Les ventes de VE en forte baisse

[CAC72]

Le 04/04/2025 à 15:53, GaelZorro26 a dit :

Et pourtant les ventes de MG4 sont littéralement tombées de la falaise.

Ca en dit long sur les biais psychologiques.

 

c'est vrai, mais d'une part, on ne peut pas subventionner un constructeur chinois uniquement pour que des zozos soient séduits par un tampon "bonus" même si le prix de vente est exactement le même, et d'autres part je pense qu'il y a un effet qu'est (peut-être?) en train de connaître l'EX30 : il a été 2ème européen l'année dernière (sais plus quand), et là il a un peu plongé dans le classement.

Je pense que ce truc peut arriver à toute voiture : ça marche au début, quelques mois, et quand tous ceux qui voulaient la bagnole ont été servis (quelques mois de livraison) ben il y a un creux.

 

[ManuTaden]

Le 04/04/2025 à 18:52, CAC72 a dit :

 

c'est vrai, mais d'une part, on ne peut pas subventionner un constructeur chinois uniquement pour que des zozos soient séduits par un tampon "bonus" même si le prix de vente est exactement le même, et d'autres part je pense qu'il y a un effet qu'est (peut-être?) en train de connaître l'EX30 : il a été 2ème européen l'année dernière (sais plus quand), et là il a un peu plongé dans le classement.

Je pense que ce truc peut arriver à toute voiture : ça marche au début, quelques mois, et quand tous ceux qui voulaient la bagnole ont été servis (quelques mois de livraison) ben il y a un creux.

 

il y a aussi un autre paramètre : un vendeur de bagnoles risque fort de rester dans sa zone de confort, et proposera aux prospects ce qu'il connait : un VT plutôt qu'un VE. Et comme MG a les deux au catalogue ... c'est sans doute plus simple, et tout aussi bien payé de vendre un VT.

Je viens de chercher un peu sur le net  des infos sur MG :

en 2024 : 60% de ventes aux particuliers / 40% aux entreprises

en 2024 : en France => - 25% par rapport à 2023 => 25 782 / 34 441 véhicules  

en 2024 : en Europe => + 20% par rapport à 2023 => 200 000 / 240 000 véhicules

en 2024 : en France => VE = 12 154  - VT = 13 628  / 52,8%

en 2023 : en France => VE = 27 725 - VT = 6 756  / 19.5%

Mais en Mars 2024, les MG5, MGZS et Marvel ont cessé d'être livrés soit un seul VE au lieu de 4 au catalogue, ça ne doit pas aider à développer les ventes.

 

 

[FlorentB]

Le 04/04/2025 à 07:23, rv45 a dit :

Avec une progression de + 58 % de progression pour les BEV il est totalement évident que la seul motorisation qui restera et bien les 100% électriques BEV 

Quel rapport entre le début de la phrase et la fin ? Entre une progression et une part de marché total ? 

Oui ça grimpe, pas assez et de manière totalement disparate 

 

Cela ressemble beaucoup à la méthode Coué ..

"La méthode repose sur l’idée que l'imagination, la visualisation mentale, et l'autosuggestion peuvent influencer la réalité."

 

Sauf que pour des ventes mondiales ça ne fonctionne pas comme ça ^^ 

[CAC72]

Tiens au fait, tu penses à nous donner les sources de ces bonnes nouvelles, Hervé ?

[suseng]

Le 05/04/2025 à 09:58, CAC72 a dit :

Tiens au fait, tu penses à nous donner les sources de ces bonnes nouvelles, Hervé ?

À chaque fois que je lui ai demandé ses sources, il ne me les a jamais données...

[rv45]

Le 05/04/2025 à 09:54, FlorentB a dit :

Quel rapport entre le début de la phrase et la fin ? Entre une progression et une part de marché total ? 

Oui ça grimpe, pas assez et de manière totalement disparate 

 

Cela ressemble beaucoup à la méthode Coué ..

"La méthode repose sur l’idée que l'imagination, la visualisation mentale, et l'autosuggestion peuvent influencer la réalité."

 

Sauf que pour des ventes mondiales ça ne fonctionne pas comme ça ^^ 

 Ca fonctionne très strictement de la manière suivante.

- Progression du marché mondiale à fin février  Y t Y +49%

Evolution de la part de marché 19%.
 

vous prenez les chiffres comme vous voulez ils sont factuels point. 

et ils ne sont pas en relation avec le titre du sujet.

Modifié samedi à 08:28 par rv45

[rv45]

Le 05/04/2025 à 09:58, CAC72 a dit :

Tiens au fait, tu penses à nous donner les sources de ces bonnes nouvelles, Hervé ?

Tu sais très bien où elles sont. Te fais pas prier si tu les veux tu sais où les trouver c’est de notoriété publique. Elle ne sont pas cacher. Une petite recherche sur Google et tu vas très vite trouver.

