La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Jcb13]

Le 12/11/2024 à 18:28, Samsaggace a dit :

Comment ça ?? Tu parles de chauffage par convection ?
Si les autres prises ne sont pas colocalisées, je ne vois pas comment elles chaufferaient.

Ce qui chauffe ce sont les conducteurs (phase et neutre) du circuit de charge, pas ceux des autres prises non utilisées.

Autant je suis respectueux de la précaution demandée par les normes, autant il ne faut pas rajouter des risques aux risques.

On ne dit pas assez que l’UMC est particulièrement bien conçue pour tester la chaleur de la prise et faire tomber l’ampérage si la température s’élève. Je le constate chaque année dans les périodes de canicule.

Les autres prises chauffent car il y a une connexion, donc une résistance, donc un échauffement

Modifié 12 novembre par Jcb13

[LeLutin]

Cela ne sert à rien de donner des infos vérifiées à cette personne, on avait déjà eu ces échanges il y a 2 ans (nov-déc 2022) quand il avait posté la photo de son installation de l'UMC branchée sur une prise classique.

Il reste sourd à toutes informations fournies par la législation, les électriciens de métier et les faits d'accidents avérés sur les recharge sur prises classiques.

[Samsaggace]

Le 12/11/2024 à 18:30, Jcb13 a dit :

il y a une connexion, donc une résistance,

Tu parles bien de prises multiples qui à ma connaissance sont bannies pour une prise de charge.

[Jcb13]

Le 12/11/2024 à 18:46, Samsaggace a dit :

Tu parles bien de prises multiples qui à ma connaissance sont bannies pour une prise de charge.

Non, je parle des prises encastrée

[Samsaggace]

Le 12/11/2024 à 18:53, Jcb13 a dit :

Non, je parle des prises encastrée

Encastrées ou apparentes mais câblées l’une sur l’autre avec la prise de charge en dernier (comme sur une prise multiple)

[po589]

Les connexions sont souvent à l'origine de problème. les fiches de la prise sont des connexions, les bornes derrière en sont aussi et il y en a plein au dessus. Moins il y en a mieux c'est.
Les connexions pas ou mal serrées (ou desserrées) sont à l'origine de beaucoup de sinistres en industrie.
En habitation il y a les vibrations en moins mais l'oubli de serrage, le mauvais serrage (trop de fils dans la mâchoire ou mal mis dans la mâchoire par exemple) ou des câbles meurtris dans des dominos ou bornes vissées et hop ça chauffe.
2 exemples issus de chez mes voisins du dessus a qui on a racheté l'appartement :

câble serré à moitié dans la mâchoire l'autre moitié coincée derrière la mâchoire, sans serrage.

un domino qui a meurtri un câble, il y avait 2 autres départs de feu comme ça sur des serrages mais je n'ai pas les photos.

Normalement les connexions sans vissage évitent ces problèmes (et suppriment quasi complètement le risque d'absence de serrage par oubli) mais ça peut aussi déconner. Mon papa a voulu installer une prise pour que son gamin puisse se charger et on a eu une odeur de chaud le premier soir après une dizaine d'heure de charge, c’était un WAGO dans une boite de dérivation à mi chemin qui déconnait, marque WAGO, beau câble 2,5mm² tout neuf, charge à 10A (fichu CRO NISSAN qui ne permet pas de respecter la loi).

Perso sur un prise standard ce n'est que ponctuellement et je m'interdis absolument de charger la nuit quand tout le monde fait dodo.
 

[Mod3]

Le 12/11/2024 à 18:41, LeLutin a dit :

Cela ne sert à rien de donner des infos vérifiées à cette personne, on avait déjà eu ces échanges il y a 2 ans (nov-déc 2022) quand il avait posté la photo de son installation de l'UMC branchée sur une prise classique.

Il reste sourd à toutes informations fournies par la législation, les électriciens de métier et les faits d'accidents avérés sur les recharge sur prises classiques.

