Le 06/01/2022 à 13:35, supervedro a dit :

Bah si regarde ton message de mai => energy buffer 5.5kW/h!

Celui ci, le buffer bas, n'était pas caché, il était connu et est passé de 5,5 à 2,5

Le buffer haut, qui était caché, est toujours caché, mais nous avions recupéré 0,5 et qui étaient apparues dans le when new, avant de disparaitre, je ne sais pas quand.

 

Le 06/01/2022 à 15:29, tben a dit :

Celui ci, le buffer bas, n'était pas caché, il était connu et est passé de 5,5 à 2,5

Le buffer haut, qui était caché, est toujours caché, mais nous avions recupéré 0,5 et qui étaient apparues dans le when new, avant de disparaitre, je ne sais pas quand.

Bon on ne se comprend pas mais on dit la même chose.

Sur les SR+, LFP ou NCA, le buffer haut est de 0.2kW/h max.

Le buffer bas était de 5.5 sur les LFP (ce qui était énorme pour Tesla et une batterie de cette capa, pour mémoire sur les LR c'est 3.4/3.5)

Ce buffer bas est passé à 2.5kW/h après mise à jour.

Donc le "Usable" utilisé pour calculé le 0-100% a récupéré 3kW/h

Ce que je dis sur la LFP 60 c'est qu'il n'y a pas de gros buffer bas qui planquerait de la capacité disponible au dessus de 0% comme les LFP 55 au début. Il est déjà entre 2.5/3 donc rien à rajouter au usable qui est énorme je trouve, près de 57/58kW/h pour une LFP 60 neuve

 

Le 06/01/2022 à 16:15, supervedro a dit :

Bon on ne se comprend pas mais on dit la même chose.

Sur les SR+, LFP ou NCA, le buffer haut est de 0.2kW/h max.

Le buffer bas était de 5.5 sur les LFP (ce qui était énorme pour Tesla et une batterie de cette capa, pour mémoire sur les LR c'est 3.4/3.5)

Ce buffer bas est passé à 2.5kW/h après mise à jour.

Donc le "Usable" utilisé pour calculé le 0-100% a récupéré 3kW/h

Ce que je dis sur la LFP 60 c'est qu'il n'y a pas de gros buffer bas qui planquerait de la capacité disponible au dessus de 0% comme les LFP 55 au début. Il est déjà entre 2.5/3 donc rien à rajouter au usable qui est énorme je trouve, près de 57/58kW/h pour une LFP 60 neuve

 

J'ai l'impression qu'on tourne en rond , faut mettre une SR+2021LFP ( 55kWh) a coté d'une SR+2022LFP (60kWh ) chargées à bloc, leur faire un trajet de 100Km ou 200km ( en se suivant à la même vitesse), on regarde les chiffres on les recharges ( on mesure combien elles ont réellement consommé) et on va arriver a les trouver ces kWh ou comprendre pourquoi en passant de 55kWh à 60kWh on a pas 10% de plus d'autonomie réelle ni même sur l'affichage.

 

Je dirais le poids. 

Le 08/01/2022 à 22:39, misterden a dit :

J'ai l'impression qu'on tourne en rond , faut mettre une SR+2021LFP ( 55kWh) a coté d'une SR+2022LFP (60kWh ) chargées à bloc, leur faire un trajet de 100Km ou 200km ( en se suivant à la même vitesse), on regarde les chiffres on les recharges ( on mesure combien elles ont réellement consommé) et on va arriver a les trouver ces kWh ou comprendre pourquoi en passant de 55kWh à 60kWh on a pas 10% de plus d'autonomie réelle ni même sur l'affichage.

 

 

Viens lire ici, ça ira plus vite !

 

Le 08/01/2022 à 22:39, misterden a dit :

J'ai l'impression qu'on tourne en rond , [...] et on va arriver a les trouver ces kWh ou comprendre pourquoi en passant de 55kWh à 60kWh on a pas 10% de plus d'autonomie réelle ni même sur l'affichage.

Pour moi, les données sont claires:

 

Buffer et capacité utile SR+ 55kwh :
Avec la MaJ 25.7, passage de 49,6 à 53,1 kWh utilisables sur les 55,6kWh utiles et 56,1 kWh full.
Buffer haut: 0,5kWh
Buffer bas: 2,5kWh
Total:
56,1 - 0,5 = 55,6kWh utilisables
55,6 -2,5 = 53,1kWh utiles

LFP 60kWh - 61,5 kWh nominal pour 56kWh utilisable (selon données p7 de ce fil)
Buffer haut: 3kWh
Buffer bas: 2,5kWh
Total:
61.5 -3 = 58,5kWh utilisables
58,5 -2,5 = 56kWh utiles

Difference full : 61.5 / 56.1 = 9,7%
Différence utilisable: 58,5 / 55,6 = 5,2%
Différence utile: 56 / 53,1 = 5,5% ou 2,9kWh.

