Les ventes de VE en forte baisse

[Enreflexion]

Le 15/04/2024 à 14:51, suseng a dit :

Ce que tu dis est factuellement vrai, mais il y a 2 sous-entendus lourds de sens derrière cette phrase :

 

- "ceux qui prennent la voiture sont ceux qui ne peuvent pas faire autrement qu'à vélo, TC ou à pieds."

C'est faux, beaucoup choisissent la voiture par habitude ou méconnaissance des autres moyens de transport.

 

- "ceux qui font des trajets en voiture le font par nécessité."

C'est encore faux. De nombreux trajets peuvent être évités sans renoncer au travail, loisirs et vacances.

ah oui tu peux parfois en intermodalité, et mettre 3 à 4 fois plus de temps que tu n'as pas.

OU alors ne plus pouvoir optimiser les trajets en déposant les enfants à l'école, et donc multiplier au sein de la famille les trajets...

 

Tour n'est pas possible. L'intégrisme heurte.

Pour le vélo, il faut déjà plus d'infras, sinon çà peut vite être la fin entre 4 planches (la voiture aura peu de dégâts)

[sim_v]

Ouch...

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/tesla-va-licencier-plus-de-10-de-son-personnel-au-niveau-mondial-en-raison-de-la-chute-des-ventes-5a8e5811a947a97bb2482b11657325ef

😨

 

EDIT : grillé par les actus d'AP : https://www.automobile-propre.com/en-mauvaise-posture-tesla-pourrait-annoncer-une-vague-de-licenciements-inedite-dans-les-prochains-jours/

Modifié 15 avril par sim_v

[Enreflexion]

hyundai kia dans le dur aussi sur le VE

Les cotes qui baissent

Bref le VE est dans le dur

[Trophy83]

Pas étonnant vue le prix, comme si mettre 40k€ et plus pour une voiture était à la porté des Français 🤣

Beaucoup passe par du leasing hors de prix, un non sens quand tu gères un budget.

 

Je trouvais que les tesla notamment les performance gardaient une cote, le prix en occasion était quasiment celui du prix neuf. Ca commence à baisser sur le marché d'occasion mais les annonces restent un moment.

[Justesla]

Le VE n'est pas la solution ultime en revanche le VT est le problème.

Du moment où il se vend moins de VT tout va bien. Enfin j'espère.

[gatouille]

Le 17/04/2024 à 18:38, Justesla a dit :

Le VE n'est pas la solution ultime en revanche le VT est le problème.

Du moment où il se vend moins de VT tout va bien. Enfin j'espère.

Il y a moins de vente de VT ; quoique les essences ont repris un peu de poil de la bête ces dernières années. Depuis 2019, les ventes d'essences ont nettement diminuées. Les diesel sont en baisse depuis plus longtemps.

Ils ont été remplacés par des BEV et par des... HEV, donc les essences ne disparaissent pas pour autant.

D'un autre côté, vu le prix élevé des BEV, et aussi des voitures en général, l'âge moyen des essence et diesel est en train d'augmenter.

[Aury73]

Le marché commence à saturer surtout en occasion. Regardez le nombre de Mégane et Tesla invendables sur Leboncoin.

 

La plupart des gens en capacité de se payer un VE 40k€ ont déjà franchi le pas. Reste à convaincre les autres, ceux pour qui la bagnole est juste un moyen de transport pour aller d'un point A à un point B. Ces personnes regardent surtout le coût global.

 

Je prends l’exemple de Madame Michu qui a sa vieille Clio largement amortie...Ben entre lâcher sa Clio et remettre au pot 40k€ soit l'équivalent de 25 années de carburant (6l/100km en parcourant 15.000km/an en moyenne)...ben le choix est vite fait pour Mme Michu. Elle garde son vieux diesel.

