Photos, infos... Megane E-Tech Electric

[tino208]

Le 05/04/2022 à 22:50, bioman83 a dit :

la difficulté, c'est qu il faudra voir avec les conso à la prise et apres 2 semaines de petits trajets quotidiens. ce que quasiment personne ne verifie. 

paceque meme lors des tests du io28challenge , ça se verra pas , ça serait noyé dans une conso moyenne sur environ 200km d affilé.

alors que si tu fais 10 km par jour pour aller au boulot, et que chaque matin , et chaque soir, il y a un cycle de prechauffage de la batterie depuis une temperature proche de zero pour monter un pack batterie de 400kg jusqu à 15-20°C , ça sera comme pour le chauffage de l habitacle une part significative voire monstrueuse de la conso. beaucoup s en foutrons, car le cout mensuel sera de qq euros, mais le cout ecologique tres loin de negligeable.

 

mais ok, c'est des hypotheses peut etre vaseuses. mais si tu as mieux à proposer pour expliquer cette charge miraculeursement rapide et puissante sans activation formelle de prechauffage, je suis tout ouie.

Alors ce que je peux répondre, pour avoir pas mal suivi la e208 qui n'a pas de préchauffage, c'est que les petits trajets par temps froid créer une grosse surconsommation, donc préchauffage ou pas je ne sais pas ce qui est le pire sur petits trajets. 

[bioman83]

Le 05/04/2022 à 23:04, tino208 a dit :

Alors ce que je peux répondre, pour avoir pas mal suivi la e208 qui n'a pas de préchauffage, c'est que les petits trajets par temps froid créer une grosse surconsommation, donc préchauffage ou pas je ne sais pas ce qui est le pire sur petits trajets. 

ben, si tu mets le chauffage de l habitacle , c'est tres clair et tres documenté.

ma cherie a aussi une eUP , mais certains jours de la semaine elle ne fait parfois que 3km pour aller à son travail en moins de 5 min.

par 0°C, si elle met 18°C de consigne de chauffage, elle va doubler sa conso sur le meme trajet qui serait fait sans chauffage .  

mais au moins tu as le choix de l activer ou pas , et surtout ça t apporte du confort, donc on peut considerer cette depense utile.

alors que si le prechauffage de la batterie se met en route systematiquement tous les matins, ça sera un peu similaire,  en pire, et en pure perte, aucun confort supplementaire.

 

et les 2 conso supplementaires , chauffage habitacle + chauffage pack batterie, pourrait tres bien s additionner, et engendrer des conso de 20kwh/100 sur un petit trajet en ville, là où on peut facilement faire du  10kwh/100 sans aucun chauffage et du 15 avec chauffage habitacle.

Modifié avril 5, 2022 par bioman83

[bashbash30]

Le 04/04/2022 à 18:29, verzuiul a dit :

 

Comment le service commercial de Renault peut prêter des voitures à des incapables ? 

c'est contre productif ce genre d'essai ....  

[bioman83]

pas si sur. les erreurs de strategie de charge qu il fait sont vraiment des erreurs de debutant qu il est facile d expliquer et de ne pas reproduire, et de ne pas incriminer la voiture. ça fait du mal au VE en general mais pas à la megane en particulier.

 

par contre, preter à des bons testeurs specialisés en VE comme (je sais pas moi ...) , y a plus de risque qu ils soulevent un  loup bien specifique à la voiture. 

[krucial]

Le 05/04/2022 à 12:23, rickylarson a dit :

Le chauffage/clim était-il en route avant que tu arrives à la borne (lien de la pompe à chaleur sur le préconditionnement de la batterie) ?

Oui.

Lors de ma troisième recharge a Orleans, cette fois en visant une borne Ionity via le GPS, j'ai tapé les 130kW en arrivant à 20% (première fois depuis le début) et la charge a été plus courte (genre 30 minutes pour un 20/80).

En rendant la voiture, j'ai eu la confirmation par Renault (pas le chanteur, mais un employé de Renault) qu'il y avait bien un prechauffage (plutot un préconditionnement chaud ou froid) et que la voiture restait muette à ce sujet. Il m'a dit que si j'avais reussi à monter à plus de 100kW sans prechauffer, c'est parce qu'il faisait "doux" (environ 10°). Voilà voilà.

