Le Bar Tesla (ses aficionados & détracteurs): les pour / contre / Anti-Pro Elon Musk / Ouverture SuC

[seb@maccagnoni]

Si tu mets des billes dans une entreprise, tu ne peux pas dire "ça ne me plaît plus, je m'en vais et je reprends mon fric".

 

Quand tu as des actions, tu peux les revendre...

[wywy]

Qu'Elon soit un visionnaire, certes, toutefois, cela ne l'empêche pas d'être un manche complet concernant le social dans sa boîte.

 

D'ailleurs, c'est peut être le point commun de certain visionnaires, car dès que les employés commencent à se syndiquer pour ne plus être pris pour des idiots, il y du grabuge : Henry Ford, Walt Disney et j'en passe.

 

En tout cas, je ne souhaite à personne de ce forum de travailler pour un gars pareil (sauf dans le cas d'un ingénieur qui pourrait en profiter pour en prendre de la graine et se vendre ensuite chez un concurrent )

[Joe95]

Quand tu as des actions, tu peux les revendre...

 

Pour autant, ça ne retire pas d'argent à la société... C'est juste un transfert... Et les primo investisseurs ont tout intérêt à ce que Tesla fonctionne pour que le prix de l'action grimpe et pour pouvoir revendre à bon prix...

 

Malheureusement, pour avoir bossé pour plusieurs sociétés américaines, je confirme que ce n'est pas réservé à Tesla, aux US, tu arrives le matin, la porte de ton bureau est fermée et tu as une note indiquant de passer prendre tes affaires et de partir... Il n'y a rien a expliquer, peu importe le motif...

[Dordrecht]

Henry Ford a été un visionnaire aussi dans le domaine social : il a doublé le salaire de ses ouvriers, pour, entre autres, réduire le turnover ! (le turnover, qui fait partie de la culture d'entreprise de Tesla ! Turnover des employés, des fournisseurs, des clients peut-être...). Pour aussi que ses ouvriers puissent acheter sa Ford-T, dont le prix avait chuté grâce à l'organisation du travail à la chaîne.

 

"Ford was a pioneer of "welfare capitalism", designed to improve the lot of his workers and especially to reduce the heavy turnover that had many departments hiring 300 men per year to fill 100 slots. Efficiency meant hiring and keeping the best workers.

 

Ford astonished the world in 1914 by offering a $5 per day wage ($120 today), which more than doubled the rate of most of his workers."

 

Ford's policy proved, however, that paying people more would enable Ford workers to afford the cars they were producing

(Wikipedia)

[Benoit.C]

Si tu mets des billes dans une entreprise, tu ne peux pas dire "ça ne me plaît plus, je m'en vais et je reprends mon fric".

 

Quand tu as des actions, tu peux les revendre...

 

Oui. Et lorsqu'on vend, il faut un tiers pour acheter. Si personne n'achète, on ne vend rien. Encore une fois, on ne peut pas sortir comme ça d'une entreprise.

[Jeric]

Cher Benoit.C, c'est vraiment un grand plaisir de te lire :

"tu t'embourbes encore une fois avec tes élucubrations"...

"Ton interprétation n'a encore aucun sens."...

"Cette méconnaissance du monde économique est sidérante."...

Mais tu es certainement très très bon dans ta relation aux autres...

[Kratus]

En tout cas, Jeric, tu fais un retour tonitruant.

Le modérateur qui t'as banni pour 15 jours seulement doit s'en mordre les doigts.

 

Je te signale qu'il existe un fil spécial "défouloir anti Tesla et anti Elon Musk".

[Jeric]

Oui Kratus, j'ai été viré sous la pression de 2, 3 teslafan's (dont un m'a ouvertement insulté sans être viré...) car je disais trop fort des choses sur Tesla des choses qu'ils n'avaient pas envie d'entendre (je sujet ne concernait pourtant que le faible rayon de braquage de la TM3...)...

Mais le présent sujet n'a rien à voir avec un "défouloir anti Tesla et anti Elon Musk" ; c'est un sujet important concernant les employés de Tesla dont beaucoup de médias parlent et qui, étrangement, est presque passé sous silence sur ce forum AP ou du moins développer uniquement comme tu le proposes, c'est à dire de "défouloir"... A une époque il y a eu des manifestations anti Nike ou autres marques qui faisaient fabriquer des produis par des enfants asiatiques dans des ateliers clandestins, donc maintenant, apprenons à entendre comment son fabriquer nos bagnoles et les fameuses Tesla en particulier...

 

Donc refermons la parenthèse que tu as ouverte et restons sur le présent sujet !

[XBOS]

Vous savez le mieux pour réagir au post qui ne plaisent pas c'est simplement de ne pas donner de répondre et le post finit par disparaitre au même titre que les posts qui n'ont pas eu de réponse comme on peut en trouver sur le forum.

sans-reponses.html

 

[Kratus]

Un autre point de vue sur le sujet :

 

Ce sont les employés de Tesla qui estiment avoir un emploi qui a le plus de sens.

 

https://electrek.co/2016/03/07/tesla-and-spacex-standout-in-tech-employee-survey-for-the-most-stressful-and-lowest-paying-jobs-but-also-most-meaningful/

[wywy]

Bof

[Jeric]

Un autre point de vue sur le sujet :

Ce sont les employés de Tesla qui estiment avoir un emploi qui a le plus de sens.