Et depuis 2 ans et plusieurs MWh passés dans ma prise en continu à 13A, toujours rien, Nada, pas même une chauffe qui augmenterait en charge (ce qui m’alerterait immédiatement). C’est bien ce qui me fait réagir aux prédictions péremptoires d’après lesquelles une prise au dessus de 10A se mets à fondre après 2h chrono (la j’exagère à peine).

 

Je prends un risque conscient que j’estime parfaitement négligeable (rappel : je charge à 13A, élévation de température difficilement perceptible, câble tesla monitoré) et les faits me donnent raison jusqu’ici.

Je ne pousse personne à suivre mon exemple, mais partage mon expérience (principe d’un forum il me semble). Modéré

 

fin de l’échange pour moi

Modifié 12 novembre par Thierry.P

[yankee76]

Si une prise classique pouvait tenir 16A en permanence pourquoi une P17 16A  aurai t'elle des contacts beaucoup plus gros?

Rien que cette question répond a la résistance de la prise classique a 16A !

[Samsaggace]

Le 12/11/2024 à 19:38, yankee76 a dit :

Si une prise classique pouvait tenir 16A en permanence pourquoi une P17 16A  aurai t'elle des contacts beaucoup plus gros?

Rien que cette question répond a la résistance de la prise classique a 16A !

Bonne remarque qui a malheureusement son revers : la P17 (même verrouillable) n’est pas autorisée en domestique…

[po589]

Le 12/11/2024 à 20:16, Samsaggace a dit :

Bonne remarque qui a malheureusement son revers : la P17 (même verrouillable) n’est pas autorisée en domestique…

Elle n'est pas plus autorisée autrepart pour la recharge de VE (cf décret IRVE)

[po589]

Le 12/11/2024 à 20:43, LeLutin a dit :

Ce qu'il ne faut pas lire ! mais lol

Sinon je n'ai pas encore vu vos réponses aux messages argumentés de @BRETON38et de @po589.

En même temps, difficile de contredire les faits avérés de danger et les faits de méconnaissance du domaine électrique que vous avez.

on a progressé, "toutes les prises du monde tiennent à 13A" et plus à 16A dans son dernier message.  Même si le poids de son témoignage est encore plus fort que le témoignage de tous ceux qui ont eu des soucis, ça doit être de notre faute.

[lostOzone]

Elle n'est pas plus autorisée autrepart pour la recharge de VE (cf décret IRVE)

Les prises industrielles sont autorisées en milieu professionel et hors accès au public dans la nouvelle NF C15-100.

[ManuD67]

Le 12/11/2024 à 16:53, Mod3 a dit :

Mon témoignage est ce qu’il est : je vous dit que ça marche chez moi, pour moi, dans mon cas, maintenant, sans aucune chauffe et depuis des années. Chacun en retiendra ce qu’il veut, je n’ai jamais engagé qui que ce soit à faire pareil, pas la peine d’en faire une affaire d’état avec des signalements à la DGSE, on frise l’autoritarisme la  

Encore un 'moi je', 'je sais que' , 'on fait croire que'.... Bref du bon vieux discours d'un type qui devrait aller bosser en comité de normalisation... mais non c'est plus cool de raconter des bêtises (je reste poli) sur des forum... 

J'ai eu une prise GreenUp pendant 1 an et ce n'est pas les pauvres 150€ qui m'ont ruiné, mon voisin a fait son propre bricolage avec une prise de pseudo atelier et il a eu au moins une 10 d'arrêt de charge / blocage du chargeur (Renault il est vrai) et moi rien... Avec un second VE j'ai pris 2 bornes (Tesla non homologuée en effet mais c'est dehors, câblé en 10carré avec disdif dédié... 

Un chargeur portable comme le dit Renault c'est un CRO donc Occasionnel et si on utilise vraiment un VE une borne sinon rien.

[po589]

Le 12/11/2024 à 21:55, lostOzone a dit :

Les prises industrielles sont autorisées en milieu professionel et hors accès au public dans la nouvelle NF C15-100.