[krucial]

Le 05/04/2022 à 17:34, Fender a dit :

j'sais pas mais sur une e208 j'ai beau faire une grosse heure d'autoroute à 130 avant d'aller charger, s'il fait moins de 5° je vais pas dépasser les 60kW

Ouais non là, on est toujours monté a plus de 100kW, mais ca baisse assez vite et ca fait pas des temps de charge canon.

[Nedstark31]

Merci Krucial pour ces précisions, reste plus qu'à nous dire la conso à 130? 19.7 ou 20,6 kWh/100?

 

Modifié avril 6, 2022 par Nedstark31

[krucial]

Le 05/04/2022 à 23:37, bioman83 a dit :

pas si sur. les erreurs de strategie de charge qu il fait sont vraiment des erreurs de debutant qu il est facile d expliquer et de ne pas reproduire, et de ne pas incriminer la voiture. ça fait du mal au VE en general mais pas à la megane en particulier.

 

par contre, preter à des bons testeurs specialisés en VE comme (je sais pas moi ...) , y a plus de risque qu ils soulevent un  loup bien specifique à la voiture. 

A mon avis, ils pretent à tous ceux qui ont un peu de visibilité, qu'ils soient bons ou mauvais. On a mis un peu de temps avant qu'ils acceptent quand meme

[Nedstark31]

Parce que vous êtes bons…

oh m…. Je l’ai dit🙄

[krucial]

Le 06/04/2022 à 09:00, Nedstark31 a dit :

Merci Krucial pour ces précisions, reste plus qu'à nous dire la conso à 130? 19.7 ou 20,6 kWh/100?

Je finis de monter la vidéo, j'espere pour vendredi ou ce week end, au pire mercredi.

Mais notre trajet était ponctué de travaux, plein de ralentissements, de pluie, de froid, de vent, de tornades et de tsunamis (j'abuse un peu sur les deux derniers), je suis pas sûr qu'il y ait quelque chose a tirer de ça. Seul point "positif", on a roulé avec la tesla en parallèle et on va donner les deux consos. Du coup, vu qu'on connait pas bien la conso de la Tesla, vous pourrez vous faire une idée.

[krucial]

Le 06/04/2022 à 09:06, Nedstark31 a dit :

Parce que vous êtes bons…

oh m…. Je l’ai dit🙄

C'est gentil ❤️ Mais eux a priori, ca leur a pas sauté immédiatement à la gueule   

Mais je suis désolé, moi, quand je regarde les videos sur la megane des journalistes auto tradi (voire même AP), je reste sur ma faim. On en sait a peine plus après le visionnage.

[Bart]

Ces vidéos avec des "erreurs" de débutants montrent tout de même 2 choses importantes:

- il faut un sacré apprentissage pour passer du VT au VE et voyager sereinement

- à l'instant T, voyager avec autre chose qu'une Tesla et son réseau de SUC demande de la préparation, expose à pas mal d'inconnues. Il n'y aurait rien eu à raconter si le trajet avait été fait avec une Model 3. Le temps prévu au départ aurait été respecté sans préparation ni stress

Tout cela va s'améliorer avec une densification du réseau, sa fiabilisation, l'amélioration des softs de planification.

Mais ces expériences pas terribles montrent quand même la marge de progrès que les VE et leur écosystème ont à accomplir pour devenir un non problème pour tous ceux qui n'ont pas envie de se prendre la tête, de rouler avec leur voiture sans se poser de questions et avec un vrai sentiment de liberté.

Tout le monde ne traine pas sur des forums de VE pour découvrir toutes les combines et bonnes pratiques pour voyager ...

[MrFurieux]

Le 06/04/2022 à 10:37, Bart a dit :

Tout cela va s'améliorer avec une densification du réseau, sa fiabilisation, l'amélioration des softs de planification.

Très bientôt si ouverture des SUC cet été ce qui semble assez probable

[Bart]

A condition que ce soit bien intégré aux systèmes de navigation, que le paiement et la fiabilité de la charge soient aussi fiables qu'avec une Tesla ...

Mais ça donnera effectivement un bol d'air à ceux qui galèrent ...