Les prix doivent baisser. L'équation est simple. Et les constructeurs en ont largement les moyens. Regardez l'effet de la perte du bonus sur certains modèles voire dans certains pays -> les constructeurs compensent immédiatement. C'est assez drôle non? ça veut dire qu'ils se gavent quand même bien...

Modifié 19 avril par Aury73

[zadene]

Le 19/04/2024 à 09:22, Aury73 a dit :

...

Je prends l’exemple de Madame Michu qui a sa vieille Clio largement amortie...Ben entre lâcher sa Clio et remettre au pot 40k€ soit l'équivalent de 25 années de carburant (6l/100km en parcourant 15.000km/an en moyenne)...ben le choix est vite fait pour Mme Michu. Elle garde son vieux diesel.

...

C'est pas un problème de choix. Le nombre de personnes qui ont une vieille clio ET 40k€ à mettre dans une voiture se compte sur les doigts de la main. Tous les autres détenteurs de vielles clio n'ont simplement pas 40 k€.

[afreeman1901]

Le 19/04/2024 à 09:34, zadene a dit :

C'est pas un problème de choix. Le nombre de personnes qui ont une vieille clio ET 40k€ à mettre dans une voiture se compte sur les doigts de la main. Tous les autres détenteurs de vielles clio n'ont simplement pas 40 k€.

le probleme n'est pas ceux qui garde leur vieille clio, mais ceux qui mettent 40k pour acheter une essence neuve.

[zadene]

Oui, mais je répondais à un autre exemple.

[NeronLeVelu]

Le 19/04/2024 à 09:22, Aury73 a dit :

Les prix doivent baisser. L'équation est simple. Et les constructeurs en ont largement les moyens. Regardez l'effet de la perte du bonus sur certains modèles voire dans certains pays -> les constructeurs compensent immédiatement. C'est assez drôle non? ça veut dire qu'ils se gavent quand même bien...

mauvaise logique car vendre a perte (sans gain ...) sur periode tampon pour garder un gain globla (economie d'echele, image de marque, maintient de l'activité, ...) ne veut pas dire qu'ils se gavent. Le prix de la voiture  (thermique) c'est une grosse dizaine de pourcent dans le prix de vente et le reste pour qu'elle soit utilisable dans la durée dont les reseau d'apres vente, pub, piece, ...

 

tout le systeme , en dehors des acheteurs pousse a la vente du VE mais les ressources commence a manquer pour artificiellement amorcer la pompe (et c'est vertueux comme principe sinn on en serait encore a chercher l'unique pompe a electron en france sans marché portentiel a moyen terme). La prime est un moyen mais pas le seul. En belgique on aide via déduction pour entreprise (le particulier achete peu d'electrique mais presque plus une entreprise n'est en thermique neuve vu le surcout pratique).

 

Les occasions EV ont le soucis d'anciennes techno surtout les gestions de batterie/charge et cela fait qu'on ne trouve pas d'accord prix de revente / achat comme pour les premieres tesla qui restaient elevées.

[Aury73]

Le 19/04/2024 à 11:31, NeronLeVelu a dit :

Les occasions EV ont le soucis d'anciennes techno surtout les gestions de batterie/charge et cela fait qu'on ne trouve pas d'accord prix de revente / achat comme pour les premieres tesla qui restaient elevées.

Sur le marché de l'occasion, tout est grippé. Et ça a un impact sur les ventes de VE neufs.

 

Les vendeurs d'occasion veulent s'y retrouver à la revente, sauf qu'ils ont bien souvent payé une fortune leur VE actuel et qu'ils ne veulent pas trop perdre au change. Avec les baisses successives sur les voitures neuves, ces dernières deviennent presque plus intéressantes que celles d'occasion.

Encore une fois, il suffit de regarder sur LBC pour s'apercevoir que beaucoup surestiment la valeur de leur VE vis-à-vis du neuf. Même pour les Tesla.

 

Ca fait comme le marché immobilier, les vendeurs veulent faire une belle plus value et ne souhaitent pas brader leur bien. Sauf qu'en face il y a peu d'acheteurs.