Oui "bof" aussi... Je serai curieux de savoir réellement ce qu'en pense les 1.200 employés qui viennent de se faire virer de Tesla et Solar City... et puis l'article n'est pas si clair que cela même formulé par electrek.co, teslafan par excellence...

[Kratus]

et puis l'article n'est pas si clair que cela

 

Mais bien sûr !

 

Les articles à charge au titre racoleur sont repris en boucle ad nauseam.

Les articles à décharge "ne sont pas si clairs".

 

Et avant de me faire insulter, je précise que je ne défends nullement la politique sociale de ladite entreprise, je contribue au débat en citant d'autres points de vue

[Lexiflo]

Pourquoi tant de haine dans le monde entier pour cette marque qui nous montre le meilleur chemin à suivre pour le moment?

[Invité]

Pourquoi tant de haine dans le monde entier pour cette marque qui nous montre le meilleur chemin à suivre pour le moment?

Bonjour

tout simplement parce que le monde déteste le changement

et donc tous ceux qui le font

au grand dam des système établis

Patrick

[Kratus]

J'adore ce type d'humour!

 

Il faut le prendre pour tel.

 

Cela fait très longtemps que nous n'avions plus une entreprise dirigée par un ingénieur qui a une vision.

Ça nous change de toutes les autres, qui sont désormais dirigées par des financiers. Ces derniers ont forcément du mal à analyser ce qui se passe chez Tesla. Aucun schéma connu ne s'y applique et l'objectif n'est visiblement pas de faire des bénéfices à court terme.

 

Être différent a souvent attiré les critiques.

 

Il faut d'ailleurs être complètement inconscient pour lancer une marque automobile alors qu'aucune n'a réussi à survivre depuis Ford, il y a plus d'un siècle.

 

Laissons le temps nous dire si sa vision était la bonne.

Ceux qui le pensent et qui veulent le soutenir peuvent acheter ses produits.

Les autres peuvent observer prudemment à distance.

[Invité]

Bonjour

il y a longtemps que je l'ai dis que tesla n'a rien inventé en ce qui concerne les technologies

mais il faut bien reconnaitre qu'il est le seul, a avoir crée une société multinationale de construction de voiture électrique , alors que les règles étais d'avoir des voiture à pétrole, et, éventuellement, de temps en temps, un modele électrique

la seule chose que je lui reconnais en fait c'est d'être un super commercial

quelque fois, il y a bien quelques actionnaires qui s'en vont, (et encore ce sont éventuellement pour une prise de bénéfice en faisant chuter l'action temporairement après leur vente ils peuvent les racheter moins cher ), mais sont très vite remplacé par ceux qui y croient

je reste neutre sinon , puisque je n'ai ni tesla ni l'intention (pas les moyens)d'en acheter une.

Patrick

[Dordrecht]

Il faudrait simplement essayer d'imaginer où en serait le monde de l'automobile propre aujourd'hui si Tesla n'existait pas.

[byebye]

I have a dream... !!

[Kratus]

Ça me rappelle d'anciennes discussions autour du fait que Apple n'a rien inventé, que Microsoft n'a rien inventé, etc.

[Lexiflo]

Les inventeurs n'ont rien inventé .

[Jeric]

Je comprend très bien que l'on puisse estimer que quelqu'un est un grand homme (ou femme bien entendu!). Mais tomber dans l'idolâtrie n'est pas sain à mon sens, et en tout état de cause soulève systématiquement la controverse, à fortiori quand la personne en question est loin d'être irréprochable (c'est un euphémisme!). En l'occurrence le pdg de Tesla s'est soigneusement construit une "story-telling" (désolé pour l'anglicisme) qui sert ses propres intérêts. Il n'a inventé ni le VE (très loin de là!) ni les batteries lithium, ni les chaînes robotisées. Reste le modèle économique qu'il a chois...

+ 1 ! Musk a fait rêver plus d'un mais soudainement il s'est souvenu du système libéral qu'il a créé, c'est à dire beaucoup d'actionnaires à qui il doit rendre des comptes et ça fini (ou commence...) comme ça : tesla-model-3-iii/tesla-solar-city-et-musk-sont-des-mauvais-patrons-t9142.html

Et en plus avec des dettes énormes comme un industriel n'est a jamais connu !

[Teirhy]

pour ce qui est de dette, je bosse dans une boite qui à eu jusqu'à 55 milliards d'€ de dette, et elle se porte plutôt bien

et une entreprise concurrente a actuellement 50 milliards de dettes, et les banques continuent de lui accorder des prêts supplémentaires ...

 

donc oui Tesla est en déficit, mais le monde financier c'est avant tout de la spéculation et tant qu'il y aura des gens pour croire au projet de Musk, il n'y aura pas de problème.

[Jeric]

pour ce qui est de dette, je bosse dans une boite qui à eu jusqu'à 55 milliards d'€ de dette, et elle se porte plutôt bien

Oui mais ta boite elle est dans quel milieu, a combien d'année d'existence, combien de fonds propres, combien de million de clients captifs (si c'est du service) ou de milliards de commande ferme et sur combien d'année ?...

Bref, facile de comparer... sauf que Tesla est unique, mono-marché, qui est tout petit (qui ne représente même pas encore 0,1% du marché mondial) et est une boite qui ne tient que grâce à "la voix de son maître"...

[Dordrecht]

La haine anti-Tesla c'est la haine anti-libérale ! Si Elon Musk avait été un gentil fonctionnaire dans une "démocratie populaire" ça irait mieux ! Et hop, un coup de tampon ici, un coup de tampon là, et pour celui-là pas de coup de tampon !