 

Quand en France on se gausse sur les ventes de la R5 en mars avec 3300 ventes alors que l’EV3 se vend à 4000 unités rien qu’au Pays-Bas un pays de moins de 18 millions d’habitants. cela relativise la vision qui ressort de certains messages. 

 

Allez un lien pour vous ouvrir les horizons pour éviter de se regarder le nombrils et faire semblant que la réalité n’existe pas!

 

https://cleantechnica.com/2025/04/03/kia-ev3-is-crushing-it-in-the-netherlands/

 

https://cleantechnica.com/2025/04/02/evs-take-24-4-share-in-france-renault-5-unassailable/

Modifié samedi à 08:47 par rv45

[e-Lionel]

Moi j'aime bien les graphiques : évolution des ventes en France :

en part de marché par motorisation 

20% pour les 100% électrique... Donc on a gagné 10% en 3 ans. Bien évidemment, personne ne peut deviner la suite de la courbe, les tensions géopolitiques peuvent avoir de l'influence sur de nombreux paramètres, en faveur ou en défaveur du VE : l'approvisionnement en matière première, les taxes d'importation, le coût du pétrole brut, les semi-conducteurs...

Modifié samedi à 09:13 par e-Lionel

[FlorentB]

Le 05/04/2025 à 10:27, rv45 a dit :

 Ca fonctionne très strictement de la manière suivante.

- Progression du marché mondiale à fin février  Y t Y +49%

Evolution de la part de marché 19%.
 

vous prenez les chiffres comme vous voulez ils sont factuels point. 

et ils ne sont pas en relation avec le titre du sujet.

Certes, 1 mois et 1 année 

 

Je préfère avoir des réflexions plus globales et comparer à minima des trimestres et sur plusieurs années, sinon on fait dire ce que l'on veut aux chiffres 

 

Moi ce que je vois c'est qu'entre votre discours ultra pro VE sans objectivité apparente et les ventes réelles il y a un gros décalage

[CAC72]

Bon, j'ai bien épluché la news CleanTechnica et il ressort que la part de marché de la voiture électrique est de 13% mondialement depuis le début de l'année, soit exactement la part de marché faite en 2024... ahah

Toujours se méfier des taux de croissance, qui ne veulent pas dire grand chose, seuls...

[e-Lionel]

Le 05/04/2025 à 11:31, FlorentB a dit :

Moi ce que je vois c'est qu'entre votre discours ultra pro VE sans objectivité apparente et les ventes réelles il y a un gros décalage

Et moi ce que je constate :

- @Icare51100 , le créateur de ce topic, ne poste plus rien depuis le 24 juin 2024

- le constat fait au tout début sur une période particulière "Les ventes de VE en forte baisse"

devient définitivement faux

quel que soit le périmètre géographique considéré

 

- et quand je vois l'énergie que vous dépensez à commenter le niveau d'optimisme de @rv45, je me dis que vous n'avez pas grand chose d'autre à avancer comme argument.

J'attends toujours les preuves d'une baisse fracassante des ventes de VE dans le pays de votre choix, mais je risque bien d'attendre éternellement, et c'est tant mieux.

 

Voir autant de personnes avoir l'espoir que le VE soit un échec, c'est vraiment pathétique... 

[CAC72]

Mais qu'est-ce que vous avez à être obsédés par ce titre qui avait été pondu à l'occasion d'une baisse en France?

Quand on poste sur ce topic, ça ne veut pas dire qu'on pense que le titre est encore parfaitement juste aujourd'hui...

Tu ne te demandes pas si les titres "pourquoi les VE vont éclipser les VT en moins de 2" ou "le VE en belle hausse" sont toujours parfaitement justes à chaque instant, si ?...

Tout le monde poste tous les jours sur des topics dont l'intitulé n'est plus à jour... Un titre qui n'est plus mis à jour n'est donc pas une information.

Il ne sert donc à rien de démentir un truc que plus personne ne dit...

(et "définitivement faux", il est trop tôt pour le dire  😛  )

 

Modifié samedi à 10:18 par CAC72

[rv45]

Le 05/04/2025 à 11:31, FlorentB a dit :

Certes, 1 mois et 1 année 

 

Je préfère avoir des réflexions plus globales et comparer à minima des trimestres et sur plusieurs années, sinon on fait dire ce que l'on veut aux chiffres 

 

Moi ce que je vois c'est qu'entre votre discours ultra pro VE sans objectivité apparente et les ventes réelles il y a un gros décalage

Oui il faut regarder au trimestre c’est mieux que sur un mois sans discussion on reviendra le mois prochain. Le fait de prendre le marché mondiale c’est aussi le moyen de lisser les variation dans un sens où un autre sur la fiscalité où un mois fort sur un pays. Mais une hausse de 49% ça reste une hausse de 49%. Aujourd’hui c’est 1,2 millions de voitures sur un mois il y a 6 mois on était sur une base d’un million. On ne parle pas d’un petit chiffre et sur l’année 15 millions de véhicules où pas mais rien devra nous étonner. 
Mais on est loin du retour du thermique. 

