Les ventes de VE en forte baisse

[Maxoo]

Le 04/01/2025 à 09:40, CAC72 a dit :

Je n'ai pas écrit le contraire... ("un des rares", donc quelques uns quand même...)

Je ne le conteste pas.

J'ajoutais juste un témoignage, pour montrer que, même sur un médium centré sur la voiture, et donc fréquenté par une part non représentative de l'ensemble des conductrices et des conducteurs, ce n'est peut-être pas si rare que tu le penses.

 

Le 04/01/2025 à 09:40, CAC72 a dit :

ah ben complètement... vive les thermiques sans écran lol ?

Y dit qu'il voit pas le rapport.

Et pourquoi pas des électriques sans écran ?

 

Le 04/01/2025 à 09:40, CAC72 a dit :

Pour certaines voitures, l'écran est d'un bloc - même si 2 systèmes distincts - et il y a aussi la vitesse et tout le reste... Alors rouler sans rien je sais même pas si c'est légal... 

Ce qui ne devrait pas être légal, surtout, c'est de numériser les compteurs de vitesse et tous les témoins obligatoires. Mais est-ce le cas pour les Kia visées ?

 

Cela dit, ayant déjà roulé plusieurs années dans une voiture avec un câble de compteur cassé (à une époque où les radars fixes n'étaient encore qu'un rêve humide pour les ministres de l'intérieur, et où, d'ailleurs, la sécurité routière dépendait encore du ministère des transports), ça m'en toucherait une sans faire bouger l'autre, comme on dit dans les milieux autorisés.

Et pour couper court aux éventuelles accusations d'escroquerie, j'ai conduit moi-même cette voiture à la casse.

 

Le 04/01/2025 à 09:40, CAC72 a dit :

Au minimum tu perds les commandes de clim (quand tout tactile), le planif, la radio etc...

Et ?

 

Le 04/01/2025 à 09:53, Enreflexion a dit :

Les cotes des VE d'occas s'effondrent donc les proprios raisonnables gardent, ne rachètent plus du neuf, ne stimulant pas le marché qui se voit donc amputer d'une part d'acheteurs actifs.

Forcer les automobilistes à garder plus longtemps leur bagnole, quelle horreur...

Bienvenue dans le monde de la décroissance. 😄

 

Le 04/01/2025 à 11:12, tech60 a dit :

Sauf que ce genre de combinés sont la majorité du temps apaires au véhicule et il faut l'outil constructeur pour faire l'apairage qui sera refusé si la pièce vient d'un autre véhicule à moins d'avoir une facture du pro qui l'a vendu avec le vin du véhicule donneur.

Sinon ce serait la fête du slip niveau voo et recel (c'est d'ailleurs pour ça que les apairages ont été mis en place)

Il a bon dos, le vol. Ça manque un peu de terrorisme et de pédocriminalité, pour mieux faire passer la pilule.

 

Tu sais ce qui se vole bien, en ce moment ? Les catalyseurs. Et ça, curieusement, les constructeurs n'ont toujours pas trouvé le moyen de les appairer aux véhicules, alors qu'ils ont bien réussi à nous faire ch... avec des ampoules et des bus CAN, tout en rendant ces fichues loupiotes impossibles à démonter sans un diplôme d'ingénieur en aéronautique et une boîte à outils de compète. Qui s'est déjà fait piquer une ampoule, ici ?

 

Et là, vous allez me dire : ça n'a rien à voir, c'est pour prévenir les conductrices et les conducteurs de l'état de leur éclairage, et gna-gna-gna. Sauf que 1/ quand on a le permis, on a été formé à faire préventivement et régulièrement le contrôle de l'état de son véhicule (et ça inclut les feux. Tous les feux), 2/ la méthode préférée des pouvoirs publics pour nous en convaincre, c'est le contrôle-sanction (mais ça aussi, le gouvernement à décidé que ça coûtait trop cher), et 3/ étant donné qu'on a ces assistances abrutissantes à disposition, on fait aveuglément confiance à l'outil, et on ne prend plus la peine de faire le tour de son véhicule avant de monter dedans. La solution aggrave le problème, bravo les ingénieux ingénieurs.

[triphase]

Le 04/01/2025 à 09:21, Maxoo a dit :

Si, moi, je te dis qu'il n'est pas le seul ici, je suppose que ça ne t'étonnera toujours pas.

Bienvenue au club des déplaçoiristes!

