Model 3 Long Range de 21Q4 (E5LD)

[Ron4n]

Le 11/11/2021 à 09:22, AlexG78 a dit :

9h30.. J'y serai encore peut-être à 11h comme il y a la check-list à faire..

Non les livraison sont très rapides

Ils t’expédient vers ta voiture (que tu dois trouver toi même via la plaque d’immatriculation) et tchao. 
 

On va voir s’ils se sont améliorés depuis la dernière.

 

Ça peut pas être pire qu’en Juin 2019 

[AlexG78]

Le 11/11/2021 à 15:44, Ron4n a dit :

Non les livraison sont très rapides

Ils t’expédient vers ta voiture (que tu dois trouver toi même via la plaque d’immatriculation) et tchao. 
 

On va voir s’ils se sont améliorés depuis la dernière.

 

Ça peut pas être pire qu’en Juin 2019 

D'un autre côté on est tranquille pour la découvrir et faire le tour soit même

 

[EmmAli49]

Avec une livraison en semaine ça devrait être plus cool qu'un samedi non?

[NIPSEN]

Le 11/11/2021 à 09:15, FredMt a dit :

J ai d ailleurs exprimé à plusieurs reprises que l autonomie wltp qui a été affichée par Tesla n est pas celle du pack "82kWh" Panasonic mais a été alignée sur la capacité de ce pack LG par anticipation. En effet les premiers CoC avec pack 82kWh E3LD affichaient bien 640 km wltp et puis comme par magie c est devenu 614wltp avec toujours la même référence de pack CB 1104423-00-T.

Le nouveau pack E5LD pourrait porter la référence 1137377-01-P. 

Alors oui c'est une hypothèse plausible, mais j'ai beaucoup de mal à croire que Tesla ai pu autant anticiper.

De mon côté, je pense que la batterie Pana se dégrade rapidement de quelques kWh, de plus il y a une dispersion loin d'être négligeable, on le voit régulièrement avec les véhicules neufs. Donc oui il est possible d'avoir un CoC à neuf avec 640km, mais c'est impossible à homologuer ainsi.

Modifié novembre 11, 2021 par NIPSEN

[FredMt]

Le 11/11/2021 à 19:47, NIPSEN a dit :

Donc oui il est possible d'avoir un CoC à neuf avec 640km, mais c'est impossible à homologuer ainsi.

Le CoC c est le certificat de conformité, et avec 640wltp de mentionné dessus c est que cela a fait l objet d une homologation ainsi.

 

Là où je te rejoins c est que je trouve aussi que le pack 1104423-00-T est surprenant car si tu le charge à bloc avec équilibrage tu vas avoir 80,3 voire plus, mais en quelques jours le voilà de retour autour des 79,5. C est pas de la dégradation car sinon il monterait pas au delà des 80. C est pas non plus lié à priori à un softlock. J ai pas vraiment compris ce phénomène, reste que possiblement les cellules conserverait difficilement leur équilibrage / leur charge ? et qu à fort SoC elles seraient un peu " instables" . Je dis cela un peu en désespoir de cause je l avoue 🙂 et dans ce cadre une homologation à 614wltp serait plus "raisonnable ".

 

Mais, sérieusement,  il n y a aucune chance que les 2 pack de marque, de conception différentes puissent converger vers exactement la même autonomie... , Tesla a veillé à la convergence  par un artifice ou un autre, c est évident.

 

Et au passage, la Model3 Perf MIC qui a toutes les chances d adopter le pack LG 5L en remplacement du pack Pana 3L vient juste de perdre 20km wltp :  sur le configurateur, elle vient de passer à 547km wltp au lieu de 567km wltp jusqu'alors.

Je suis d avis que ce n est pas un hasard 😉 et cela tend à confirmer aussi que le LG 5L est moins capacitive que la Pana 3L (dont le pack de même référence a été partagé avec la LR en Q2).

[NIPSEN]

Le 11/11/2021 à 20:36, FredMt a dit :

Mais, sérieusement,  il n y a aucune chance que les 2 pack de marque, de conception différentes puissent converger vers exactement la même autonomie... , Tesla a veillé à la convergence  par un artifice ou un autre, c est évident.

Absolument, c'est d'ailleurs aussi vrai pour 2 pack Pana, ou 2 pack LG, ca s'appel de la dispersion.