Modifié samedi à 10:42 par rv45

[gatouille]

Le 05/04/2025 à 11:11, e-Lionel a dit :

Moi j'aime bien les graphiques : évolution des ventes en France :

en part de marché par motorisation 

20% pour les 100% électrique... Donc on a gagné 10% en 3 ans. Bien évidemment, personne ne peut deviner la suite de la courbe, les tensions géopolitiques peuvent avoir de l'influence sur de nombreux paramètres, en faveur ou en défaveur du VE : l'approvisionnement en matière première, les taxes d'importation, le coût du pétrole brut, les semi-conducteurs...

 

[farenas]

Le 04/04/2025 à 16:13, gatouille a dit :

 

Le 05/04/2025 à 12:01, CAC72 a dit :

Mais qu'est-ce que vous avez à être obsédés par ce titre qui avait été pondu à l'occasion d'une baisse en France?

Il faut fermer ce sujet, car le titre est factuellement faux, malgré les gesticulations de certains

[gatouille]

Précision : l'IEA mets les PHEV + FCEV + BEV dans les EV.

 

 

 

Toutes motorisations cela donne ceci pour les immatriculations :

 

 

 

Et le stock :

 

Modifié samedi à 15:53 par gatouille

[CAC72]

Le 05/04/2025 à 15:44, farenas a dit :

Il faut fermer ce sujet, car le titre est factuellement faux, malgré les gesticulations de certains

 

ahah

à part ceux qui sont agacés par l'existence même de ce sujet, je ne vois personne gesticuler.

 

Pour l'instant les ventes de VE ont baissé en France sur les 3 premiers mois de 2025 par rapport à la même période l'an dernier (-7%, source PFA), donc on va garder le topic ouvert si tu veux bien?

Et étant donné les mesures anti-VE de Trump, il est très probable que les ventes d'électriques diminuent aux US sous peu...

En revanche il y a tout un tas d'autres topics dont le titre n'est plus d'actualité, n'hésite pas à faire d'autres suggestions de fermeture!

 

Modifié samedi à 16:23 par CAC72

[farenas]

Le 05/04/2025 à 17:43, CAC72 a dit :

ahah

à part ceux qui sont agacés que ce sujet existe, je ne vois personne gesticuler.

Je parlais de toi, mais visiblement tu insistes.

Tu vas donc finir au même endroit que tes petits copains pour que j'évite de perdre mon temps à lire tes simagrées

[rv45]

Le 05/04/2025 à 15:44, farenas a dit :

Il faut fermer ce sujet, car le titre est factuellement faux, malgré les gesticulations de certains

Non il ne faut pas supprimer un sujet, c’est de la sensure! C’est un débat et seul la réalité des chiffres prévaut. La questions est de savoir s’il faut laisser dire des bêtises à longueur de journée de certains. 
 

Par contre faire croire aujourd’hui que les ventes mondiales que les électrique sont en forte baisse c’est n’est pas la réalité. Alors bien sûr il y a des variations et des tendances lourdes et si on prend le cas de la France aujourd’hui il y a quelques évidences.  La chute du diesel. Le transfert du diesel en grande partie mais aussi des essences se font sur de l’hybride qui ne se branche pas et les électriques qui se branchent grimpent régulièrement. Voilà comment on peut résumer la situation actuelle. Pour le future nous savons tous comme cela va se finir d’une manière où d’une autre au moins les personnes de bonnes fois qui ne sont pas déranger du cerveau. Il suffit de regarder la tendance mondiale car aucun pays n’y échappent vraiment cela ne se fait pas forcément à la même vitesse et par les mêmes chemins. Mais l’avantage de l’électrique n’est plus à démontrer aujourd’hui.
Y a t il seulement un constructeur généraliste qui a dit qu’il ne ferait pas de l’électrique aujourd’hui! NON
Quand ils le disaient ils mentaient!

Non alors arrêtons de leur faire dire le contraire de ce qu’ils disent eux mêmes aujourd’hui.

 

Il faut bouter les menteurs par contre.

 

Le résultat de la désinformation, de ceux qui sème le doute en France et prejudiable à notre économie. Apres une année calamiteuse 2024 le premier trimestre 2025 n’est pas mieux. Mettre des droits de douanes on a pas été les derniers a les mettre en place et les rentrés de TVA s’effondre . On a mal joué on a perdu!