 

Si j'ai acquis il y a 4 ans une e-Soul, ce n'est pas par coup de foudre pour sa ligne! 😄 C'était juste la réponse à un cahier des charges ultra simple (400+km et attelage) qui à l'époque ne donnait que 2 solutions: e-Soul et TM3. C'était avant la chute des tarifs Tesla. Donc...

[ManuTaden]

Le 03/01/2025 à 23:24, CAC72 a dit :

héhé oui, tu l'as souvent dit. Mais j'ai souvent répondu que tu étais un des rares ici à n'en avoir rien à fiche du design d'une voiture, que tu considères comme un simple outil au même titre qu'une tondeuse    (alors que le design des objets en général t'intéresse!)

La réponse au besoin en premier

ensuite, entre moche et bô, je préfère le bô

Dans l'outillage manuel, souvent la qualité va avec la simplicité. Et je fais partie des personnes qui trouvent que le plus souvent, un design simple, amène à la beauté.

En même temps j'ai régulièrement envie de reproduire les objets d'Autoprogettazione d'Enzo Mari ... et ce n'est pas forcément du design nageant dans la simplicité 😅

Comme quoi, être humain, c'est aussi souffrir bénéficier de contradictions.

Fin de la Minute Philosophique, demain il faut bosser, j'ai une cuisinière à bois à poser 🦾

 

[zadene]

Le 03/01/2025 à 16:54, futur a dit :

Manu Taden a raison, en ce qui concerne la non fiabilité des e-208, c'est un fait parfaitement connu, pour les " pannes arrêt traction ".

En occaze mieux vaut prendre la Kona 1ere génération, nettement plus fiable, à part quelques  batteries accessoires HS, avant modif  des logiciels ( le remède étant de garder le VE verrouillé pour ne pas connaître ce soucis),  et en plus avec une autonomie valable en version 65, la rendant polyvalente.

 

Mais c'est plus cher... C'est sûr que c'est plus facile comme ça!

Je cherche en ce moment, et je ne trouve pas mieux d'une e-208 en occasion.

[zadene]

Le 04/01/2025 à 18:41, Maxoo a dit :

... 1/ quand on a le permis, on a été formé à faire préventivement et régulièrement le contrôle de l'état de son véhicule (et ça inclut les feux. Tous les feux), ...

Pas à mon époque...

[Maxoo]

Le 06/01/2025 à 11:09, zadene a dit :

Pas à mon époque...

Encore un hors-sujet ? Allons-y.

 

Je vois quatre possibilités :

- tu as passé le permis à une époque où les ampoules claquaient si souvent qu'on ne voyait même pas l'intérêt de le mentionner pendant la formation, tellement c'était évident, ou

- tu étais particulièrement distrait lors de ta formation, et tu as eu ton code avec mention "coup de bol", ou

- tu as passé ton permis à l'étranger, ou

- tu as passé ton permis à l'armée.

 

Dans le dernier cas, c'est de la mauvaise foi, parce que, si la formation au permis militaire est particulièrement légère, la culture de la survérification propre au milieu t'inculque à coups de pied au cul à t'enquérir scrupuleusement de l'état du véhicule que tu perçois et que tu restitues.

 

Dans tous les autres, ça remet sur le tapis la question de la formation continue à la conduite, ou du moins des "mises à niveau" régulières et obligatoires. Non pas que ça me dérange, mais je sens qu'on va repartir dans une discussion pas du tout calme et pas du tout sereine.

Modifié il y a 13 heures par Maxoo
quatre, pas trois

[zadene]

Aucune des 4.

Et non je n'ai pas été formé à faire ces contrôles lors du code, qui était purement théorique.

J'ai juste été informé de la nécessité de le faire.

Modifié il y a 9 heures par zadene

[tech60]

Pareil c'était dans le code de la route mais aucune question à l'examen et idem à la conduite.

Les rares voitures que j'ai eu qui avaient le mérite de signaler toute ampoule défectueuses au passage étaient des PSA.

Et on dit souvent que les routiers prennent hyper soin de leurs camions et vérifient tout avant de partir,blablabla.... mais je croise bon nombre de poids lourds cyclopes.

Au passage cet hiver je constate encore qu'une bonne partie de ceux qui ont les phares automatiques ne se posent plus de question et se fichent de voir ou d'être vu quand il y a du brouillard et roulent tout feu éteints.

Modifié il y a 9 heures par tech60

[afreeman1901]

Le 06/01/2025 à 16:27, zadene a dit :

Aucune des 4.

