Les caractéristiques et versions des Tesla Model 3 et Y

[Stives]

Le 24/01/2022 à 08:33, FredMt a dit :

Si tant est que ce soit un haut-parleur commun entre premium et premium partiel.

Actuellement c'est le cas.

 

Le 24/01/2022 à 08:33, FredMt a dit :

Dans tous les cas, mon avis c est "optimisation du coût " car je vois pas du tout ce qu il y a "améliorer" 🤣 au niveau du système audio. 

Tout dépend de ton niveau d'exigence et de ton expérience en la matière. Le ressenti n'est pas le même entre celui qui a toujours eu des véhicules avec une installation audio  basique et celui habitué aux options audio haut de gamme

 

Le 24/01/2022 à 08:33, FredMt a dit :

Le système a été conçu pensé optimisé avec 14 HP et c est qu il y a une raison ! La vérité c est qu avec 13, en l état, il y a toutes les chances que ce soit une "régression sonore", mais peu perceptible certainement. Si j étais mauvaise langue je dirais qu il faut payer le Ryzen 😁

En se basant sur la communication et les données actuelles, je suis de ton avis !

[Ben_TM3]

Le 24/01/2022 à 10:04, Stives a dit :

il y a du matériel de mesure qui permet d'objectiver

... et il y a la perception des auditeurs

 

Cf les tests en double aveugle entre matériel X et matériel Y; dans lesquels on constate que beaucoup de personnes sont convaincues de percevoir une différence, même si au final le matériel X et Y étaient en réalité identiques ...

 

Je te rejoins entièrement sur l'aspect mesurable, tant de la source que de l'environnement de diffusion; mais au final, chaque auditeur aura une perception (réelle ou supposée) différente ^^

 

Et je m'inclus dedans : dans le topic dédié à Spotify, j'ai affirmé (et je maintiens) percevoir une différence de rendu entre un morceau écouté depuis Spotify, le même morceau depuis Spotify en partage de connexion et enfin le même morceau sur clef USB.

 

Et si j'ai beau rationnellement savoir qu'il y a sans doute peu de différences réelles entre les deux premiers cas (encore que, entre la compression bluetooth assez violente, mais le bitrate supérieur, la courbe est sans doute factuellement différente) ; je suis subjectivement convaincu d'en percevoir une (effet placebo sans doute... mais je suis convaincu de la percevoir ! foutu cerveau ! 😅 ).

 

Modifié janvier 24, 2022 par Ben_TM3

[FredMt]

Le 24/01/2022 à 09:40, MrFurieux a dit :

Non les Q sont des petits A comme les S sont des petits J

Et R is the new Q

Tu embrouilles tout le monde 🤣

 

Il n'y a pas de Q dans le VIN.

Le Q c'est en position 5 dans la référence du modèle. Le Q correspond à la techno haipin DU Cat. II.

Quand au G (Ref) c 'est du wire : DU Cat. I.

 

R (dans le VIN) n'est pas vraiment le new Q (dans la Ref), il correspond au G (dans la Ref) historique ce serait même la version old 🤣.

 

En conclusion :

Les R dans le VIN (3D5 wire 208kW) sont des petits A (3D1 wire 239kW) -> G en position 5 dans la ref du modèle.

Les S dans le VIN (3D7 hairpin 208kW) sont des petits J (3D6 haipin 239kW) -> Q en position 5 dans la ref du modèle.

 

[Stives]

Oui, en plus de la perception qui diffère et qui va évoluer avec l'âge (la presbyacousie), les gens intègrent les défauts de leur installation pour finalement en faire une référence ! 

Les mesures permettent de remettre l'église au centre du village et ensuite chacun écoute selon son plaisir !

 

 

[Stives]

Le 24/01/2022 à 10:39, FredMt a dit :

En conclusion :

Les R dans le VIN (3D5 wire 208kW) sont des petits A (3D1 wire 239kW) -> G en position 5 dans la ref du modèle.

Les S dans le VIN (3D7 hairpin 208kW) sont des petits J (3D6 haipin 239kW) -> Q en position 5 dans la ref du modèle.

 

Que sont  "des petits A" et "des petits J" ? 

[FredMt]

Le 24/01/2022 à 10:46, Stives a dit :

Que sont  "des petits A" et "des petits J" ? 

🤣🤣 c'était pour reprendre la formulation de @MrFurieuxc'est presque un private joke   les A (wire) et J (haipin) font 239kW, les R (wire) et S (hairpin) correspondants font 208kW, donc plus "petits" (moins puissants).

[MrFurieux]

Le 24/01/2022 à 10:39, FredMt a dit :

Tu embrouilles tout le monde 🤣

 

Il n'y a pas de Q dans le VIN.

Le Q c'est en position 5 dans la référence du modèle. Le Q correspond à la techno haipin DU Cat. II.

Quand au G (Ref) c 'est du wire : DU Cat. I.

 

R (dans le VIN) n'est pas vraiment le new Q (dans la Ref), il correspond au G (dans la Ref) historique ce serait même la version old 🤣.