Le 614km est donc un engagement, une garanti de la part de Tesla, rien de plus.

 

Le 11/11/2021 à 20:36, FredMt a dit :

Et au passage, la Model3 Perf MIC qui a toutes les chances d adopter le pack LG 5L en remplacement du pack Pana 3L vient juste de perdre 20km wltp :  sur le configurateur, elle vient de passer à 547km wltp au lieu de 567km wltp jusqu'alors.

Là par contre, l'argument fait mouche, je te l'accorde 😅, alors oui le pack LG doit être moyennement moins "capacitif", à moins que, et la je me permet donc une hypothèse pour la perf : Tesla choisissait des Pana de meilleurs qualité pour équiper les perf, compte tenu de la dispersion, pour réduire la différence d'autonomie avec LR.

Modifié novembre 11, 2021 par NIPSEN

[Ben_TM3]

Le 11/11/2021 à 20:36, FredMt a dit :

Et au passage, la Model3 Perf MIC qui a toutes les chances d adopter le pack LG 5L en remplacement du pack Pana 3L vient juste de perdre 20km wltp :  sur le configurateur, elle vient de passer à 547km wltp au lieu de 567km wltp jusqu'alors.

Je suis d avis que ce n est pas un hasard 😉 et cela tend à confirmer aussi que le LG 5L est moins capacitive que la Pana 3L (dont le pack de même référence a été partagé avec la LR en Q2).

Comme déjà exprimé sur le topic des batteries 82 kWh; je partage à 100% cette analyse.

 

Jusqu’à présent, les cellules en chimie NCM811 ont toujours présenté une densité énergétique légèrement inférieure à celle des cellules en chimie NCA.

 

Le pack des LR et Perf étant plein, il n’est physiquement pas possible d’y mettre plus de cellules pour compenser.

 

Enfin, Pana n’a à ma connaissance aucune usine de production de cellules NCA en Chine (la plus proche est au Japon mais produit des cellules au format 18650 et non 2170).

 

L’usine de Shanghai ne peut donc pas être alimentée en masse en cellules NCA, alors qu’elle l’est en cellules NCM811 LG.

 

Sachant que les Perf sont maintenant fabriquées à Shanghai, cette baisse d’autonomie est donc tout à fait compatible avec un passage à une batterie en cellules LG chimie NCM.

 

À titre personnel, j’en suis même convaincu. Seules les LR et les Perf made in Fremont resteront en Pana NCA à court terme.

 

Hypothèse : les ventes de Tesla explosent, et Pana n’a actuellement - à ma connaissance - pas plus de capacité de production qu’avant, et est donc limité en quantité de cellules 2170 livrables.

 

 

Modifié novembre 11, 2021 par Ben_TM3

[Laurent F06]

Bonsoir,

Super idée ce sujet 🙂

Pour moi livraison mercredi 17 novembre à Aix à 10h30

LR blanc nacré jantes sport 19 pouces. Je fais reprendre ma DS3 CrossBack 155cv. Pas le temps de la revendre de mon côté.

Mardi, installation de ma borne de recharge de 7kW. C’est Borne Recharge Service qui a commencé à installer des bornes dans ma copropriété il y a deux ans et on me pose une EVE SINGLE PRO-LINE FR

 

j’ai hâte d’être à Mercredi matin 🥰

[NIPSEN]

Le 11/11/2021 à 21:37, Laurent F06 a dit :

Bonsoir,

Super idée ce sujet 🙂

Pour moi livraison mercredi 17 novembre à Aix à 10h30

LR blanc nacré jantes sport 19 pouces. Je fais reprendre ma DS3 CrossBack 155cv. Pas le temps de la revendre de mon côté.

Mardi, installation de ma borne de recharge de 7kW. C’est Borne Recharge Service qui a commencé à installer des bornes dans ma copropriété il y a deux ans et on me pose une EVE SINGLE PRO-LINE FR

 

j’ai hâte d’être à Mercredi matin 🥰

Si je compte bien vous serrez donc 3 ce mercredi à être livré 😃👍

[STSUKX]

Le 11/11/2021 à 20:36, FredMt a dit :

Là où je te rejoins c est que je trouve aussi que le pack 1104423-00-T est surprenant car si tu le charge à bloc avec équilibrage tu vas avoir 80,3 voire plus, mais en quelques jours le voilà de retour autour des 79,5. C est pas de la dégradation car sinon il monterait pas au delà des 80.