ça a toujours été le cas mais pour l'IRVE ?
Je n'ai pas lu la NF C15-100-7-722 et je ne le ferai pas tant qu'ils n'auront pas mis gratuite cette norme d’application obligatoire mais mes collègues m'ont toujours dit ce que je lis ici sur une actu afnor

https://www.afnor.org/actualites/installations-electriques-basse-tension-nf-c15-100-parue/

"Le maintien des obturateurs en recharge normale a été acté".

Et il y a toujours le décret IRVE qui dit prise T2 ou à défaut prise NF C61-314 (la prise type E) si <3,7kW

[Thierry.P]

Le 12/11/2024 à 19:36, Mod3 a dit :

Et depuis 2 ans et plusieurs MWh passés dans ma prise en continu à 13A, toujours rien, Nada, pas même une chauffe qui augmenterait en charge (ce qui m’alerterait immédiatement). C’est bien ce qui me fait réagir aux prédictions péremptoires d’après lesquelles une prise au dessus de 10A se mets à fondre après 2h chrono (la j’exagère à peine).

 

Je prends un risque conscient que j’estime parfaitement négligeable (rappel : je charge à 13A, élévation de température difficilement perceptible, câble tesla monitoré) et les faits me donnent raison jusqu’ici.

Je ne pousse personne à suivre mon exemple, mais partage mon expérience (principe d’un forum il me semble). Un point de vue quand bien même il soit le plus populaire n’a pas à écraser les autres, n’en déplaise à certains.

 

 

fin de l’échange pour moi

Ca me fait penser à celui  qui mettais jamais sa ceinture et n'avait pas d'assurance. "Depuis 30 ans que je conduis, jamais rien, nada, pourquoi je mettrais cette ceinture et payer une assurance"

 

En tant que modérateur, j'ai modéré une partie de ton propos qui est hors sujet et vindicatif et qui a amené les autres à réagir

 

 

Modifié 12 novembre par Thierry.P

[lostOzone]

ça a toujours été le cas mais pour l'IRVE ?
Je n'ai pas lu la NF C15-100-7-722 et je ne le ferai pas tant qu'ils n'auront pas mis gratuite cette norme d’application obligatoire mais mes collègues m'ont toujours dit ce que je lis ici sur une actu afnor
https://www.afnor.org/actualites/installations-electriques-basse-tension-nf-c15-100-parue/
"Le maintien des obturateurs en recharge normale a été acté".

Et il y a toujours le décret IRVE qui dit prise T2 ou à défaut prise NF C61-314 (la prise type E) si <3,7kW

Oui les obturateurs sont maintenus. C’est dans la section 722.55.101.1
Mais dans cette même section sont mentionnées les prises NF EN 60309 en usage professionnel et non accessible au public. Donc dans les environnements ou ces prises sont déjà autorisées.

[po589]

ok ok, il ne reste plus qu'à attendre que l'afnor arrête d'oublier de donner accès gratuit à la loi...

[Stives]

Le 12/11/2024 à 23:30, po589 a dit :

ok ok, il ne reste plus qu'à attendre que l'afnor arrête d'oublier de donner accès gratuit à la loi...

C'est probablement parce que la version de 2002 reste applicable un an après la date de parution de la NF C 15-100 de 2024 qui deviendra obligatoire à compter de septembre 2025 et rendra caduque la version de 2002.

[po589]

oui, savent très bien jouer avec ça (ou avec les droits d'auteur des trucs liés à l'ISO) avec 21 nouvelles normes chacune vendue quasi le prix de la nfc15-100 globale c'est un calendrier très intéressant.

[LeLutin]

Le 13/11/2024 à 00:22, po589 a dit :

oui, savent très bien jouer avec ça (ou avec les droits d'auteur des trucs liés à l'ISO) avec 21 nouvelles normes chacune vendue quasi le prix de la nfc15-100 globale c'est un calendrier très intéressant.

C'est clair que le business sur l'accès aux normes est un peu indécent.