 

Voilà pourquoi les 10% de batteries se transforment en 5% d autonomie.

il y a plus de buffer haut sur 60kWh mais c est un buffer non utilisable.

 

Par contre ce buffer impacte directement le FR. Ce qui explique le meilleur FR constaté sur les LFP 60kWh par rapport aux 55kWh.

 

CQFD 🙃

On peut donc  s'attendre à une mise à jour possible de Tesla pour diminuer le buffet haut...

Le 09/01/2022 à 08:55, tesl@ddict a dit :

On peut donc  s'attendre à une mise à jour possible de Tesla pour diminuer le buffet haut...

Surtout pas malheureux, vous auriez le même FR lamentable à SOC élevé et basse température que nous autres!😱

Il y a aucun souci de FR à SOC élevé sur 55, le seul élément qui importe c'est la température du pack.

Batterie chaude, j'ai un très bon FR à 99% de batterie.

 

Mais pour revenir au sujet, les 55 avaient combien de buffer haut avec la MAJ 25.7.

Le 09/01/2022 à 11:04, Nick83 a dit :

Il y a aucun souci de FR à SOC élevé sur 55, le seul élément qui importe c'est la température du pack.

Batterie chaude, j'ai un très bon FR à 99% de batterie.

 

Mais pour revenir au sujet, les 55 avaient combien de buffer haut avec la MAJ 25.7.

Tu as raison, mais en hiver il faut préchauffer si tu veux un pack à température ce que je ne fais jamais.

 

Pour le buffer haut, @Shivan64 le détaille un peu plus haut.

Le 09/01/2022 à 11:04, Nick83 a dit :

 

Mais pour revenir au sujet, les 55 avaient combien de buffer haut avec la MAJ 25.7.

Avant:
Buffer haut: 1kWh (non utilisable)
Buffer bas: 5.5kWh (utilisable)
Total:
56,1 - 1 = 55,1 kWh utilisables
55,1 - 5,5 = 49,6kWh utiles

Après maj 25.7:
Buffer haut: 0,5kWh
Buffer bas: 2,5kWh
Total:
56,1 - 0,5 = 55,6kWh utilisables
55,6 -2,5 = 53,1kWh utiles

Avant:
Buffer haut: 1kWh (non utilisable)
Buffer bas: 5.5kWh (utilisable)
Total:
56,1 - 1 = 55,1 kWh utilisables
55,1 - 5,5 = 49,6kWh utiles

Après maj 25.7:
Buffer haut: 0,5kWh
Buffer bas: 2,5kWh
Total:
56,1 - 0,5 = 55,6kWh utilisables
55,6 -2,5 = 53,1kWh utiles

Merci.

A noter que ce changement n'a pas entraîné d'augmentation de l'autonomie affichée à 100%

Le 09/01/2022 à 11:04, Nick83 a dit :

Il y a aucun souci de FR à SOC élevé sur 55, le seul élément qui importe c'est la température du pack.

Batterie chaude, j'ai un très bon FR à 99% de batterie.

 

Mais pour revenir au sujet, les 55 avaient combien de buffer haut avec la MAJ 25.7.

Exact le FR = un rechargement de la batterie ( et selon la puissance de freinage c'est pas comme une charge a 2 ou 3 kWh mais bien plus fort), une batterie LFP craint plus que tout le chargement à froid ( d'où le préconditionnèrent des batteries avant les charges ou pendant pour mettre le pack a la meilleur température ou le "bridage" de la charge a une puissance de charge faible ).

Le 09/01/2022 à 13:30, AoS a dit :

Merci.

A noter que ce changement n'a pas entraîné d'augmentation de l'autonomie affichée à 100%

non mais en gros on peut rouler plus arrivé à 0 , d'ou l'interet de faire des tests sur le vehicule. Mais je pense quand même qu'une MAJ va régulariser cela, ou peut etre avec l'arrivé du nouveau moteur en fevrier.

Le 09/01/2022 à 14:19, misterden a dit :

Exact le FR = un rechargement de la batterie ( et selon la puissance de freinage c'est pas comme une charge a 2 ou 3 kWh mais bien plus fort), une batterie LFP craint plus que tout le chargement à froid ( d'où le préconditionnèrent des batteries avant les charges ou pendant pour mettre le pack a la meilleur température ou le "bridage" de la charge a une puissance de charge faible ).

