Les cartes de recharge sur bornes publiques vont DISPARAÎTRE !

[lostOzone]

bingo, pas de TPE sur les bornes https://gocar.be/fr/actu-auto/electrique/bornes-de-recharge-leurope-ne-tiendra-pas-ses-promesses-pour-la-transparence
 

C’est pas plus mal ça évitera le retrofit sur les bornes des syndicats.
Vu que bcp sont déjà pas rentables alors devoir faire des travaux dessus aurait signer leur suppression.
Ça aurait quand même était bien de distinguer par date d’installation en plus..

[ManuTaden]

j'ai une question  :

sur les documents parfois publiés il me semble avoir lu que la subvention versée lors de l'installation de bornes de charge électrique est liée à un ensemble d'éléments à respecter dont la possibilité de payer la charge via carte bleu.

chez ionity (en 2021, 2022 et janvier 2023), engie (mai 2023), allego (janvier et aout 2023), total (printemps 2023) et powerdot (aout 2023) je n'ai jamais réussi à payer via CB, cette dernière n'étant jamais reconnue par le lecteur RFID, avec confirmation du support à chaque fois, parfois avec l'explication : "ça ne fonctionne pas pour l'instant, la station est neuve" (allego en janv) suivit de : "ce n'est pas prévu " 8 mois plus tard. et parfois malgré la présence du logo CB sur la borne (engie, total)

Que des bornes de syndicats d'énergies n'acceptent pas la CB je peux le comprendre, certaines bornes sont déjà anciennes, mais sur des stations neuves autoroutières comme celles de Total ou d'Engie j'ai des difficultés à comprendre le pourquoi de ce choix de non acceptation de la CB.

Alors, est ce que le paiement direct via CB est obligatoire pour les subventions à l'installation ?

 

Parce que ionity permet le paiement par CB via l'application. Mais je n'ai jamais réussi, le temps de valider la demande de paiement CB sur l'application de la banque, l'appli ionity a déjà déconnecté l'utilisateur, et il ne s'agit pas d'un paiement via CB sans contact.

[annotei]

Bonsoir,

 

En étant rouleur occasionnel, les app sont pour rendre captif les clients avec leur coût d’entrée (création de compte…), ce qui est l’inverse du choix et donc de la simplicité pour mon type de profil. Si vous partez en Europe, vous avez le plaisir d’améliorer vos compétences dans la langue locale avec une app approximative ! Un terminal de paiement est un objet très stable et simple à utiliser et cela n’empêche pas d’avoir des cartes de fidélité.

Le fait d’avoir vu une station engie flambant neuve sans CB (et avec cette exceptionnelle vitre réfléchissante pour le QR code) m’inquiète un peu… mais restons optimistes.

[e-Lionel]

Le 06/09/2023 à 22:43, annotei a dit :

En étant rouleur occasionnel, les app sont pour rendre captif les clients avec leur coût d’entrée (création de compte…), ce qui est l’inverse du choix et donc de la simplicité pour mon type de profil.

attention à ne pas faire de généralités : beaucoup d'applis ne nécessitent aucunement à prendre un abonnement, Tesla, Fastned, Electra...

Et ces applis ont l'énorme avantage de fournir des infos pendant la charge, d'envoyer une notification à 80% et de centraliser ses factures...

Moi j'utilise l'opérateur qui se trouve sur ma route, sans abonnement, et cela me convient très bien pour mes rares grands trajets...

[annotei]

Le 06/09/2023 à 23:01, e-Lionel a dit :

attention à ne pas faire de généralités : beaucoup d'applis ne nécessitent aucunement à prendre un abonnement, Tesla, Fastned, Electra...

Et ces applis ont l'énorme avantage de fournir des infos pendant la charge, d'envoyer une notification à 80% et de centraliser ses factures...

Moi j'utilise l'opérateur qui se trouve sur ma route, sans abonnement, et cela me convient très bien pour mes rares grands trajets...

Il faut quand même une app. à télécharger puis installer voire configurer... peut-être juste pour une fois parce que comme toi je ne réfléchis pas à la marque de la station en arrivant.  Le terminal de paiement en parallèle du reste apporte une simplicité d'utilisation sans retirer quoi que ce soit aux rouleurs/habitués et n'empêche aucunement une fidélisation des clients.

