La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[ghizmo]

Ok, merci la réponse est très claire ! 👌😁

[cornam]

Le 23/08/2020 à 11:43, Marcus_54 a dit :

Salut,

À l'achat de la voiture j'avais commandé l'adaptateur 32A pour UMC et installé 2 prises P17 32A avec du câble de 6mm2

Dernièrement avant de faire une parcourt, j'ai rechargé la voiture à pleine puissance 7 kW (32A).

Il faisait chaud, entre 25 et 30 dans le garage.

Au bout d'une demie heure, j'ai constaté que l'intensité de charge fluctuait, tout d'abord stable à 32A, l'intensité passait à 16A puis repassait à 32A et plus ça allait, plus elle repassait à 16A.

C'est l'UMC qui détectait une température excessive au niveau de la prise et limitait temporairement l'intensité de charge.

Je suppose que cette limite est autour de 50°C

 

J'en ai profité pour faire quelques photos avec la caméra thermique.

On peut constater que ce qui chauffe le plus c'est le bout de câble entre l'UMC et la prise.

 

Même le disjoncteur principal est chaud...

Bonjour Marcus_54,

photos IR très instructives ! Mais je note que ta section de câble aurait dû être du 10mm2 pour recharger une VE en 32A (7kW) et surtout ne jamais utiliser les deux prises CEE bleu 32A en même temps si elles sont sur le même cable ou sur le même interrupteur différentiel ! Ce dernier doit être un 40A et en courbe A pour une meilleure sécurité, et les Caméléon de ZOE ont besoin d'un type F (=HPi) pour éviter les déconnection intempestives en raison d'une sensibilité à la terre. Il faut bien sûr rajouter une interrupteur disjoncteur 32A de sécurité

D'abord je te conseille de mettre du 10mm2 pour chacune des P17 : ce qui servira aussi si tu mets une borne de recharge Ensuite si ça saute toujours en 32A avec l'UMC Tesla, tu pourrais mesurer cette résistance de la terre.

Et in fine l'installation d'une VE-tronic WB32-01-M (par exemple) sera plus facile et plus sereine (pas de 'débugguage' à faire pour savoir ce qui plante)

Modifié août 29, 2020 par cornam

[Marcus_54]

Bonjour,

6mm2 est suffisant pour la faible distance entre le différentiel et la prise...

Dans les adaptateurs que l'on branche sur l'UMC (ici le P17 32A) il y a un capteur de température et en cas de surchauffe cela réduit la charge, dès que la température repasse en dessous de (environ) 50° l'UMC rebascule en 32A.

Ce qui est le plus chaud dans le système de charge, c'est le bout d'adaptateur UMC P1732A de TESLA.

À la maison, je charge rarement en 32A, la plupart du temps je me limite à 8 13A (production solaire :))

J'ai bien pensé à une installation plus sérieuse et plus sophistiquée, mais, claquer 1000€ alors que cette solution fonctionne TB, j'ai du mal à me décider

 

 

 

[cornam]

il y a 48 minutes, Marcus_54 a dit :

Bonjour,

6mm2 est suffisant pour la faible distance entre le différentiel et la prise...

Dans les adaptateurs que l'on branche sur l'UMC (ici le P17 32A) il y a un capteur de température et en cas de surchauffe cela réduit la charge, dès que la température repasse en dessous de (environ) 50° l'UMC rebascule en 32A.

Ce qui est le plus chaud dans le système de charge, c'est le bout d'adaptateur UMC P1732A de TESLA.

À la maison, je charge rarement en 32A, la plupart du temps je me limite à 8 13A (production solaire :))

J'ai bien pensé à une installation plus sérieuse et plus sophistiquée, mais, claquer 1000€ alors que cette solution fonctionne TB, j'ai du mal à me décider

Intéressantes ces données de température. Je n'ai jamais eu de surchauffe de mon UMC mais il est vrai que je charge en heure creuses donc la nuit : donc même pendant la canicule il faisait la nuit 25°C.