[NeronLeVelu]

oui exactement. Ca recalibre le marché a terme mais la c'est la vague de desaccord avec un doubvle cout pour les primo acheteurs qui esperaient faire double gain 🤔

ca va se reguler et lisser mais on est sur la vague du tsunami

[afreeman1901]

Le 19/04/2024 à 12:12, Aury73 a dit :

Sur le marché de l'occasion, tout est grippé. Et ça a un impact sur les ventes de VE neufs.

 

Les vendeurs d'occasion veulent s'y retrouver à la revente, sauf qu'ils ont bien souvent payé une fortune leur VE actuel et qu'ils ne veulent pas trop perdre au change. Avec les baisses successives sur les voitures neuves, ces dernières deviennent presque plus intéressantes que celles d'occasion.

Encore une fois, il suffit de regarder sur LBC pour s'apercevoir que beaucoup surestiment la valeur de leur VE vis-à-vis du neuf. Même pour les Tesla.

 

Ca fait comme le marché immobilier, les vendeurs veulent faire une belle plus value et ne souhaitent pas brader leur bien. Sauf qu'en face il y a peu d'acheteurs.

Sauf qu'il faut que les vendeurs d'occasion comprennent que ce qui compte c'est pas le prix d'achat de leur futur ex voiture, mais le prix qu'ils vont mettre dans la nouvelle. Mais personne ne raisonne comme cela malheureusement.

[marcs]

Salut,

 

Ceci dit, le marché occasion des véhicules thermiques n'est pas forcément en meilleure forme.

 

Quand j'ai acheté mon VE en mars 2023 j'ai remis une Golf Sportsvan 1.0TSI 85ch de 5 ans et 87.679 km en bon état.

Elle est apparemment toujours disponible en concession et le prix a déjà diminué au moins une fois.

 

C'est vrai qu'elle me semble chère (16450€) mais je n'arrive pas à déterminer si l'obstacle à l'achat est le prix ou l'écart de prix entre un véhicule neuf et mon ancienne auto, son kilométrage, un modèle qui ne plait pas ou le manque d'acheteurs potentiels.

 

Modifié 19 avril par marcs

[Justesla]

Le 19/04/2024 à 09:34, zadene a dit :

C'est pas un problème de choix. Le nombre de personnes qui ont une vieille clio ET 40k€ à mettre dans une voiture se compte sur les doigts de la main. Tous les autres détenteurs de vielles clio n'ont simplement pas 40 k€.

Exactement les constructeurs qui imaginent vendre du VE a 40k€ en faisant une belle marge avec des employés semi smicard vont comprendre que leur méthode est zéro ( tavares meo sont nos champions de l'aveuglement).

D'autant plus que le VE a 40k€ n'est pas la solution au problème climatique.

Le français moyen il a besoin d'une 208 ou d'une 306 électrique pas trop chère économe et qui pollue le moins possible.

Et si on me dit qu'il n'a pas assez de place ou que cela n'est pas assez luxueux, je lui répond faudra faire avec mon gars.

Le budget automobile pour les français est bien trop important, la ruine dans la pub les concession qui ressemble à une oeuvre d'art, l'argent doit aller dans le système éducatif la santé l'alimentation et les vacances.

Pour le moment on attend toujours la voiture moyenne a 25k€ sauf mg4 qui avait le mérite de tuer le VT.

[Trophy83]

Le problème n'est meme pas le VE ou le VT, c'est surtout le taux de crédit. 

 

C'est plus la meme chose de faire un financement de 20 ou 30k€ aujourd'hui comme il y a 2 ans. Tous les frais fixe ont pris une claque, donc faut bien faire un arbitrage. Et si changement obligatoire, beaucoup passe par le leasing pour des mensualités moins élevé que le crédit.

Marché d'occasion fonctionne, mais faut pas être gourmand pour vendre.