[e-Lionel]

Le 10/09/2023 à 11:40, annotei a dit :

Il faut quand même une app. à télécharger puis installer voire configurer... peut-être juste pour une fois parce que comme toi je ne réfléchis pas à la marque de la station en arrivant.  Le terminal de paiement en parallèle du reste apporte une simplicité d'utilisation sans retirer quoi que ce soit aux rouleurs/habitués et n'empêche aucunement une fidélisation des clients.

ne modifie pas mes propos : tu as dis textuellement qu'une app rendait les clients captifs, ce qui est faux . Le fait qu'un lecteur CB soit plus pratique est un autre sujet, discutable d'ailleurs puisque tu ne peux pas suivre la charge ni recevoir une notification à 80%. A moins que l'appli du VE ne le permette.

Modifié septembre 10, 2023 par e-Lionel

[gerardvin]

Le 06/09/2023 à 23:01, e-Lionel a dit :

attention à ne pas faire de généralités : beaucoup d'applis ne nécessitent aucunement à prendre un abonnement, Tesla, Fastned, Electra...

Et ces applis ont l'énorme avantage de fournir des infos pendant la charge, d'envoyer une notification à 80% et de centraliser ses factures...

Moi j'utilise l'opérateur qui se trouve sur ma route, sans abonnement, et cela me convient très bien pour mes rares grands trajets...

J’ai un abonnement Belib ( bornes parisiennes) à  7€ par an, un Révéo ( bornes dans l’Herault la Lozere, l’Ardèche) à 1,5€/ mois qui donne 20% de réduction sur le tarif hors abonnement, et un abonnement gratuit à WeCharge(Volkswagen) qui donne des tarifs imbattables sur bornes rapides hors Tesla et Ionity

 

[gerardvin]

Le 10/09/2023 à 14:10, e-Lionel a dit :

ne modifie pas mes propos : tu as dis textuellement qu'une app rendait les clients captifs, ce qui est faux . Le fait qu'un lecteur CB soit plus pratique est un autre sujet, discutable d'ailleurs puisque tu ne peux pas suivre la charge ni recevoir une notification à 80%. A moins que l'appli du VE le permette.

Le payement par CB est uniquement une solution de secours, pas pratique, fastidieux, inconfortable !

je l’ai utilisé au début avant d’avoir reçu mes cartes operateur

[zouzouille]

J'espère que les cartes ne vont pas disparaitre.
C'est la seule solution dans les zones où la liaison data du téléphone est mauvaise. Quand les applis mettent de longues minutes pour fonctionner et où on n'est pas certain de pouvoir arrêter la charge avec (vécu).
La carte permet de déclencher/arrêter la charge et la borne prends tout son temps pour transmettre les données une fois qu'on est parti

[doudous74]

Le 10/09/2023 à 19:20, zouzouille a dit :

J'espère que les cartes ne vont pas disparaitre.
C'est la seule solution dans les zones où la liaison data du téléphone est mauvaise. Quand les applis mettent de longues minutes pour fonctionner et où on n'est pas certain de pouvoir arrêter la charge avec (vécu).
La carte permet de déclencher/arrêter la charge et la borne prends tout son temps pour transmettre les données une fois qu'on est parti

Mouais, d' un autre côté si on veut lever les réticences à l' électrique il va falloir simplifier tout ce bordel... et la simplification passera uniquement par un système qui fonctionne comme l' essence actuellement avec un système de paiement universel qui fonctionne sur toute les bornes et avec des tarifs clairement affiché... et là le plus simple ce n' est pas la carte (même multi-opérateur), ni l' application, c' est la CB ou le paiement par téléphone...

[gerardvin]

Ça ne fait pas partie des réticences à l'électrique, à mon avis, les réticences proviennent de l'autonomie, de la disponibilité des bornes, des difficultés de recharge à domicile ou dans un environnement proche, et des prix des véhicules électriques.

Mais certainement pas du système de payement...

Payer par carte t'enlève tous les tarifs inférieurs au tarif std, sauf chez Lidl, où on ne peut être plus bas.

[doudous74]

Le 10/09/2023 à 19:20, zouzouille a dit :

 

Je ne sais pas pour vous mais moi quand je commence à expliquer aux gens que pour aller sur une borne il faut soit la carte, soit l' appli opérateur, soit une carte multi-opérateur mais qui ne fonctionne pas avec tous les opérateurs, voir si fonctionne avec certaines bornes d' un opérateur mais pas avec les autres... ils me répondent généralement que je me prend bien la tête pour pas grand chose et que eux ils sont sûr d' être accepté dans toutes les stations-services et qu'ils connaissent même le prix qu' ils vont payer facilement...