Par contre je confirme que pour la section : NON le 6mm2 n'est PAS suffisant pour rechercher une VE en 32A.

Il a été longuement discuté qu'il ne faut pas lire les abaques habituels de rapport puissance/longueur/section car pour la recharge d'une VE (exemple pose d'une borne) il faut monter d'un cran en surface de section de câble.

Pour une prise 16A il faut normalement du 4mm2 donc pour une prise dite P17 caravane 16A il faudra donc 6mm2.

Pour une prise de four 32A il faut normalement du 6mm2 donc pour une prise bleue CEE 32A monophasée il faudra donc 10mm2.

Et ceci meme s'il n'y a que 3 mètres entre le tableau et la prise.

Ce qui ne veut pas dire que ça ne marchera pas : sur la première de mes 3 installations j'avais mis du 6mm2 et aucune surchauffe... parce que le câble est enterré sous un dalle en béton. Mais je le changerai quand même le mois prochain.

A vous de voir, mais je préférai le re-préciser pour tous ceux qui lisent.

Modifié août 29, 2020 par cornam

[Matbaldy]

Pourriez vous me dire quel(s) câble(s) est fourni avec la Model 3? Je pense mettre une prise 32A sur mon installation est je suppose qu'il faut acheter un câble supplémentaire...

[Busquet2]

il y a 9 minutes, Matbaldy a dit :

Pourriez vous me dire quel(s) câble(s) est fourni avec la Model 3? Je pense mettre une prise 32A sur mon installation est je suppose qu'il faut acheter un câble supplémentaire...

Dans ta voiture tu auras :

- Un UMC avec adaptateur domestique sur prise 220V dont la longueur est d'environ 7 mètres (pas sûr)

- Un cable T2-T2 (longueur variable).

 

Pour ton installation, il te faut donc acheter l’adaptateur 32A que tu brancheras sur ton UMC

Modifié septembre 1, 2020 par Busquet2

[Matbaldy]

Merci à toi.

[Pahtath]

Petit rappel régulier, les installations 32A ne sont autorisées en France qui si installées par un installeur qualifié IRVE, comprendre un électricien ayant suivi une formation VE.

 

Au passage, vu que ca revient régulièrement ici parler P17, au risque de faire le relou :

 

 

(encore une fois, libre à chacun de faire ce qu'il veut chez lui, mais encore faut-il qu'il soit au courant)

[dovdovan]

Hello tout le monde. Question bête peut être mais , en voyant toutes ces stations de recharges avec tous ces embouts différents, ma question est : ma modèle 3 se branche t'elle sur toutes ? Faut il des adaptateurs a acheter ou sont ils fournis ? Merci beaucoup de votre réponse. Désolé je reçois mon véhicule la semaine pro et je n'y connais rien 🙈

[Busquet2]

il y a 6 minutes, Pahtath a dit :

Au passage, vu que ca revient régulièrement ici parler P17, au risque de faire le relou

🤔🤣

[Catequil]

 

 

Petit rappel régulier, les installations 32A ne sont autorisées en France qui si installées par un installeur qualifié IRVE, comprendre un électricien ayant suivi une formation VE.

 

Au passage, vu que ca revient régulièrement ici parler P17, au risque de faire le relou :

 

 

(encore une fois, libre à chacun de faire ce qu'il veut chez lui, mais encore faut-il qu'il soit au courant)

C'est tout à ton honneur de penser à la sécurité de ton prochain, mais je pense que le nécessaire a été fait en 1ère page

 

Pas besoin de rappel régulier...

 

 

Hello tout le monde. Question bête peut être mais , en voyant toutes ces stations de recharges avec tous ces embouts différents, ma question est : ma modèle 3 se branche t'elle sur toutes ? Faut il des adaptateurs a acheter ou sont ils fournis ? Merci beaucoup de votre réponse. Désolé je reçois mon véhicule la semaine pro et je n'y connais rien

 

Il va falloir quelques heures de lecture du forum, commence déjà par la 1ère page de ce topic.