[bioman83]

Le 06/04/2022 à 10:37, Bart a dit :

Ces vidéos avec des "erreurs" de débutants montrent tout de même 2 choses importantes:

- il faut un sacré apprentissage pour passer du VT au VE et voyager sereinement

- à l'instant T, voyager avec autre chose qu'une Tesla et son réseau de SUC demande de la préparation, expose à pas mal d'inconnues. Il n'y aurait rien eu à raconter si le trajet avait été fait avec une Model 3. Le temps prévu au départ aurait été respecté sans préparation ni stress

Tout cela va s'améliorer avec une densification du réseau, sa fiabilisation, l'amélioration des softs de planification.

Mais ces expériences pas terribles montrent quand même la marge de progrès que les VE et leur écosystème ont à accomplir pour devenir un non problème pour tous ceux qui n'ont pas envie de se prendre la tête, de rouler avec leur voiture sans se poser de questions et avec un vrai sentiment de liberté.

Tout le monde ne traine pas sur des forums de VE pour découvrir toutes les combines et bonnes pratiques pour voyager ...

 

c'est pas faux , mais c'est un peu un raisonnement par l absurde.

est ce que pour apprendre, il vaut mieux avoir les exemples de ce qu il ne faut pas faire, plutot que de ce qu il faut faire, avec en cerise sur le gateau, de bonnes explications et le ton sympa des protagonistes ?

pour moi, y a pas photo, j apprends beaucoup plus en regardant la chaine ev.

mais , effectivement, on est pas forcement representatif.

[rickylarson]

Le 06/04/2022 à 11:05, Bart a dit :

A condition que ce soit bien intégré aux systèmes de navigation, que le paiement et la fiabilité de la charge soient aussi fiables qu'avec une Tesla ...

Mais ça donnera effectivement un bol d'air à ceux qui galèrent ...

Intégré aux système de Navigation : pour la Megane, elle est prête pour que ce soit le cas (mise à jour coté Google Map et/ou mise à jour OTA du soft)

Paiement et fiabilité de charge : paiement cela fonctionne très simplement (carte enregistrée dans l'appli Tesla). Fiabilité, c'est du coté voiture que ça se passe : sur ma Fiat 500 aucun problème, sur la Megane électrique idem visiblement, sur certaines coréennes, c'est une autre histoire

Modifié avril 6, 2022 par rickylarson

[Bart]

Ce n'est pas absurde, c'est ce que vont vivre l'immense majorité des conducteurs qui vont passer à l'électrique et qui sont autant passionnés par la voiture que moi par les chausse-pieds.

Tu peux être certain que les déceptions vont être énormes parce qu'il faut reconnaitre que ce n'est pas du tout simple et pas encore suffisamment dans les moeurs.

Trouver une borne, avec la bonne puissance, le bon moyen de paiement, le bon connecteur, avoir la bonne stratégie de recharge, prévoir le cas où ça ne marche pas, les applis avec lesquelles il faut jongler, gérer l'autonomie en fonction des conditions d'utilisation ...

C'est d'une complexité incroyable pour le conducteur lambda qui demande juste à sa voiture de démarrer et de l'emmener de A à B.

Il faut reconnaitre que l'électrique enlève un certain degré de liberté dans les déplacements, qu'on ne peut pas partir aussi facilement à l'aventure alors qu'avec un VT, on trouvera toujours de quoi se ravitailler en 5mn (même si ça devient très cher).

Ces vidéos tant décriées montrent plus le vrai visage de l'utilisation d'un VE que celles d'un geek qui branche des trucs sur l'ODB pour analyser la température de la batterie et l'équilibrage des cellules.

Pour le moment, la simplicité n'est pas du tout au rendez-vous (à part chez Tesla), et ça emmène à donner de la matière à faire une video de 30mn pour un trajet Paris-Lyon ...

Ca rappelle un peu les expéditions qu'étaient les voyages en voiture du début du 20e siècle

[Bart]

Le 06/04/2022 à 13:39, rickylarson a dit :

Intégré aux système de Navigation : pour la Megane, elle est prête pour que ce soit le cas (mise à jour coté Google Map et/ou mise à jour OTA du soft)

Paiement et fiabilité de charge : paiement cela fonctionne très simplement (carte enregistrée dans l'appli Tesla). Fiabilité, c'est du coté voiture que ça se passe : sur ma Fiat 500 aucun problème, sur la Megane électrique idem visiblement, sur certaines coréennes, c'est une autre histoire

On verra à l'usage et comment les planificateurs vont évoluer...