Pas de Q dans le VIN mais dans les voitures si, et c'était la référence usuelle à l'époque (mais c'était 2021, autant dire la préhistoire). En dehors de l'effet comique, je disais surtout ça pour souligner qu'en effet c'est le bazar, surtout que normalement il devrait y avoir une homologation WLTP différente pour chaque combinaison moteur / batterie 🙄

[seb7788]

Le 24/01/2022 à 09:40, MrFurieux a dit :

Non les Q sont des petits A comme les S sont des petits J

Et R is the new Q

Édit j ai vu après le message de @FredMtpour le descriptif 

R est en 208 kw

merci 

Modifié janvier 24, 2022 par seb7788

[MrFurieux]

Le 24/01/2022 à 12:14, seb7788 a dit :

Édit j ai vu après le message de @FredMtpour le descriptif 

R est en 208 kw

merci 

NB la liste des moteurs actuels est sur le forum TTF ici

[rickylarson]

Le 24/01/2022 à 08:51, Ben_TM3 a dit :

D'après le lien posté par @FredMt dans la précédente page, Tesla est un peu plus complet dans ses FAQ que dans ses certificats d'homologation européens :

 

 

 

La formulation employée ne laisse en rien présager d'une amélioration des HP résiduels; juste d'une optimisation des coûts ... 😕

 

 

Hello,

 

Désolé, j'ai du mal à suivre  :

Savez-vous quand Ces "améliorations/evolutions" arriveront ? Vehicules livrés à partir de Q2 2022 ? 

 

[Ben_TM3]

Le 24/01/2022 à 12:38, rickylarson a dit :

Savez-vous quand Ces "améliorations/evolutions" arriveront ? Vehicules livrés à partir de Q2 2022 ? 

Personne ne peut le savoir.

 

Le certificat d'homologation européen signifie juste que Tesla a le droit de vendre des véhicules avec ces caractéristiques à compter de la date d'approbation du document.

 

Ensuite, ils implémentent (ou pas d'ailleurs) cela comme et quand ils le souhaitent.

 

Généralement (donc cela peut changer et/ou se passer autrement), on constate des livraisons de voiture répondant à l'ancienne homologation, puis rapidement des livraions "mixtes" incluant des anciennes / des nouvelles, puis uniquement des nouvelles.

 

Les nouveautés sont généralement intégrées au fur et à mesure, on a rarement 100% des éléments en une fois, il y a souvent des phases de transition, avec une partie seulement implémentée.

 

Bref : on sait que l'on ne sait rien; et qu'il convient juste d'attendre et de voir ce qui arrivera

[Stives]

Le 24/01/2022 à 13:04, Ben_TM3 a dit :

Bref : on sait que l'on ne sait rien; et qu'il convient juste d'attendre et de voir ce qui arrivera

Oui et c'est pour cette raison que pour avoir des certitudes je vais partir sur le forum Madame_Irma.com 😀

[Ben_TM3]

Le 24/01/2022 à 13:22, Stives a dit :

pour avoir des certitudes je vais partir sur le forum Madame_Irma.com

C'est en effet la source la plus fiable lorsqu'il s'agit de savoir ce que l'on recevra après avoir commandé et/ou ce que Tesla va faire avec ses véhicules 😅

[Stives]

Le 24/01/2022 à 13:26, Ben_TM3 a dit :

C'est en effet la source la plus fiable lorsqu'il s'agit de savoir ce que l'on recevra après avoir commandé et/ou ce que Tesla va faire avec ses véhicules 😅

Avec Tesla c'est Noel à chaque livraison ! Il y a un véritable suspens à l'ouverture du paquet !😀

[Bart]

Le 24/01/2022 à 10:42, Stives a dit :

Oui, en plus de la perception qui diffère et qui va évoluer avec l'âge (la presbyacousie), les gens intègrent les défauts de leur installation pour finalement en faire une référence ! 

Les mesures permettent de remettre l'église au centre du village et ensuite chacun écoute selon son plaisir !

 

 

Oui, enfin on parle de voiture, pas d'auditorium ou de hifi installée à la maison ...

On parle d'un endroit où il y a tellement de bruits parasites (route, vent, vibrations ...) qu'il me parait un peu vain d'aller vers le purisme absolu (idiophilie ?).

Une voiture, ça reste un endroit où l'on conduit, donc il est nécessaire de garder un niveau sonore qui permet de ne pas être dans une capsule isolante.

A partir de là, les différences entre des systèmes audio déjà largement dimensionnés me parait un peu de l'enc... de mouches. Quand on atteint un certain niveau, la différence de perception est directement liée à la somme dont on s'est délesté pour passer au cran au dessus.

C'est aussi primordial que de s'étriper pour 0.1s au 0-100 ou 5km d'autonomie EPA de différence entre deux versions parce que la référence du moteur a changé.