 

La TM3 accepte le T2 et le Combo CCS, le câble T2 est fourni à la livraison et le Combo CCS est relié à la borne.

 

[dovdovan]

Merci je vais regarder et m'instruire de ce pas sur la.premiere page de ce topic

[Busquet2]

il y a 7 minutes, Catequil a dit :

Il va falloir quelques heures de lecture du forum, commence déjà par la 1ère page de ce topic

J'avais commencé par rédiger une longue réponse avec explication de ouf en terminant par sinon tu peux lire la 1ère page de ce sujet, je vérifie puis reviens et tout mon pavé était effacé 😤

 

il y a 2 minutes, dovdovan a dit :

Merci je vais regarder et m'instruire de ce pas sur la.premiere page de ce topic

Bonne idée 😉

[Catequil]

il y a 3 minutes, Busquet2 a dit :

J'avais commencé par rédiger une longue réponse avec explication de ouf en terminant par sinon tu peux lire la 1ère page de ce sujet, je vérifie puis reviens et tout mon pavé était effacé 😤

 

😂

Ça m'est tellement arrivé sur les forums que maintenant j'ai le réflexe de tout sélectionner/copier avant de faire quoique que ce soit.

[dovdovan]

Ah désolé ! J'ai l'impression que je vais galérer a tout comprendre. Le truc c'est que je ne trouve pas sur le forum un récap surbleodoen3 avec les visuels des bouts et leur nom avec un OUI / NON compatibilité et si oui acheter câble ou fourni. Un truc synthétique et visuel

[dovdovan]

Ah désolé ! J'ai l'impression que je vais galérer a tout comprendre. Le truc c'est que je ne trouve pas sur le forum un récap modèle 3 avec les visuels des bouts et leur nom avec un OUI / NON compatibilité et si oui acheter câble ou fourni. Un truc synthétique et visuel

[Busquet2]

@dovdovan essaie ici

Modifié septembre 1, 2020 par Busquet2

[Catequil]

il y a 2 minutes, dovdovan a dit :

Ah désolé ! J'ai l'impression que je vais galérer a tout comprendre. Le truc c'est que je ne trouve pas sur le forum un récap modèle 3 avec les visuels des bouts et leur nom avec un OUI / NON compatibilité et si oui acheter câble ou fourni. Un truc synthétique et visuel

https://www.automobile-propre.com/voitures/tesla-model-3/recharge/

[dovdovan]

Le simulateur est impressionnant ! Merci beaucoup pour le partage et ce travail. 

Par contre les prix des câbles j'ai pas compris si je devais les acheter et si ça vaut la peine si le Type 2 est déjà fourni par Tesla et qu'il a l'air d'être le plus courant sur chargemap mais les chademo et CIE j'ai l'impression qu'il faut d'autres câbles ou adaptateurs et ça coûte cher !  En gros. Avec le cable type 2 et le supercharger je devrais être tranquille déjà non ? 

[Pahtath]

il y a 47 minutes, Catequil a dit :

C'est tout à ton honneur de penser à la sécurité de ton prochain, mais je pense que le nécessaire a été fait en 1ère page

 

Pas besoin de rappel régulier...

 

Yes, pas de souci, c'est juste que je ne voyais personne gentiment rappeler que la P17 et/ou les installations do-it-yourself au delà de 16A n'étaient pas autorisées

 

Z'inquiétez pas, perso si je rôde en section M3, c'est pas pour vous embêter avec la réglementation, c'est que la section TMY est désespérément pauvre encore et que pas mal de sujets sont applicable à la Y 

 

[Samsaggace]

il y a 22 minutes, dovdovan a dit :

Un truc synthétique et visuel

C’est simple. Ta Model 3 aura une prise de recharge T2/CCS.