Rien que le besoin d'une appli pour payer, c'est quand même moins confortable que de juste brancher.

Finalement, Tesla va sauver les autres constructeurs qui n'ont rien branlé pour avoir une infra potable.

[Yannou78]

J'ai l'impression que vous faites référence au trajet Paris-Lyon de PlaneteRenault, dans lequel il décide délibérément de ne pas suivre les recommandations du planificateur d'itinéraire. Ce que ne ferait pas le fameux conducteur lambda qui veut " juste à sa voiture de démarrer et de l'emmener de A à B. "

[rickylarson]

Le 06/04/2022 à 13:50, Bart a dit :

On verra à l'usage et comment les planificateurs vont évoluer...

Rien que le besoin d'une appli pour payer, c'est quand même moins confortable que de juste brancher.

Finalement, Tesla va sauver les autres constructeurs qui n'ont rien branlé pour avoir une infra potable.

Tesla a été très malin (une fois de plus) de mailler les principaux territoires de leurs bornes, d'abord pour rassurer les premiers clients puis demain (lors que les tous superchargeurs seront ouverts à tous), pour être une des plus grands opérateurs de recharges du monde. 

Total et autres sont compléments à ramasse.

Mais c'est un autre débat (HS)

[Bart]

Le 06/04/2022 à 13:53, Yannou78 a dit :

J'ai l'impression que vous faites référence au trajet Paris-Lyon de PlaneteRenault, dans lequel il décide délibérément de ne pas suivre les recommandations du planificateur d'itinéraire. Ce que ne ferait pas le fameux conducteur lambda qui veut " juste à sa voiture de démarrer et de l'emmener de A à B. "

Au départ il s'arrête sur la borne proposée par le planificateur, qui est en panne, ce qui l'oblige à repartir 30km en arrière sur une Ionity pour se dépanner ...

Donc on est exactement dans le cas du néophyte qui va galérer !

[atlexx]

Oui, je trouve pas ça aberrant que des journalistes de placent dans la peau du conducteur de base, qui n'a pas demandé à ce qu'on lui changé ses habitudes. Que l'on soit prêt à faire des concessions c'est bien, mais il ne faut pas traiter par le mépris ceux qui n'en ont pas envie... Et nous rappeler ces concessions n'est pas forcément un mal

[Invité]

Le 06/04/2022 à 13:58, atlexx a dit :

Oui, je trouve pas ça aberrant que des journalistes de placent dans la peau du conducteur de base, qui n'a pas demandé à ce qu'on lui changé ses habitudes. Que l'on soit prêt à faire des concessions c'est bien, mais il ne faut pas traiter par le mépris ceux qui n'en ont pas envie... Et nous rappeler ces concessions n'est pas forcément un mal

Réellement du mépris ou intelligence de coller à la réalité de la situation actuelle ?

Car cela reste l'argument N°1 pour ne pas passer au VE : trop compliqué et incertain, notamment pour les grands trajets.

 

S'ils avaient fait un trajet sans histoire et pas trop long, cela aurait été jackpot pour la promotion du VE.

 

La réalité fait que ce n'est malheureusement pas encore le cas. Patience.

[Yannou78]

Le 06/04/2022 à 13:57, Bart a dit :

Au départ il s'arrête sur la borne proposée par le planificateur, qui est en panne, ce qui l'oblige à repartir 30km en arrière sur une Ionity pour se dépanner ...

Donc on est exactement dans le cas du néophyte qui va galérer !

Je pense que tu te trompes : le planificateur indique un premier arrêt à une borne SDEY située à 130 km de paris, donc la borne de Sépeaux, sur la D943. Celle qui ne fonctionnait pas est à la sortie Avallon.

Je ne dis pas que l'itinéraire proposé par le planificateur est forcément le meilleur, je dis juste qu'un non initié qui l'aurait suivi n'aurait peut-être pas eu de mésaventure.

[Bart]

Tu as peut être raison, je n'ai pas tout suivi en détail, ce reportage est un peu longuet ...

Comme beaucoup de youtubeurs, il s'écoute un peu parler ...

Toujours est-il que le planificateur doit composer avec des bornes à la disponibilité plus qu'aléatoire.

Sur un coup de chance, ça peut marcher, mais il n'y a toujours pas de réseau fiable et suffisamment dense pour ceux qui n'ont pas de Tesla.

Et c'est quand même la base.