Top buffer qui joue. On retrouve les 0,9 kWh que j’avais calculé sur mon ancienne LR. Si je fais une charge à 100%, je remonte mon NFP de 0,4 kWh et le Nominal Remaining est encore 0,5 kWh plus haut. That’s it.

[STSUKX]

Le 11/11/2021 à 20:36, FredMt a dit :

Le CoC c est le certificat de conformité, et avec 640wltp de mentionné dessus c est que cela a fait l objet d une homologation ainsi.

 

Notre CoC sur les perfs est bien à 567km, je doute qu’il y ait 12% de différence entre Perf et LR sur un cycle normalisé, cela me parait beaucoup trop élevé. En réel, j’arrive à environ 7/8% de différence en conso et 0% avec les 19" montés avec les magiques hankook ventus evo3 par rapport aux 18" aero.

Modifié novembre 11, 2021 par STSUKX

[Ben_TM3]

Le 12/11/2021 à 00:17, STSUKX a dit :

Notre CoC sur les perfs est bien à 567km, je doute qu’il y ait 12% de différence entre Perf et LR sur un cycle normalisé, cela me parait beaucoup trop élevé.

Et pourtant, les premières LR en Pana 82 kWh avaient bien un CoC à 640 km WLTP, comme nous en avions déjà parlé dans le topic dédié  

 

COC_LR_82kWh_640km.pdf

[macphistoo]

Les LR sont passées à 638 km estimés avec les aéro sur le configurateur.

Modifié novembre 12, 2021 par macphistoo

[seb7788]

Le configurateur a bougé les affichages à la commande était pour jantes en 19

[FredMt]

En même temps ça pourrait expliquer une partie de la différence wltp 614 /640 ? Et voilà une autre hypothèse @NIPSEN

J attendrais de voir SMT en œuvre sur la 5L, ça devrait arriver très vite maintenant.

[STSUKX]

Le 12/11/2021 à 00:51, Ben_TM3 a dit :

Et pourtant, les premières LR en Pana 82 kWh avaient bien un CoC à 640 km WLTP, comme nous en avions déjà parlé dans le topic dédié  

 

COC_LR_82kWh_640km.pdf 2 Mo · 9 downloads

Là ou je voulais en venir, c’est que je doute que les perfs à 547 km soient dotés du pack E5LD.

Modifié novembre 12, 2021 par STSUKX

[EmmAli49]

C'est quoi l'avantage aujourd'hui d'une LR par rapport a une model 3 de base (vu que ca ne s'appelle plus SR+)?

 

Ca fait cher les 20kwh de plus et juste les enceintes dans l'intérieur premium non?

 

Sauf si l'autonomie est augmenté à 640 environ....et encore 

[Bart]

C'est surtout utile pour ceux qui ont besoin de l'autonomie supplémentaire ou des 4RM.

Sinon, c'est effectivement une upgrade très chère par rapport à ce que l'on a de base avec une SR

[Ben_TM3]

Le 12/11/2021 à 11:50, EmmAli49 a dit :

C'est quoi l'avantage aujourd'hui d'une LR par rapport a une model 3 de base

Autonomie pour ceux en ayant besoin (avec ma LR je fais 400km d’autoroute à 120-130km/h avec encore 10% de batterie à l’arrivée); 4 roues motrices pour ceux en ayant besoin, une vitesse de charge plus élevée et quelques broutilles comme un 0-100 plus rapide, l’audio amélioré, les antibrouillards etc.

 

Le 12/11/2021 à 11:50, EmmAli49 a dit :

Ca fait cher les 20kwh de plus et juste les enceintes dans l'intérieur premium non?-

 

Le 12/11/2021 à 11:56, Bart a dit :

Sinon, c'est effectivement une upgrade très chère par rapport à ce que l'on a de base avec une SR

C’est surtout que le « super bonus » français de 6000€ creuse énormément l’écart ; au point de rendre la LR difficile à justifier hors besoin impératif en effet.

[FredMt]

Le 12/11/2021 à 11:42, STSUKX a dit :

Là ou je voulais en venir, c’est que je doute que les perfs à 547 km soient dotés du pack E5LD.

