondrait à une augmentation cumulée de 5% par an alors que l'inflation sur ces 25 ans a été de l'ordre de 2% par an, ce qui donnerait un tarif à 26k€.

 

 

[Bart]

Le 10/02/2022 à 11:23, Gatpowers a dit :

Et aller, il la fallait bien celle-là... 🙄

 

Tesla est parti de zéro et n'avait donc pas de base à consolider.

C'est forcément plus facile.

 

On verra dans le temps si le modèle est pérenne. 

Oui, c'est un fait.

Mais quand un bouleversement technologique arrive, c'est rare que ce soient les nouveaux venus parfaitement adaptés qui souffrent. C'est souvent plus difficile pour ceux de l'ancien monde.

Je ne connais pas de fabricant de calèches qui sont devenus des fabricants de voitures à succès.

Je ne connais pas de fabricants de machines à écrire qui sont devenus des fabricants d'ordinateur.

On peut répéter cela pour tous les secteurs qui ont connu des révolutions.

Avec le VE, la différence entre les constructeurs va se jouer essentiellement sur l'informatique embarquée (GPS, conduite autonome, IA, BMS, écosystème de recharge) et le design. 

Le reste sera très largement similaire et ne sera que très peu différenciant.

Et là, quand tu travailles chez un constructeur auto classique (c'est mon cas), tu te rends parfaitement compte que la culture, le profil des employés et la structure de la boite n'est pas du tout adaptée.

Ca va faire très, très, très mal ...

Et ça n'a rien à voir avec les qualités des voitures, c'est tout le process industriel, la R&D, le SAV, qui sont à revoir.

C'est une question de rentabilité, de la capacité à proposer des voitures à des tarifs "achetables" tout en conservant des marges. Je vois mal comment faire en se trainant les structures actuelles qui sont en grande partie caduques pour les VE.

Modifié février 10, 2022 par Bart

[Pile Poil]

 

 

Le 10/02/2022 à 15:16, Bart a dit :

Et là, quand tu travailles chez un constructeur auto classique (c'est mon cas)

je suppose

1) c'est pas Renault

2) cela explique le temps passé ici à dénigrer un concurrent

 

 

 

[Bart]

Le 10/02/2022 à 15:31, Pile Poil a dit :

 

 

je suppose

1) c'est pas Renault

2) cela explique le temps passé ici à dénigrer un concurrent

 

 

 

Un indice, j'ai des tarifs collaborateur Renault ...

Mais ça s'applique à tout le monde, ce n'est pas "dénigrer", c'est juste un constat qui ne me fait pas forcément plaisir pour ma situation personnelle.

Même nos "stratèges visionnaires" sont au courant. Mais d'ici là, ils seront aux commandes d'une autre boite ...

 

Modifié février 10, 2022 par Bart

[Soann]

Le 10/02/2022 à 15:31, Pile Poil a dit :

 

 

je suppose

1) c'est pas Renault

2) cela explique le temps passé ici à dénigrer un concurrent

 

 

 

Trouver le prix exagéré c'est pas dénigrer hein. Si on est là c'est parce qu'on la trouve intéressante cette voiture. Mais malheureusement surcotée.

Et tiens donc, les test presse qui tombent depuis la fin de la semaine dernière ont tous l'air d'aller dans ce sens également.

J'adore cette voiture, elle me fait de l'œil, je peux me l'offrir dans sa version full options sans bonus sans problèmes, mais je vais attendre d'avoir un tarif plus intéressant. Il y a de bonnes chances pour qu'un jour je la commande !

Bref elle est trop chère, il faut que j'arrête de dénigrer...

[Fender]

moi je l'aimais bien aussi mais je me serais senti un peu pigeon de l'acheter dans les conditions actuelles, d'où mon renoncement pour un modèle éprouvé et moins cher...

[Invité]

Le 10/02/2022 à 15:16, Bart a dit :

Oui, c'est un fait.

Mais quand un bouleversement technologique arrive, c'est rare que ce soient les nouveaux venus parfaitement adaptés qui souffrent. C'est souvent plus difficile pour ceux de l'ancien monde.

Je ne connais pas de fabricant de calèches qui sont devenus des fabricants de voitures à succès.

Je ne connais pas de fabricants de machines à écrire qui sont devenus des fabricants d'ordinateur.

On peut répéter cela pour tous les secteurs qui ont connu des révolutions.

 

Pour ces exemples c'est vrai.

La révolution est quand même nettement moins marquée pour le VE. Faut rester raisonnable.

Une voiture électrique, et même une Tesla, restera encore et toujours une voiture (et donc les caractéristiques qui vont avec).

Et on le sait bien, les critères d'achat les plus importants ne sont pas ceux cités en continu ici.

Notamment le critère qui reste (et restera, je pense) numéro 1 : l'esthétique. 

 

Je pense que cette Megane a on coup a joué, notamment la où l'ID3 s'est ratée : le design et la finition (à mon avis).

 

PS : et une Megane d'il y a 25 ans, c'est une calèche comparée à celle d'aujourd'hui 🤣 (je taquine).

 

 

Modifié février 10, 2022 par Invité

[Remy]

Le 10/02/2022 à 16:19, Gatpowers a dit :

Notamment le critère qui reste (et restera, je pense) numéro 1 : l'esthétique. 

Pour une majorité de client, le critère numéro 1 : le budget (je ne dis pas qu'on choisit systématiquement le moins cher, mais toute proposition hors budget est éliminée d'office).

 

Le 10/02/2022 à 16:19, Gatpowers a dit :

PS : et une Megane d'il y a 25 ans, c'est une calèche comparée à celle d'aujourd'hui 🤣 (je taquine).

C'est normal que la technologie progresse, mais ça n'excuse pas la hausse phénoménale des tarifs.

Il y a bien d'autres domaines (l'informatique, l'électroménager, ...) dans lesquels la hausse des performance s'est faite sans hausse des prix d'un niveau comparable.

 

Aller, fin du HS.

Modifié février 10, 2022 par Remy

[Yannou78]

Il faudra aussi voir ce que donnent les loyers de location avec les offres Mobilize. Peut-être que Renault s'illustrera la dessus avec un rapport tarif / services intéressant?!

Personnellement je ne suis pas trop fan de ça, mais visiblement ça représente quand même une part de marché importante.