Modifié janvier 24, 2022 par Bart

[Stives]

Le 24/01/2022 à 14:17, Bart a dit :

A partir de là, les différences entre des systèmes audio déjà largement dimensionnés me parait un peu de l'enc... de mouches. Quand on atteint un certain niveau, la différence de perception est directement liée à la somme dont on s'est délesté pour passer au cran au dessus.

J'avais déjà bien noté ton avis tranché sur le sujet qui n'invite pas à l'échange ; je passe mon chemin ! 

[FredMt]

Le 24/01/2022 à 14:17, Bart a dit :

A partir de là, les différences entre des systèmes audio déjà largement dimensionnés me parait un peu de l'enc... de mouches. Quand on atteint un certain niveau, la différence de perception est directement liée à la somme dont on s'est délesté pour passer au cran au dessus.

Tu arrives après la bataille, le sujet de départ c'est de dire que le système sonore est un faux sujet d'"amélioration" et que Tesla optimise ses coûts point barre. 

[moriss]

Salut

petite reflexion en passant

et si le Ryzen venait pour faire de l'attenuation accoustique (ça s'appelle comme ça ?) enfin vous voyez la réduction active de bruit comme dans les casques.... besoin de puissance, et le HP du centre qui déséquilibre le système est supprimé 

[Ben_TM3]

Le 24/01/2022 à 15:17, moriss a dit :

besoin de puissance

non

 

N'importe quel micro-contrôleur dédié consommant quelques milliwatts est capable de faire ça (cf casques à annulation de bruit )

 

Absolument pas besoin d'un Ryzen pour cela, ce serait même contre-productif car il s'agit d'une puce X86 généraliste, qui donnera toujours de moins bon résultats qu'un micro-contrôleur spécialisé dédié, tout en consommant énormément plus

 

Cela a déjà été explicitment dit par Elon Musk : le Ryzen + GPU est là pour faire tourner de gros jeux vidéos (du calibre de Cyberpunk 2077) en prévision du jour (très proche... selon Musk ) ou les Tesla seront entièrement autonomes, et ou il faudra occuper les conducteurs pendant les trajets.

 

EDIT : Pour information, Musk y crois à tel point que Tesla a fondé son propre studio de création de jeux en interne, et a procédé à des rachats de sociétés dans ce sens

 

Modifié janvier 24, 2022 par Ben_TM3

[moriss]

ok merci de démolir mon idée

.... même si moi j'aurai bien aimé

 

par contre dans l'idée, je trouve que c'est vachement beaucoup trop tôt .... pour l'instant pas de voiture autonome, même pas de niveau 3, donc à part lors des périodes de charges..... 

faut donc trouver une autre utilitée...

[Bart]

Le 24/01/2022 à 15:13, FredMt a dit :

Tu arrives après la bataille, le sujet de départ c'est de dire que le système sonore est un faux sujet d'"amélioration" et que Tesla optimise ses coûts point barre. 

Je suis bien d'accord.

Je pensais surtout à ceux pour qui le système actuel des LR/Perf n'est encore pas "assez bon"

[charlesc]

Le 24/01/2022 à 13:04, Ben_TM3 a dit :

Les nouveautés sont généralement intégrées au fur et à mesure, on a rarement 100% des éléments en une fois, il y a souvent des phases de transition, avec une partie seulement implémentée.

Quand le refresh 2021 est sorti, toutes les livraisons du Q4-2020, étaient des refresh.

Il y a fort à parier que ce sera de même ce trimestre pour le "refresh 2022".

j'y crois.

[MrFurieux]

Le 24/01/2022 à 15:26, moriss a dit :

par contre dans l'idée, je trouve que c'est vachement beaucoup trop tôt .... pour l'instant pas de voiture autonome, même pas de niveau 3, donc à part lors des périodes de charges..... 

faut donc trouver une autre utilitée...

Dans le même genre l'ordinateur FSD est installé depuis 2017 (?) et ça fait au moins 2 générations (2.0 et 2.5) qui sont bonnes pour la poubelle. Au moins le Ryzen va rendre l'interface plus fluide, tout ce qui est web est horriblement lent actuellement

[macphistoo]

Ouai, autant utiliser FSD HW 2.5 pour soulager ce bon vieux Atom   

[Pahtath]

Le 24/01/2022 à 16:58, charlesc a dit :

Quand le refresh 2021 est sorti, toutes les livraisons du Q4-2020, étaient des refresh.

Il y a fort à parier que ce sera de même ce trimestre pour le "refresh 2022".

j'y crois.

 

Concerant Ryzen, la batterie 16V-Li et la nouvelle batterie LG M50 pour les Y, c'est clair que c'est pour maintenant. Ce qui est moins clair, en regardant les vidéos chinoises etc. c'est le double-vitrage pour les vitres arrières (on trouve des vidéos avec des AMD/Li avec simple-vitrage arrière) et la charge utile du Y qui augmente (mais ça, tout le monde ou presque s'en fiche, alors que pourtant cela me parait important pour cette voiture)

Modifié janvier 24, 2022 par Pahtath