Et non je n'ai pas été formé à faire ces contrôles lors du code, qui était purement théorique.

J'ai juste été informé de la nécessité de le faire.

au permis moto ca fait (faisait?) parti de l'examen plateau. 

[triphase]

Le 06/01/2025 à 16:44, afreeman1901 a dit :

au permis moto ca fait (faisait?) parti de l'examen plateau. 

C'est sans doute pour cela que le permis moto est vu comme un épouvantail et que beaucoup d'automobilistes qui souhaitent faire de la moto (pour aller au travail en se jouant des bouchons, par exemple) sont à la recherche de modèles "permis B" ou encore de tricycles inclinables. 😆

[Spif]

Le 06/01/2025 à 16:36, tech60 a dit :

Au passage cet hiver je constate encore qu'une bonne partie de ceux qui ont les phares automatiques ne se posent plus de question et se fichent de voir ou d'être vu quand il y a du brouillard et roulent tout feu éteints.

Les sans feux dans le brouillard, je vois plus un mix de voitures trop anciennes pour en être équipée ou de voitures récentes dans le cas que tu présente. Le problème vient il vraiment du véhicule, ou même de sa capacité à allumer les feux tout seul ? J'ai un doute...

Je croise aussi un nouveau (ou pas d'ailleurs) genre d'énergumène, ceux qui se disent que le rail central, c'est un bon élément pour parer a l'éblouissement des plein phare, donc, autant les mettre... 🤬

[tech60]

Le 06/01/2025 à 17:23, Spif a dit :

Les sans feux dans le brouillard, je vois plus un mix de voitures trop anciennes pour en être équipée ou de voitures récentes dans le cas que tu présente. Le problème vient il vraiment du véhicule, ou même de sa capacité à allumer les feux tout seul ? J'ai un doute...

Je croise aussi un nouveau (ou pas d'ailleurs) genre d'énergumène, ceux qui se disent que le rail central, c'est un bon élément pour parer a l'éblouissement des plein phare, donc, autant les mettre... 🤬

Sur les française ça fait bien 20 ans que dès les niveaux de finitions intérmédiaires l'allumage des feux auto est présent

Mais ça ne détecte pas le brouillard même sur des voitures super récentes

[triphase]

Tant que le brouillard est "lumineux" il ne sera pas détecté. En théorie (ce pays lointain) la caméra permettrait de "voir" qu'il n'y a plus rien à voir, mais c'est sans doute assez aléatoire et provoquerait des allumages inutiles.

 

Je n'ai encore pas compris pourquoi un véhicule doté de l'allumage auto des phares ET d'un détecteur de pluie pour les essuie-glaces ne peut pas mettre automatiquement les feux de croisement quand il pleut en plein jour...

[barbaresclub]

Le 06/01/2025 à 17:23, Spif a dit :

Je croise aussi un nouveau (ou pas d'ailleurs) genre d'énergumène, ceux qui se disent que le rail central, c'est un bon élément pour parer a l'éblouissement des plein phare, donc, autant les mettre... 🤬

C'est plutot le systeme qui gere l'automatisme feu de route/feux de croisement qui ne détecte pas tes phares car ils sont cachés par le rail.

Certains rares systemes sont bien faits, dissociant phare droit et phare gauche sur route avec rail, et laisse le gauche toujours en croisement.

Les matrix-led sont aussi tres souvent gener par les rails.

Modifié il y a 7 heures par barbaresclub

[Spif]

Le 06/01/2025 à 17:30, tech60 a dit :

Sur les française ça fait bien 20 ans que dès les niveaux de finitions intérmédiaires l'allumage des feux auto est présent

Ca ne veut pas dire pour autant que tout le monde est équipé d'une finition intermédiaire ou mieux. Et comme le hasard et décidément curieux, ce soir en rentrant, dans la file de véhicules devant moi : un fourgon tous feux éteints, au moins vu de derrière. Au fur et à mesure que je m'approche, je constate que c'est un Ford Transit post 2020. Ils a juste les feux diurnes d'allumés. Faut croire que les appels de phares ou le noir ambiant de la cambrousse ont pas été suffisants pour faire passer le message.

Bref, conjugué a mon message précédent, ce que je voulais pointer du doigt, c'est l'utilisateur tellement assisté qu'il ne se rend même plus compte de comment il circule.