Donc oui, même si ce n' est pas un facteur prédominant ça reste un facteur de refus...

[e-Lionel]

Le 10/09/2023 à 23:55, doudous74 a dit :

Je ne sais pas pour vous mais moi quand je commence à expliquer aux gens que pour aller sur une borne il faut soit la carte, soit l' appli opérateur, soit une carte multi-opérateur mais qui ne fonctionne pas avec tous les opérateurs, voir si fonctionne avec certaines bornes d' un opérateur mais pas avec les autres... ils me répondent généralement que je me prend bien la tête pour pas grand chose et que eux ils sont sûr d' être accepté dans toutes les stations-services et qu'ils connaissent même le prix qu' ils vont payer facilement...

Donc oui, même si ce n' est pas un facteur prédominant ça reste un facteur de refus...

peut-être qu'ils ne sont pas assez doués pour ouvrir une application sur smartphone ? moi je sais toujours le prix du kWh avant de commencer ma charge et vu le peu d'opérateurs vraiment fiables, on a vite fait le tour des applis à installer...

Et pratiquement toutes les nouvelles installations acceptent la CB maintenant, donc...

[gerardvin]

Le 11/09/2023 à 08:37, e-Lionel a dit :

peut-être qu'ils ne sont pas assez doués pour ouvrir une application sur smartphone ? moi je sais toujours le prix du kWh avant de commencer ma charge et vu le peu d'opérateurs vraiment fiables, on a vite fait le tour des applis à installer...

Et pratiquement toutes les nouvelles installations acceptent la CB maintenant, donc...

Complètement d’accord! 

[EnergieZ]

Le 10/09/2023 à 23:55, doudous74 a dit :

Je ne sais pas pour vous mais moi quand je commence à expliquer aux gens que pour aller sur une borne il faut soit la carte, soit l' appli opérateur, soit une carte multi-opérateur mais qui ne fonctionne pas avec tous les opérateurs, voir si fonctionne avec certaines bornes d' un opérateur mais pas avec les autres... ils me répondent généralement que je me prend bien la tête pour pas grand chose et que eux ils sont sûr d' être accepté dans toutes les stations-services et qu'ils connaissent même le prix qu' ils vont payer facilement...

Donc oui, même si ce n' est pas un facteur prédominant ça reste un facteur de refus...

Suffit de leur dire qu'on a l'auto charge qui est entrain de se démocratiser

Même plus besoin de ca CB ou rentrer son code, on branche, ca charge, on débranche, on part

Ils ont pas ca avec leur carbu ^^

 

[futur]

Le 10/09/2023 à 19:20, zouzouille a dit :

J'espère que les cartes ne vont pas disparaitre.
C'est la seule solution dans les zones où la liaison data du téléphone est mauvaise. Quand les applis mettent de longues minutes pour fonctionner et où on n'est pas certain de pouvoir arrêter la charge avec (vécu).
La carte permet de déclencher/arrêter la charge et la borne prends tout son temps pour transmettre les données une fois qu'on est parti

Et comment font les stations services situées, ELLES AUSSI dans ces mêmes zones ???

Elles acceptent bien le paiement par carte bancaire, et même souvent QUE celui-la ...

Donc, justifier les cartes " opérateur" pour cette raison est parfaitement bidon !!!

[gerardvin]

Le 11/09/2023 à 09:00, futur a dit :

Et comment font les stations services situées, ELLES AUSSI dans ces mêmes zones ???

Elles acceptent bien le paiement par carte bancaire, et même souvent QUE celui-la ...

Donc, justifier les cartes " opérateur" pour cette raison est parfaitement bidon !!!

Argument bidon, car les stations service ont le FAI qui va bien avec la zone, pas forcément toi!

Modifié septembre 11, 2023 par gerardvin

[zouzouille]

Sauf que les stations service ont des liaisons Internet filaire ou fibre.

[ManuTaden]

Le 11/09/2023 à 08:37, e-Lionel a dit :

peut-être qu'ils ne sont pas assez doués pour ouvrir une application sur smartphone ? moi je sais toujours le prix du kWh avant de commencer ma charge et vu le peu d'opérateurs vraiment fiables, on a vite fait le tour des applis à installer...