Cela veut dire que la partie haute est une prise T2 normale qui utilise un câble T2/T2 pour se brancher sur une borne en courant alternatif (11 kW Max en triphasé, 7,4 kW Max en monophasé). La partie basse est la partie CCS utilisée pour la charge en continu sur les Superchargeurs Tesla mais aussi toutes les bornes nouvelles CCS de puissance commençant à 50 kW.

La charge en continu se fait à une puissance bien supérieure puisqu’il n’y a pas besoin de transformer le courant. Les éléments de la batterie à recharger sont naturellement en continu. Pour utiliser l’alternatif un redresseur et un transformateur sont nécessaires (chargeur embarqué dans la Model 3 comme dans tout VE).

La normalisation T2/CCS est valable pour toute l’Europe. Des résidus de produits ancien type Chademo ou autres existent encore (ce qui crée la confusion) mais devraient bien vite expirer.

 

[Samsaggace]

il y a 23 minutes, dovdovan a dit :

les chademo et CIE j'ai l'impression qu'il faut d'autres câbles ou adaptateurs et ça coûte cher ! 

Pas la peine et la plupart n’existent pas. Ces prises seront vite dés dinosaures.

Le cable T2/T2 fourni et l’UMC sont bien suffisants.

C’est plutôt pour une éventuelle rallonge que cela peut être utile. Mais il faut la dimensionner correctement.

[BRETON38]

il y a 8 minutes, Samsaggace a dit :

C’est simple. Ta Model 3 aura une prise de recharge T2/CCS.

Cela veut dire que la partie haute est une prise T2 normale qui utilise un câble T2/T2 pour se brancher sur une borne en courant alternatif (11 kW Max en triphasé, 7,4 kW Max en monophasé). La partie basse est la partie CCS utilisée pour la charge en continu sur les Superchargeurs Tesla mais aussi toutes les bornes nouvelles CCS de puissance commençant à 50 kW.

La charge en continu se fait à une puissance bien supérieure puisqu’il n’y a pas besoin de transformer le courant. Les éléments de la batterie à recharger sont naturellement en continu. Pour utiliser l’alternatif un redresseur et un transformateur sont nécessaires (chargeur embarqué dans la Model 3 comme dans tout VE).

La normalisation T2/CCS est valable pour toute l’Europe. Des résidus de produits ancien type Chademo ou autres existent encore (ce qui crée la confusion) mais devraient bien vite expirer.

 

Par contre de l'autre côté de la voiture...un adaptateur pour les prises T3 qui étaient celles poussées par la France et Renault peut être rangée dans le coffre. Ou un câble complet T2/T3 que l'on peu trouver en occase car il était fourni avec les premieres Zoe. 

Il y a quand même encore pas mal de bornes en T3 en service. Ex parking Annecy. Ça m'a dépanné plus d'une fois.

 

Je ne sais pas si l'adaptateur T2/T3 existe, jamais regardé.

Modifié septembre 1, 2020 par BRETON38

[Pahtath]

il y a 22 minutes, Samsaggace a dit :

Des résidus de produits ancien type Chademo ou autres existent encore (ce qui crée la confusion) mais devraient bien vite expirer.

 

Le décret VE de 2017 impose un connecteur Chademo aux bornes de charge rapide nouvellement déployées jusqu'au 31 décembre 2024, mais au delà seul le CCS effectivement sera autorisé (sauf nouvelles dispositions légales).

 

En attendant, même Nissan abandonne ce format en Europe pour sa nouvelle Leaf...

[Invité]

Bon nombre de stations alors ne respectent pas ce décret.

ex: bornes sur parking de grandes surfaces où il n'y a que des T2 22kW et domestiques 3kW. A ceux qui ont un véhicule avec Chademo d'avoir un adaptateur.

il en est de même dans beaucoup de communes

 

Correction : en ce qui concerne les Chademo, cela s'applique dans le decret aux bornes de recharge rapide c'est à dire d'une puissance >43kW

Modifié septembre 1, 2020 par Invité