Sans oublier la baisse rapide du max regen power quand tu utilises le FR.

Le 08/01/2022 à 22:39, misterden a dit :

J'ai l'impression qu'on tourne en rond , faut mettre une SR+2021LFP ( 55kWh) a coté d'une SR+2022LFP (60kWh ) chargées à bloc, leur faire un trajet de 100Km ou 200km ( en se suivant à la même vitesse), on regarde les chiffres on les recharges ( on mesure combien elles ont réellement consommé) et on va arriver a les trouver ces kWh ou comprendre pourquoi en passant de 55kWh à 60kWh on a pas 10% de plus d'autonomie réelle ni même sur l'affichage.

 

Quand vous voulez, je suis volontaire.

J'ai une LFP 55, je suis en RParisienne

Le 09/01/2022 à 13:30, AoS a dit :

A noter que ce changement n'a pas entraîné d'augmentation de l'autonomie affichée à 100%

si, j'ai gagné 3 km, avant que le buffer haut reprenne da taille initiale avec la mise à jour d'après.

Le 09/01/2022 à 14:19, misterden a dit :

2 ou 3 kWh

2 ou 3 kW et pas kWh

 

Le 09/01/2022 à 14:19, misterden a dit :

bien plus fort

55-60 kW

Le 09/01/2022 à 13:14, Shivan64 a dit :

1kWh

ça tu le sors d'où ?

 

Le 09/01/2022 à 13:14, Shivan64 a dit :

55,6 -2,5

et maintenant je suis à

55,1 (comme au début) - 2,4

Le 09/01/2022 à 11:04, Nick83 a dit :

le seul élément qui importe c'est la température du pack.

La température ET le soc

Mais tu as raison, à Soc élevé, il ne reste que la température

OK merci pour précision, j avais zappé que le buffer haut était revenu à 1kwh.

 

Les chiffres indiqués viennent du fil "Suivi des model 3 Mic Lfp" ce ne sont pas des données que j ai personnellement recueillies.

 

Ça ne change pas le fait que de10% d écart en capacité brute entre lfp 55 et 60, on arrive à un peu plus de 5% en net utilisable... mais on ne parle que de 2,8kwh au final (soit 14km à 200wh/km par exemple)

Modifié janvier 9, 20224 a par Shivan64

Le 09/01/2022 à 14:35, tben a dit :

La température ET le soc

Mais tu as raison, à Soc élevé, il ne reste que la température

Tout à fait d'accord avec toi, c'est ce que je disais un peu plus haut.

En dessous de 50% de Soc on a du FR même batterie froide.

Le 09/01/2022 à 14:20, misterden a dit :

non mais en gros on peut rouler plus arrivé à 0 , d'ou l'interet de faire des tests sur le vehicule. Mais je pense quand même qu'une MAJ va régulariser cela, ou peut etre avec l'arrivé du nouveau moteur en fevrier.

Qui a envie de rouler à 0%????? 

C'est un argument que je trouve pas très vendeur,... 

À 10%, je stresse déjà un peu et je m'en fiche avoir une grosse réserve que je ne peux pas vérifier

De toute façon les 490 wltp c'est avec le nouveau moteur, la nouvelle puissance et pas ces modèles de transitions ! 

Et entre nous 424 ou 440 c'est pareil, c'est loin d'être une lr, licorne ou pas

Modifié janvier 11, 20224 a par ounerbouks

Le 10/01/2022 à 22:18, ounerbouks a dit :

Qui a envie de rouler à 0%????? 

C'est un argument que je trouve pas très vendeur,... 

À 10%, je stresse déjà un peu et je m'en fiche avoir une grosse réserve que je ne peux pas vérifier

De toute façon les 490 wltp c'est avec le nouveau moteur, la nouvelle puissance et pas ces modèles de transitions ! 

Et entre nous 424 ou 440 c'est pareil, c'est loin d'être une lr, licorne ou pas

pas obliger d'arriver à 0 non plus , si les 2 voitures partent chargé à 100% font le même trajet sur 100km / vitesse /chauffage identique / vitesse identique on peut voir le comportement des 2 sur le même trajet.

 

D après les tests vu sur le net la sr+ 55 sort jusqu a la panne sèche 52 kWH utile, donc avec l effet de la perte, c est 53 kWH.

 

personne ne veut partir à 100% et faire un tour complet avec sa 60 jusqu a la panne?