Modifié samedi à 17:05 par rv45

[afreeman1901]

Le 05/04/2025 à 16:17, gatouille a dit :

Précision : l'IEA mets les PHEV + FCEV + BEV dans 

 

Les fcev c est marginal non? Quelques centaines de véhicules tout au plus j imagine.

Et même les phev ça sans le sapin je pense. Par contre les Rex ils sont mis où bev ou phev? Car ça cela semble prendre pas mal en chine..

[afreeman1901]

Le 05/04/2025 à 18:49, rv45 a dit :

Non il ne faut pas supprimer un sujet, c’est de la sensure! C’est un débat et seul la réalité des chiffres prévaut. La questions est de savoir s’il faut laisser dire des bêtises à longueur de journée de certains. 
 

Par contre faire croire aujourd’hui que les ventes mondiales que les électrique sont en forte baisse c’est n’est pas la réalité. Alors bien sûr il y a des variations et des tendances lourdes et si on prend le cas de la France aujourd’hui il y a quelques évidences.  La chute du diesel. Le transfert du diesel en grande partie mais aussi des essences se font sur de l’hybride qui ne se branche pas et les électriques qui se branchent grimpent régulièrement. Voilà comment on peut résumer la situation actuelle. Pour le future nous savons tous comme cela va se finir d’une manière où d’une autre au moins les personnes de bonnes fois qui ne sont pas déranger du cerveau. Il suffit de regarder la tendance mondiale car aucun pays n’y échappent vraiment cela ne se fait pas forcément à la même vitesse et par les mêmes chemins. Mais l’avantage de l’électrique n’est plus à démontrer aujourd’hui.
Y a t il seulement un constructeur généraliste qui a dit qu’il ne ferait pas de l’électrique aujourd’hui! NON
Quand ils le disaient ils mentaient!

Non alors arrêtons de leur faire dire le contraire de ce qu’ils disent eux mêmes aujourd’hui.

 

Il faut bouter les menteurs par contre.

 

Le résultat de la désinformation, de ceux qui sème le doute en France et prejudiable à notre économie. Apres une année calamiteuse 2024 le premier trimestre 2025 n’est pas mieux. Mettre des droits de douanes on a pas été les derniers a les mettre en place et les rentrés de TVA s’effondre . On a mal joué on a perdu!

Quand je vois le tapage sur tesla alors qu on voit.stellantis couler sous nos yeux sans un mot dans la presse pour questionner la stratégie. 

Perso je ne vois pas comment cela peut bien finir. Y a presque plus que peugeot à sauver (j exagère un peu mais ça me déprime vu mon lien au groupe)

[rv45]

Le problème de Stellantis est triste mais ce qui se passe aujourd’hui n’est de la conséquence d’une politique de quelques années en arrière et ce qui se passe aujourd’hui était inéluctable. Mais il y en aura d’autres,  quand je vois Nissan et même Toyota. Et je suis inquiet pour Renault. 

[Thiriami]

Le 05/04/2025 à 20:07, rv45 a dit :

Le problème de Stellantis est triste mais ce qui se passe aujourd’hui n’est de la conséquence d’une politique de quelques années en arrière et ce qui se passe aujourd’hui était inéluctable. Mais il y en aura d’autres,  quand je vois Nissan et même Toyota. Et je suis inquiet pour Renault. 

Toyota? Toyota va bien merci pour lui en plus ils sortent trois modèles en VE .. donc je m’inquiètes pas trop pour eux.

Stelantis entre les productions peu convaincantes et tous les pb autour ça sent pas bon du tout en effet.

Nissan bof je sais pas si ils vont survivre.

 

Renault a fait des choix techniques discutables parfois mais au final ils ont bien progressé et en terme de VE tout n est pas mauvais en tout cas meilleur que Stelantis c est sûr.

 

Honnêtement en VE je n achèterai pas "français" et pour moi les plus efficient restent pour le moment KIa, Hyundai et Tesla meme si les chinois poussent fort.

[gatouille]

Le 05/04/2025 à 19:40, afreeman1901 a dit :

Les fcev c est marginal non? Quelques centaines de véhicules tout au plus j imagine.

Et même les phev ça sans le sapin je pense. Par contre les Rex ils sont mis où bev ou phev? Car ça cela semble prendre pas mal en chine..

Oui, les FCEV sont marginaux, moins de 0,1% sur les voitures. Sur les camions 6%.

Avec approximations, en 2023 BEV c'était 12% et PHEV 6%. Au niveau mondial les PHEV ne sont donc pas négligeables par rapport aux BEV (même si je pense qu'à terme ils vont perdent nettement de la vitesse face aux BEV et HEV).

Les Rex / REEV... je ne sais pas. En Chine visiblement ils comptent PHEV + REEV et HV = PHEV + REEV + HEV.

[CAC72]

Extraits d'une interview croisée du patron de la BPI et d'une spécialiste de la Chine dans Le Monde :