 

Le 06/01/2025 à 17:30, tech60 a dit :

Mais ça ne détecte pas le brouillard même sur des voitures super récentes

Le 06/01/2025 à 17:52, triphase a dit :

Tant que le brouillard est "lumineux" il ne sera pas détecté

Oui, c'est ainsi que ça fonctionne, c'est un détecteur de luminosité. Raison également pour laquelle, parfois, il s'allume quand il pleut.

 

Le 06/01/2025 à 17:52, triphase a dit :

Je n'ai encore pas compris pourquoi un véhicule doté de l'allumage auto des phares ET d'un détecteur de pluie pour les essuie-glaces ne peut pas mettre automatiquement les feux de croisement quand il pleut en plein jour...

Ca dépend des marques et modèles. Mes 2 coréenne ne le font effectivement pas. Ma C3 leur ainée d'une bonne décennie (2006) savait le faire : si l'essuie glace auto fonctionnait depuis trop (à déterminer...) longtemps, elle allumait les phares. J'avais déjà constaté des situations ou une pluie légère avec un ciel lumineux, voir ensoleillé (ça arrive) provoquait l'allumage des phares.

 

Le 06/01/2025 à 18:18, barbaresclub a dit :

C'est plutot le systeme qui gere l'automatisme feu de route/feux de croisement qui ne détecte pas tes phares car ils sont cachés par le rail.

Certaines n'étaient clairement pas équipés de bascule auto vu les modèles. Il leur fallait 2 à 3 secondes de plein phare de ma part en réponse pour comprendre.

Les bascules route/croisement auto, j'ai expérimenté sur une Auris, non merci.

Quand j'ai ramené ma Ioniq de Paris j'ai un moment été suivi par une BMW qui avait un tel système défaillant : dans le retro central, on devinait un schéma ou la voiture basculait progressivement en feux auto avant d'immédiatement revenir un croisement. C'était très pénible.

Et pour finir, les éblouissements de nuit que j'ai eu en rentrant de Brest, il me fallait un bon moment à chaque fois pour juger si c'était un plein phare, un phare mal réglé, un phare qui éclaire trop sur les côté, ou une Peugeot (oui, me demandez pas pourquoi, les Peugeot récentes à LED éclairent trop haut, surtout les suv, mais constaté aussi sur des 308 et 508).

Modifié il y a 6 heures par Spif

[Bernache]

Le 06/01/2025 à 17:52, triphase a dit :

Je n'ai encore pas compris pourquoi un véhicule doté de l'allumage auto des phares ET d'un détecteur de pluie pour les essuie-glaces ne peut pas mettre automatiquement les feux de croisement quand il pleut en plein jour...

J'ai vérifié récemment sur ma megane, les feux de croisement étaient bien allumés en position auto (phares et essuie glace) pendant la pluie.

Ce qui n'est pas le cas pour le brouillard qui implique de changer la position du commodo pour allumer les feux de croisement.

[tech60]

La palme revenait a ma mercedes sur laquelle on ne pouvait pas allumer les feux antibrouillard quand on etait en position auto 

Il fallait trifouiller le bouton tournant et mettre les feux en manuel pour pouvoir mettre les anitbrouillard

[marcs]

Bonjour,

 

Sur la Cupra Born, ça marche relativement bien, lorsque les essuie-glaces sont en mode automatique les phares s'allument pratiquement toujours dès qu'il y a un balayage régulier et c'est souvent le cas par temps de brouillard aussi.

Bien sûr les antibrouillards ne sont pas activé automatiquement mais je remarque que les phares s'allument pratiquement toujours sauf éventuellement comme cela à été dit, par temps de "brouillard (très) lumineux".

En mode phare automatique, si les feux ne s'allument pas d'eux-mêmes la commande des antibrouillards avants comme arrières est active et allume en même temps les feux de croisement.

[Maxoo]

Le 06/01/2025 à 16:27, zadene a dit :

J'ai juste été informé de la nécessité de le faire.

Ben voilà.

 

Le 06/01/2025 à 19:14, Spif a dit :

Bref, conjugué a mon message précédent, ce que je voulais pointer du doigt, c'est l'utilisateur tellement assisté qu'il ne se rend même plus compte de comment il circule.

Et la boucle est bouclée.

 

Le 06/01/2025 à 17:23, Spif a dit :

Je croise aussi un nouveau (ou pas d'ailleurs) genre d'énergumène, ceux qui se disent que le rail central, c'est un bon élément pour parer a l'éblouissement des plein phare, donc, autant les mettre... 🤬

Question bête : c'est quoi, ce rail central ?