En tout cas difficile à imaginer que ce soit des E3LD, sinon pourquoi ce changement d homologation qui passe de 567wltp à 547wltp ? la Perf c est sûr n a pas été homologuée en 19" 😉 

[AlexG78]

Le 12/11/2021 à 12:08, Ben_TM3 a dit :

Autonomie pour ceux en ayant besoin (avec ma LR je fais 400km d’autoroute à 120-130km/h avec encore 10% de batterie à l’arrivée); 4 roues motrices pour ceux en ayant besoin, une vitesse de charge plus élevée et quelques broutilles comme un 0-100 plus rapide, l’audio amélioré, les antibrouillards etc.

 

 

C’est surtout que le « super bonus » français de 6000€ creuse énormément l’écart ; au point de rendre la LR difficile à justifier hors besoin impératif en effet.

Perso j'ai pris la LR pour son autonomie supérieure car je l'utilise pour mes déplacements professionnels.

Je ne serais pas parti pour une model 3 (SR+ 55kWh à l'époque) car je veux avoir un peu plus de confort pour l'organisation de mes tournées.

Et j'ai sauté le pas uniquement parce la CCI d'ille de France m'a accordé une subvention (pour ma PME) + tous les avantages de l'électrique pour une PME : amortissement de la batterie, avantage en nature, TVA sur l'électricité + plus de TVTS...

Ca me fait la LR avec une couleur spéciale à 46k€. Là ça devient intéressant de basculer plutôt sur une LR que sur une SR, pardon.. une Model 3..

 

[Bart]

Le 12/11/2021 à 14:09, AlexG78 a dit :

Perso j'ai pris la LR pour son autonomie supérieure car je l'utilise pour mes déplacements professionnels.

Je ne serais pas parti pour une model 3 (SR+ 55kWh à l'époque) car je veux avoir un peu plus de confort pour l'organisation de mes tournées.

Et j'ai sauté le pas uniquement parce la CCI d'ille de France m'a accordé une subvention (pour ma PME) + tous les avantages de l'électrique pour une PME : amortissement de la batterie, avantage en nature, TVA sur l'électricité + plus de TVTS...

Ca me fait la LR avec une couleur spéciale à 46k€. Là ça devient intéressant de basculer plutôt sur une LR que sur une SR, pardon.. une Model 3..

 

Pour un usage professionnel, c'est normal de vouloir plus d'autonomie. Je pense que tu as fait le bon choix et la LR n'est pas là pour rien.

C'est typiquement le cas d'usage (celui qui roule toute la journée) où l'autonomie plus importante apporte un vrai confort (c'est même plus qu'un confort).

Là où c'est plus discutable, c'est de prendre une LR pour simplifier 5 trajets par an.

Dans ce cas, on appelle plus ça un achat plaisir, et donc on ne cherche même pas à le justifier.

Modifié novembre 12, 2021 par Bart

[STSUKX]

Le 12/11/2021 à 13:56, FredMt a dit :

En tout cas difficile à imaginer que ce soit des E3LD, sinon pourquoi ce changement d homologation qui passe de 567wltp à 547wltp ? la Perf c est sûr n a pas été homologuée en 19" 😉 

Et pourquoi la LR conserverait ses 614/640 km dans ce cas ?

 

Et je le redis, 100 km en moins entre des 18 aero et les 20 überturbine, c’est de la bonne grosse fumisterie.

[NIPSEN]

Le 12/11/2021 à 09:25, FredMt a dit :

En même temps ça pourrait expliquer une partie de la différence wltp 614 /640 ? Et voilà une autre hypothèse @NIPSEN

J attendrais de voir SMT en œuvre sur la 5L, ça devrait arriver très vite maintenant.

Ah ben voilà ! La batterie LG E5LD a finalement AUTANT d'énergie que le Pana   héhéhé

[noun73]

Le 11/11/2021 à 09:48, Riquet1963 a dit :

Bonjour

 

J'ai passé ma commande d'une LR 614 le 4/11. Celle-ci était en "Transit"

Des le lendemain j'ai eu VIN + facture

Mon TA ma dit quelle était dans l'Hyperion Ray

Livrison prévue à Bordeaux Merignac au alentours du 6 decembre

 

Cordialement

 

Eric

Bonjour,

 

pouvez vous communiquer le VIN (sans les 6 derniers numéros qui sont le numéro de série).

 

Je vous remercie d'avance,