Certaines personnes n'ont pas de smartphones, uniquement un dumbphone qui permet d'avoir une autonomie de plusieurs jours, de passer et recevoir des appels voix, et des SMS, et qui est très solide. Par contre ils ont une CB, et parfois même un lecteur de CB e dans le fourgon fonctionnant via le bt du dumphone.

un dumbphone c'est ça :

 

celui ci permet le partage de connexion en 4G, il a été conçu par un designer pour éviter le parasitage de la vie par l'écran.

 

Citation

Et pratiquement toutes les nouvelles installations acceptent la CB maintenant, donc...

Non, je suis en désaccord complet :

voici la liste des stations pour lesquelles je n'ai pas réussi à charger avec paiement direct par CB :

ionity (en 2021, 2022 et janvier 2023),

allego (janvier et aout 2023),

total (printemps 2023)

engie (mai 2023),

powerdot (aout 2023)

ça en fait des installations récentes sans possibilité d'utiliser une CB

parfois il "suffirait" 🤢 de réussir à passer par deux applis : celle du propriétaire de la borne et celle de la banque qui valide le paiement  pour que ça fonctionne. Mais je n'ai jamais réussi en étant devant une borne ionity sur l'A16 ou A29, le délai de la double authentification de la banque étant incompatible avec les quelques secondes d'attente de l'appli Ionity.

 

Les seules stations sur lesquelles je n'ai jamais eu de pb de lecture de CB => celle du département de la Manche à Avranches, et IECharge.

c'est très très loin d'en faire une majorité.

[ManuTaden]

Le 11/09/2023 à 09:00, futur a dit :

Et comment font les stations services situées, ELLES AUSSI dans ces mêmes zones ???

Elles acceptent bien le paiement par carte bancaire, et même souvent QUE celui-la ...

Donc, justifier les cartes " opérateur" pour cette raison est parfaitement bidon !!!

pas les mêmes lignes, ni la même qualité de service souscrit auprès de l'opérateur, ni le même coût 🤑

[jpp59]

Ils arrivent bien a mettre des paiements CB sans contact sur les distributeurs et machines à café, ça doit être faisable sur les bornes aussi...

[gerardvin]

Le 11/09/2023 à 10:11, jpp59 a dit :

Ils arrivent bien a mettre des paiements CB sans contact sur les distributeurs et machines à café, ça doit être faisable sur les bornes aussi...

Oui ça c’est nettement mieux!

tu as tout à fait raison!

[doudous74]

Le 11/09/2023 à 09:39, zouzouille a dit :

Sauf que les stations service ont des liaisons Internet filaire ou fibre.

Le bornes aussi non!? Sinon je vois bien le gentil monsieur ou la gentille dame qui vient relever les compteurs des cartes opérateurs...

[zouzouille]

De ce que j'ai compris, les bornes ont plutôt une liaison 3G ou 4G. Plus simple à mettre en place qu'une liaison filaire.
Mais peut être que je me trompe

[crazyfrog]

Plus simple oui mais pas forcément plus fiable, surtout en été sur une aire d'autoroute bondée avec 500 personnes qui se partagent l'antenne. Pour les paiements avec un TPE, c'est pas aussi simple qu'on le pense. Tout est très bien expliqué dans la vidéo ici. En résumé c'est essentiellement le cout du TPE et l'obligation de fournir une facturette qui complique la donne. Ceci dit la facturette commence à ne plus être obligatoire, c'est donc peut-être plus de facilités à basculer vers ce mode de paiement dans le futur.

 

Souvent dans les forums on fait la comparaison avec un distributeur automatique de café, etc..: je pense que c'est pas tout à fait comparable. Ces distributeurs sont très rentables, toujours situés sur un lieu à forte fréquentation, et souvent protégés de la pluie et du soleil. Les TPE dans ces distributeurs automatiques acceptent tout type de carte y compris celles qui nécessitent de composer le code ( certaines CB ne fonctionnent pas sans composer de code secret ). Il faut donc un clavier ou un écran tactile, et une fente pour lire la carte. Vous imaginez bien que ca représente un cout supplémentaire pour faire la maintenance. Ce cout est supportable sur les aires d'autoroute et les grands supermarché, on commence à voir des TPE sur ces bornes, c'est une très bonne chose. Mais c'est largement pas le cas sur la grande majorité des bornes déjà installées: faible rotation, exposé à la pluie et au soleil, ca n'aide pas à trouver le bon modèle économique. Le salut viendra peut-être avec des applis performantes et des bornes de paiement protégées et mutualisées comme sur les parkings et le stationnement en voirie.

Modifié septembre 12, 2023 par crazyfrog